La Covid est toujours en France (chapitre 3)

il y a 34 minutes, Plouj a dit :

C'est pour ça que je me réfère aux décès/population.. si les vieux sont plus nombreux au Brésil, ce qui est un peu la même chose en Italie, et certains coins d'Europe, là où l'HCQ n'a pas été utilisé, on peut se poser des questions.

Dans des pays d'Afrique, il me semble que l'HCQ avait prouvé une certaine efficacité aussi !

De toute façon, saura-t-on la vérité un jour ?

 

les vieux sont bien moins nombreux au Brésil que dans des pays comme la France ou l'Italie, c'est la raison pour laquelle le nombre de morts au Brésil est étonnant. Et en Afrique l'âge de la population de beaucoup de pays est vraiment très basse, et je ne suis pas au courant des politiques de test, c'est pour ça qu'en général je ne prends pas en compte ces pays. Peut-être à tort.

Perso, de ce que je vois, c'est que dans les pays qui ont des populations vieilles et riches comme nous, mais ont maîtrisé l'épidémie, ni l'HCQ, ni l'ivermectine ni d'ailleurs le vaccin n'ont été la solution. (je laisse le Brésil à titre de comparaison)

Il y a 11 heures, Alain75 a dit :

Ils peuvent organiser la vaccination comme ça c'est fait dans les EHPAD ou les MAS.( pour ceux qui ont des vacations dans ces établissements) Personnel et résidents. ( je connais une MAS ou ça s'est passé comme ça.) 2 clientèle fragiles : personnes âgées, handicapés + les soignants.) , le vaccin pouvant être injecté par une infirmière ou le toubib.

Après, ils peuvent consulter leurs dossiers et organiser des jours de vaccination en prévenant leurs patients; matin à domicile pour ceux à mobilité réduite, aprèm au cabinet pour les "valides".

Je ne sais pas ce qu'est une MAS. On n'a déjà pas assez de médecins pour soigner. Tout ce qui est administration et organisation doit être pris en charge autrement que par eux chaque fois que c'est possible.

il y a 33 minutes, zebusoif a dit :

les vieux sont bien moins nombreux au Brésil que dans des pays comme la France ou l'Italie, c'est la raison pour laquelle le nombre de morts au Brésil est étonnant. Et en Afrique l'âge de la population de beaucoup de pays est vraiment très basse, et je ne suis pas au courant des politiques de test, c'est pour ça qu'en général je ne prends pas en compte ces pays. Peut-être à tort.

Perso, de ce que je vois, c'est que dans les pays qui ont des populations vieilles et riches comme nous, mais ont maîtrisé l'épidémie, ni l'HCQ, ni l'ivermectine ni d'ailleurs le vaccin n'ont été la solution. (je laisse le Brésil à titre de comparaison)

Il est bien compliqué de se faire une réelle idée de ce qu'il se passe !

Le Brésil serait moins touché que les USA, combien de facteurs peuvent jouer sur un résultat, hors médecine ?

Densité de population, résistance aux maladies, meilleure immunité, croyance ...

il y a 57 minutes, Plouj a dit :

Il est bien compliqué de se faire une réelle idée de ce qu'il se passe !

Le Brésil serait moins touché que les USA, combien de facteurs peuvent jouer sur un résultat, hors médecine ?

Densité de population, résistance aux maladies, meilleure immunité, croyance ...

il y a quand même des différences de résultats bien marquées entre certains pays par ailleurs assez similaires, comme par exemple Etats-Unis et Australie, ou Suède et Finlande. C'est là qu'il est intéressant de voir ce qui s'est passé.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Non

Il dit bien y avoir 1% de la population qui sait où trouver un médecin ou une pharmacie.

En plus, tous les états du Brésil n'aiment pas Bolsonaro qui n'écrit pas lui même les ordonnances.

Il y a des états où ça a été interdit.

Donc, ça ne prouve pas du  tout que ça ne marche pas.

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

saura-t-on la vérité un jour ?

Si on ne refuse pas de voir les preuves, on sait déjà.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Il dit bien y avoir 1% de la population qui sait où trouver un médecin ou une pharmacie.

En plus, tous les états du Brésil n'aiment pas Bolsonaro qui n'écrit pas lui même les ordonnances.

Il y a des états où ça a été interdit.

Donc, ça ne prouve pas du  tout que ça ne marche pas.

Je suis bien d’accord ce n’est pas la preuve que ça marche pas. Mais bon c’est pas vraiment non plus la preuve que ça marche.

Et moi je suis à la recherche de quelque chose qui marche. Donc je regarde où c’est qu’il y a le moins de morts, dans des pays qui ressemblent au mien. Donc ça sera pas au Brésil, en Suède ou aux Etats-Unis.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Densité de population, résistance aux maladies, meilleure immunité, croyance ...

Le mode de décompte est une varaible énorme, l'âge moyen n'est pas suffisant, il faut avoir le nombre d'octogénaires, plutôt.

En Asie, il y avait sans doute aussi une immunnité de base due au SRAS.

à l’instant, zebusoif a dit :

Et moi je suis à la recherche de quelque chose qui marche.

Ce n'est pas une comparaison globale entre pays qui l'indique.

Il faut regardes http://icqstudy.com

Par exemple.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Densité de population

Ce paramètre est à prendre avec des pincettes, car il y a des exemples qui ne marchent pas très bien : par exemple la densité de population de l’Australie est de 3 habs /km2, mais cette densité n’est pas uniforme : il y a des millions de km2 qui sont quasiment vides, et d’autres assez densément peuplés. En fait les 2/3 de la population se concentrent dans les 5 plus grandes villes du pays, pour le reste ce sont des petites agglomérations de l’ordre de quelques dizaines à centaines de milliers d’habitants.

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Ce n'est pas une comparaison globale entre pays qui l'indique.

Il faut regardes http://icqstudy.com

Par exemple.

Je suis désolé d’apprendre que tu considères comme pas valable du tout de regarder la mortalité globale par pays. Moi je pense que ça peut aider à faire un tri.

Ton lien ne s’ouvre pas.

Il y a 14 heures, Solatges a dit :

 

Comment faire confiance à cette conférence tenue par une prof en système d'information et communication, un nutritionniste et un médecin qui a eu un PV de son ordre ( https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/deux-medecins-convoques-devant-le-conseil-de-l-ordre-901488.html ) ?

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

Ce paramètre est à prendre avec des pincettes, car il y a des exemples qui ne marchent pas très bien : par exemple la densité de population de l’Australie est de 3 habs /km2, mais cette densité n’est pas uniforme : il y a des millions de km2 qui sont quasiment vides, et d’autres assez densément peuplés. En fait les 2/3 de la population se concentrent dans les 5 plus grandes villes du pays, pour le reste ce sont des petites agglomérations de l’ordre de quelques dizaines à centaines de milliers d’habitants.

C'est bien pour ça que l'on peut toujours nous donner des chiffres, selon bien des facteurs, ils ne servent pas à grand chose.

En attendant, je reste sur le ratio décès/population qui me parait le plus fiable malgré, je le répète, des facteurs différents.

Il y a 17 heures, chanou 34 a dit :

mais enfin Solatges vous passez votre temps devant BFMTV c’est pas possible! Déconnectez vous un peu vous allez voir ça va aller mieux!

BFM n'est pas le plussss pire , ce sont les liens internet, blog etc dont il nous envahit.

Il fait beau, presque chaud, on n'est plus limités à 10 kms @Solatges, profite.

Provoc ? ton idole a porté plainte contre le dr Lacombe 

Il y a 1 heure, XX_Deretour a dit :

Provoc ?

Ce n'est pas mon idole, mais il va gagner aussi ce procès.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Ce n'est pas mon idole, mais il va gagner aussi ce procès.

Comme l'IHU semble en difficultés financières, du moins quand il aura payé ses dettes, fais un don 

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Ce n'est pas mon idole, mais il va gagner aussi ce procès.

Ce qui m'est détestable dans ce type, c'est qu'il couillonne des gens comme toi, comme un proxo avec des putes. C'est que sa popularité populiste fait qu'il bouffe à tous les râteliers présidentiels pour obtenir du fric. 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Je suis désolé d’apprendre que tu considères comme pas valable du tout de regarder la mortalité globale par pays. Moi je pense que ça peut aider à faire un tri.

Trop difficile. Trump a été favorable un temps à l'HCQ puis n'en a plus parlé, par exemple. Son avis a eu moins d'impact que l'interdiction française.

L'Allemagne a beaucoup utilisé le traitement l'an dernier, mais sans tambour ni trompettes, ils ne l'ont vraiment su qu'à l'analyse rétrospective des prescriptions et personne n'en a rien dit.

Le traitement a pris une telle dimension politique que les vraies données épidémiologiques sont ininterprétables.

Actuellement, on peut regarder des courbes (par exemple en Tchéquie) mais les tissus sanitaires sont si différents d'un pays à l'autre et les modes de traitement si inhomogènes qu'il est difficile d'être formel.

Aux USA, la situation réelle n'est pas si horrible (mais ils sont nombreux) et la population et son accès aux soins n'ont rien à voir avec la France.

De toute façon, les chiffres dont on dispose ne sont pas très fiables. Un patient de 90 ans n'est pas immortel, quelque soit la réponse à son test (estimable à 50% de faux positifs avec un Ct à 40 ou 45) ce qui rend plus compréhensible la discordance entre les "morts du virus" et la mortalité toutes causes confondues.

Le Ct a une importance énorme dans le total des morts, ainsi que le nombre de tests. 

Bouteille à l'encre. On peut simplement voir qu'en toute logique, un pays comme la France aurait dû n'avoir qu'une portion minuscule des morts en rapport du Brésil, des Indes ou des USA, voire de l'Afrique avec sa protection coûte que coûte, la densité et l'accessibilité des médecins et des traitements, etc. 

Et ce ne fut pas le cas.

il y a 13 minutes, XX_Deretour a dit :

l'IHU semble en difficultés financières

Tous les hôpitaux publics ont des soucis financiers énormes, et je crains que ça ne s'arrange pas.

Le procès que Raoult va gagner lui rapportera un joli chèque, comme celui du premier qu'il a attaqué en justice, mais ne participera en rien au financement de l'IHU, auquel Raoult est affecté.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

 

 

Tous les hôpitaux publics ont des soucis financiers énormes, et je crains que ça ne s'arrange pas.

Publier tout et n'importe quoi pour que ça rapporte... (à la pièce).

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Trump a été favorable un temps à l'HCQ

Trump... Si on devait l'écouter, on aurait traité les malades à coup de javel et les dégâts seraient violents...

il y a 10 minutes, XX_Deretour a dit :

il couillonne des gens comme toi

Tu ne sais rien de moi, la couillonnée, c'est toi, je te l'ai déjà dit et ça n'a rien à voir avec moi, ni Raoult.

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Trump...

Il a (sans doute involontairement) mis Raoult en mauvaise posture médiatique.