La Covid est toujours en France (chapitre 3)

La majorité s'en sort et c'est tant mieux. D'autres en meurent ou ont covid très très long.

à l’instant, XX_Deretour a dit :

Un coup de paranoïa ?

Pas du toUt. Personne ne me menace. C'est juste que chaque fois qu'un réel expert se prononce, une équipe de clowns se déchaîne sur lui. Pour le plus grand profit de ceux qui les payent.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

 

et tu as immédiatement recherché leurs conflits d'intérêt, bien sûr. Ce qui t'a amené à inverser ton idée primitive.

Pas plus de conflits d'intérêt qu'elle,  chercheurs dans le public; CNRS, laboratoires de génétique. Et même si j'en crois leurs pages Research Gate à tous ( donc y compris celle d'Henrion Caude), même domaine de recherche.

Mais j'imagine que si vous la défendez c'est que vous avez parfaitement compris ses arguments?

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Pas du toUt. Personne ne me menace. C'est juste que chaque fois qu'un réel expert se prononce, une équipe de clowns se déchaîne sur lui. Pour le plus grand profit de ceux qui les payent.

Tu es la mère-poule des opprimés ? 

Prévision en date du 23 mars des doses de vaccin fournies par chaque labo https://www.lefigaro.fr/conjoncture/covid-19-visualisez-l-evolution-des-livraisons-de-doses-de-vaccin-a-la-france-20210324

Pfizer fait mieux que prévu en janvier et compense quasiment à fin mai la contre performance d'AstraZeneca

D'ici fin mai, la France devrait avoir reçu suffisamment de doses pour vacciner toutes les personnes fragiles qui souhaitent être vaccinées:

Il y a en France 17,43 millions de personnes de plus de 60 ans, il leur faudrait 35 millions de doses, 30 millions si 85% veulent être vaccinées

il est prévu 32 millions de vaccins à ARN messager et 11 millions d'astrazénéca

à l’instant, chanou 34 a dit :

Mais j'imagine que si vous la défendez c'est que vous avez parfaitement compris ses arguments?

Sur le détail qui te passionne, je n'ai pas cherché à savoir, je l'avoue. Pour moi, et je l'ai déjà dit, le fait qu'elle n'exclue pas le risque me suffit à penser que le risque existe. C'est la même chose que la "controverse" sur McCullough : Un dit "c'est une probabilité" et on se déchaîne pour démontrer que ce n'est pas une certitude. Démontrez plutôt que c'est une impossibilité, c'est de ça dont on a besoin.

C'est de la manipulation sans grand intérêt d'inverser le problème.

J'ai bien compris que ce type d'expérimentation était hasardeuse et que personne n'a de certitude là dessus, mais on verra bien d'ici quelques années si on a eu raison de généraliser l'expérimentation humaine sans rien en attendre que la possible progression de la science.

à l’instant, Solatges a dit :

Sur le détail qui te passionne, je n'ai pas cherché à savoir, je l'avoue. Pour moi, et je l'ai déjà dit, le fait qu'elle n'exclue pas le risque me suffit à penser que le risque existe. C'est la même chose que la "controverse" sur McCullough : Un dit "c'est une probabilité" et on se déchaîne pour démontrer que ce n'est pas une certitude. Démontrez plutôt que c'est une impossibilité, c'est de ça dont on a besoin.

C'est de la manipulation sans grand intérêt d'inverser le problème.

J'ai bien compris que ce type d'expérimentation était hasardeuse et que personne n'a de certitude là dessus, mais on verra bien d'ici quelques années si on a eu raison de généraliser l'expérimentation humaine sans rien en attendre que la possible progression de la science.

Mais personne n'exclue le risque! Seulement il faut qu'elle le justifie avec des bons arguments! Et d'après ce que j'ai compris...les siens d'arguments sont nuls et reflètent soit une mauvaise connaissance des mécanismes ( ce qu'ils ne veulent pas croire) soit un présupposé idéologique éliminant sciemment ce qui peut contredire son raisonnement.
Ce qui est une démarche intellectuellement malhonnête.
C'est tout.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Mais personne n'exclue le risque! Seulement il faut qu'elle le justifie avec des bons arguments! Et d'après ce que j'ai compris...les siens d'arguments sont nuls et reflètent soit une mauvaise connaissance des mécanismes ( ce qu'ils ne veulent pas croire) soit un présupposé idéologique éliminant sciemment ce qui peut contredire son raisonnement.
Ce qui est une démarche intellectuellement malhonnête.
C'est tout.

Y a des gens comme ça

Tant qu'on aimerait leur redonner la raison, tant ils s'enfoncent.

il y a 44 minutes, Solatges a dit :

Non, et je ne joue pas. Si vous aviez l'occasion de réfléchir un peu, c'est tout le danger que je représente et c'est toute mon ambition ici.

Je n'ai pas l'impression que tu réfléchisses beaucoup. Ta réflexion se limite à chercher le moyen de faire passer à tout prix ce que tu crois être la vérité sans jamais prendre vraiment au sérieux les objections les plus fondées.Tu te réfugies dans les discours de tes gourous dès que la contradiction devient un peu sensible pour toi.

Mais il est vrai que tu m'as pas mal conduit à réfléchir et à creuser, très rarement, malheureusement, pour te donner raison.

à l’instant, XX_Deretour a dit :

Tu es la mère-poule des opprimés ? 

Oui, la vôtre. 

il y a 1 minute, hybridex a dit :

Je n'ai pas l'impression que tu réfléchisses beaucoup. Ta réflexion se limite à chercher le moyen de faire passer à tout prix ce que tu crois être la vérité sans jamais prendre vraiment au sérieux les objections les plus fondées.Tu te réfugies dans les discours de tes gourous dès que la contradiction devient un peu sensible pour toi.

Mais il est vrai que tu m'as pas mal conduit à réfléchir et à creuser, très rarement, malheureusement, pour te donner raison.

@Solatges t'as converti à ses délires ?

il y a 37 minutes, Solatges a dit :

Recherche qui est cité quand on fait une étude sur l'ARN...

Elle n'a pas envie de présenter la thèse qui t'amuserait, elle sait dire où est le risque.

Qu'elle est sa thèse

il y a 40 minutes, XX_Deretour a dit :

Je ne les ai pas traité de tordus et Véran RAF

Je les ai  traités de tordus et Véran RAF

J'ai largement expliqué sur ce forum leurs tartufferies dans des vidéos qui ne sont que trucages.

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

 

Je les ai  traités de tordus et Véran RAF

J'ai largement expliqué sur ce forum leurs tartufferies dans des vidéos qui ne sont que trucages.

Pourtant sportive, la course des cons, je m'abstiens ^^

il y a 6 minutes, XX_Deretour a dit :

@Solatges t'as converti à ses délires ?

Pas le moins du monde. Mais je cherche à chaque fois s'il pourrait avoir raison. Les "experts" qu'il cite sont, normalement, dans leur domaine bien plus compétents que moi et je ne demande qu'à apprendre.  Ce serait trop facile s'il suffisait de croire que @Solatgesa systématiquement tort.

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Pas le moins du monde. Mais je cherche à chaque fois s'il pourrait avoir raison. Les "experts" qu'il cite sont, normalement, dans leur domaine bien plus compétents que moi et je ne demande qu'à apprendre.  Ce serait trop facile s'il suffisait de croire que @Solatgesa systématiquement tort.

A nommer des incompétents, il se met tout seul dans la merde.

Je crois davantage dans ce qu'on vit dans le réel.

Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

merci, tu démontres aisément ce que j'écris... entre les 20/29 au 50/59, cela nous fait un total connu de 28.6 % et si je rajoute ma propre frange d'âge, nous atterrissons avec un superbe beau 50.5% de décès... est-ce préférable à une piqure qui peut garder en vie certains? je m'interroge.   

Si vous additionnez les colonnes des pourcentages vous verrez que tout le monde est hospitalisé mais aussi que tout le monde est mort!

Ce n'est pas 50.5% DE décès mais 50.5% DES décès.  

il y a une heure, Solatges a dit :

Oui, la vôtre. 

On se débrouille, on fait gestes barrières etc

Ce qui manque en France c'est le tracé, isolé

Le tracé manque car très peu ont l'appli et ne savent pas trop qui ils ont pu contaminer

L'isolé n'est pas de mise !

Ca me fait penser TROP au SIDA 

à l’instant, XX_Deretour a dit :

Ce qui manque en France c'est le tracé, isolé

Non, ce qui manque, c'est traiter.

Tracer est inutile, isoler très mal compris, mais traiter indispensable. Pour le malade et pour la contagion.

Bon, j'ai un collègue dans le comas intubé 49 ans, une copine positive et son fils malade du covid...Je passe entre les couteaux qui sont lancés mais ils se rapprochent...

à l’instant, XX_Deretour a dit :

Parfois ce virus constipe , pour dire qu'on n'est pas sorti ! 

Tout est dû au virus. 

Il y a des dizaines de traitements efficaces. Auciun ne l'est à tous les coups, mais l'homme est mortel.

J'ai déja listé à plusieurs reprises.

Le problème est facile à comprendre : Le niveau de preuve qu'on exige avant d'autoriser les médecins à traiter n'est pas accessible ni à la phase pré-hospitalière, qui est la seule où les traitements sont efficaces (après, on ne guérit pas une embolie pulmonaire étendue avec un traitement pour la covid), ni sans l'investissement de milliers d'euros dont personne, sauf l'industrie pharmaceutique, ne dispose. L'état n'a rien fait dans ce sens. J'ai pas les sous.

Et l'industrie pharmaceutique n'est pas là pour soigner les gens mais pour faire des bénéfices.

De plus, si on avoue qu'un traitement est efficace, on ne peut plus vacciner en restant dans les clous de l'OMS et de Nurembrg. Donc, les personnes les mieux intentionnés sont orientées pour dire que c'est du pipi de chat.

Les seuls endroits où on traite sont des pays sans budget ni industrie, ce qui est une honte.