Distance Terre-Lune

Distance Terre-Lune.

Chaque fois sur je vois la lune dans le ciel, je me fais cette réflexion scientifique : "Putain, c'est loin ! " Mais là, j'ai trouvé cette image à l'échelle... effectivement c'est loin !

384 000 km en moyenne aujourd'hui.

Et l'on réalise que la gravitation a un effet au "long cours" (si on pense de plus qu'on n'en comprend pas le pourquoi.)

Puis en voyant cette représentation à l'échelle, puisque l'on sait que la Lune s'éloigne de 3,8 cm par an,  je me suis demandé à quelle distance se trouvait la lune lors de sa formation...

Les calculs actuels donnent : 24 000 km il y a 4,5 milliards d'années !

Visuellement, ça donne ça :

il y a 30 minutes, Blaquière a dit :

Distance Terre-Lune.

Chaque fois sur je vois la lune dans le ciel, je me fais cette réflexion scientifique : "Putain, c'est loin ! " Mais là, j'ai trouvé cette image à l'échelle... effectivement c'est loin !

384 000 km en moyenne aujourd'hui.

Et l'on réalise que la gravitation a un effet au "long cours" (si on pense de plus qu'on n'en comprend pas le pourquoi.)

Puis en voyant cette représentation à l'échelle, puisque l'on sait que la Lune s'éloigne de 3,8 cm par an,  je me suis demandé à quelle distance se trouvait la lune lors de sa formation...

Les calculs actuels donnent : 24 000 km il y a 4,5 milliards d'années !

Visuellement, ça donne ça :

 

bonjour Blaquière

la distance de la terre à la lune est variable .les spécialistes diront ce qu'ils en pensent .

et je leurs laisse la place  ...pour l'instant .

j'ai l'impression d'avoir intervenu pour ne tien dire ? 

bonne journée

il y a 44 minutes, Blaquière a dit :

puisque l'on sait que la Lune s'éloigne de 3,8 cm par an,

Si la lune s'éloigne de la terre de 3,8 cm par an ça veut dire qu'un jour elle échappera à l'attraction terrestre et se dirigera vers l'espace intersidéral tel un vaisseau spatial.... comme dans la très bonne série télévisée cosmos 1999. Bon d'ici là l'espèce humaine aura disparu... !! 

il y a 35 minutes, LAKLAS a dit :

Si la lune s'éloigne de la terre de 3,8 cm par an ça veut dire qu'un jour elle échappera à l'attraction terrestre et se dirigera vers l'espace intersidéral tel un vaisseau spatial.... comme dans la très bonne série télévisée cosmos 1999. Bon d'ici là l'espèce humaine aura disparu... !! 

Oui ! c'était trop le bon temps !

bonjour

quel serait le processus qui permettrait à la lune d'échapper à l'attraction terreste ?

il y a 9 minutes, le merle a dit :

bonjour

quel serait le processus qui permettrait à la lune d'échapper à l'attraction terreste ?

Pff ! Il sait même pas, LUI !

C'est des déchets nucléaires (une énorme quantité) entreposés sur la Lune qui ont explosé !

il y a 9 minutes, Blaquière a dit :

Pff ! Il sait même pas, LUI !

C'est des déchets nucléaires (une énorme quantité) entreposés sur la Lune qui ont explosé !

bonjour.

quand j'étais très jeune , ont me disait : si tu ne sais pas , tu demande . le temps passant , je me suis apperçu que , beaucoup de demandes non pas de réponses pour certains , mais que d'autres , pouvaient savoir sans que ce qu'ils savaient  était très relatif et non réalité ?

la lune ? beaucoup vont loucher sur celle-ci .elle est plus prés et pour y installer des bases , cela serait plus façile .

la lune serait indispensable à la terre car , elle règle les marées et autres .la question serait : ce systhème terre lune est bien pratique et le hasard fait bien les choses ?

dans notre galaxie , nous somme dans un système très exeptionnelle ? nos plus puissants télescopes et notre recherche de systèmes comparable sont introuvable  ?

mais il semble que l'univers dépasserait notre imagination et que l'infinis ne correspondrait à aucune mesures humaine ?

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Les calculs actuels donnent : 24 000 km il y a 4,5 milliards d'années !

bonjour, sauf que vous considérez que les paramètres de masses et de vitesse éloignement sont invariants !

il y 4.5 milliards d'année, la Terre n'était sans doute pas ce qu'elle était , la Lune non plus, sa formation est d'ailleurs sujette à débat ( en même temps que la Terre ou issue d'un choc entre la proto-Terre et un astre errant qui s'est perdu dans les confins de l'espace, arrachant une partie des matériaux à la proto-terre et s'agglomérant à une partie de l’impacteur

24 000 KM, c'est bien plus bas que l'orbite géo-stationnaire ( 36 000 km )

après, je cause sur un sujet dont ....je ne connais pas le traitre mot !

et si elle avait été à 24 000 km , elle en occuperait un sacré bout du ciel nocturne !....et coté éclipses  ( de Soleil )cela en ferait un sacré spectacle !

il serait possible de calculer son rayon apparent , mais j'ai la flemme !

bonne journée.

Plus que la vue extraodinaire, à 24000 km ce sont plutot les effets de marées qui seraient impressionants!

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Distance Terre-Lune.

Chaque fois sur je vois la lune dans le ciel, je me fais cette réflexion scientifique : "Putain, c'est loin ! " Mais là, j'ai trouvé cette image à l'échelle... effectivement c'est loin !

384 000 km en moyenne aujourd'hui.

Et l'on réalise que la gravitation a un effet au "long cours" (si on pense de plus qu'on n'en comprend pas le pourquoi.)

Puis en voyant cette représentation à l'échelle, puisque l'on sait que la Lune s'éloigne de 3,8 cm par an,  je me suis demandé à quelle distance se trouvait la lune lors de sa formation...

Les calculs actuels donnent : 24 000 km il y a 4,5 milliards d'années !

Visuellement, ça donne ça :

 

Cependant il faut bien savoir que lorsque la Lune était très proche de la Terre les effets de marée étaient intenses tant sur les océans que sur les sols. L'énergie potentielle colossale du système Terre-Lune ainsi perdue a été convertie en chaleur. Je crois me souvenir que la fonction de l'éloignement n'est pas strictement une fonction linéaire.

Ce qui est remarquable aussi c'est que dans le ciel, actuellement le diamètre apparent de la Lune et celui du Soleil sont très voisins. Cela explique que l'on peut avoir des éclipses totales où juste la couronne solaire dépasse du disque lunaire. Une chance pour les astronomes...et les amateurs.

il y a 46 minutes, pic et repic a dit :

bonjour, sauf que vous considérez que les paramètres de masses et de vitesse éloignement sont invariants !

il y 4.5 milliards d'année, la Terre n'était sans doute pas ce qu'elle était , la Lune non plus, sa formation est d'ailleurs sujette à débat ( en même temps que la Terre ou issue d'un choc entre la proto-Terre et un astre errant qui s'est perdu dans les confins de l'espace, arrachant une partie des matériaux à la proto-terre et s'agglomérant à une partie de l’impacteur

24 000 KM, c'est bien plus bas que l'orbite géo-stationnaire ( 36 000 km )

après, je cause sur un sujet dont ....je ne connais pas le traitre mot !

et si elle avait été à 24 000 km , elle en occuperait un sacré bout du ciel nocturne !....et coté éclipses  ( de Soleil )cela en ferait un sacré spectacle !

il serait possible de calculer son rayon apparent , mais j'ai la flemme !

bonne journée.

Moi aussi j'ai pensé qu'il faudrait essayer d'imaginer un paysage terrestre avec la pleine lune quand elle n'était (si vraiment elle y était ?) qu'à 24 000 kilomètres.

J'ai aussi pensé que c'était plus bas que l'orbite géostationnaire... Ce qui signifie qu'elle est passée par cette orbite... Et là, la lune fixe dans le ciel, ça ne devait plus être des marées !... la Terre devait carrément être pointue sous la Lune !!!

Je sais qu'il existe une distance minimale (en fonction de la masse du corps majeur) pour qu'un anneau puisse se rassembler en un satellite compact. En deçà, ça reste un anneau... J'imagine que ceux qui avancent le chiffre de 24 000 km en ont tenu compte.

Pour la création de la lune, il est dit que le corps percuteur de la grosseur de Mars aurait fusionné avec la Terre. Je n'en sais pas plus.

Cependant, le fait que la face tournée vers la terre, comporte plus de "mers" que la face cachée, cela inciterait à accepter une distance faible de la terre alors encore en fusion, (en partie suite à l'impact) qui aurait pu "fondre" la face fixe regardant la terre.

Peut-être qu'en plus des marées (qui au début devaient être phénoménales, c'est sûr, l'influence majeure de la Lune est d'avoir stabilisé l'axe de rotation de la terre en nous donnant les saisons que nous connaissons.

Mais que serait la terre

Sans la froidure de l'hiver

La renaissance du printemps

L'étouffement de l'été

Et la mort pour rire de l'automne ?

Juste un climat équatorial permanent...

On n'aurait pas appris à résister au froid

A se battre...

A faire des fusées

A brûler du pétrole

 A s'intoxiquer...

On serait tous restés bien pénards

Tous noirs !

En Afrique :

On passerait notre vie à danser,

A chanter

Ce serait le bonheur...

Assi bonanga !

Ceci dit, le Clegg en question est un connard !

On était allés l'écouter en plein air dans une petit village...  MON VILLAGE !

Il y a eu une panne de courant : Plus rien !

Et au lieu de nous chanter "a capella" Assi Bonanga que nous attendions tous

Et ça aurait été un moment inoubliable, à coup sûr. sous les grands chênes de "Chateau Loin" et dans notre silence religieux...

 Mais lui, il s'est tiré comme un voleur !

Si j'ai pas les spots je vous emmerde !

Quand la Lune était située à moins de 36000 km de la Terre, elle tournait plus vite autour de la Terre qu'un jour. Donc voir passer une très grosse Lune dans le ciel tous les 18 ou 20 h cela devait faire un drôle d'effet. Bien sûr à cette époque, il n'y avait pas d'être vivants pour observer ça.

La vie marine est sensible à la Lune. Ainsi les coraux se multiplient souvent tous ensemble les nuits de pleine Lune : éjection des ovules synchronisée avec celle de spermatozoîdes ce qui donne une eau de mer blanchâtre paraît-il. De même les amonites et leurs descendants montent vers la surface les nuits de pleine lune.

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Peut-être qu'en plus des marées (qui au début devaient être phénoménales, c'est sûr, l'influence majeure de la Lune est d'avoir stabilisé l'axe de rotation de la terre en nous donnant les saisons que nous connaissons.

Mais que serait la terre

Sans la froidure de l'hiver

La renaissance du printemps

L'étouffement de l'été

Et la mort pour rire de l'automne ?

Juste un climat équatorial permanent...

 

Ben non ! qu'est-ce que je peux dire comme c.......ies !

Sans la lune (qui fait gyroscope), l'axe de rotation aurait été instable comme celui de Mors et on passerais quelques centaine de milliers d'années ou quelques millions sans saisons; quelques millions avec, quelques millions avec l'hémisphère nord en plein cagnard, puis un autre million d'années sous les glaces, sans voir le soleil, pareil pour l'hémisphère sud... La vie n'aurait peut-être pas pu tenir...

Il y a 7 heures, le merle a dit :

bonjour Blaquière

la distance de la terre à la lune est variable .les spécialistes diront ce qu'ils en pensent .

et je leurs laisse la place  ...pour l'instant .

j'ai l'impression d'avoir intervenu pour ne tien dire ? 

bonne journée

Oui la distance Terre-Lune varie entre 356 400 km et 406 700 km. Lorsque la distance est minimale, on dit que la Lune est au Périgée, lorsqu'elle est maximale on dit qu'elle est à l'Apogée. On considère qu'en moyenne la distance Terre-Lune est 384 400 km.

Il faut aussi voir que ce n'est pas la Lune qui tourne autour de la Terre mais plutôt la Terre et la Lune qui tourne autour du centre de gravité du système Terre-Lune qui se trouve dans la Terre pour des raison de distance Terre-Lune puis vu la masse des deux astres :

 Voir ici une animation de leur rotation montrant bien tout ceci  

il y a 46 minutes, williams a dit :

Oui la distance Terre-Lune varie entre 356 400 km et 406 700 km. Lorsque la distance est minimale, on dit que la Lune est au Périgée, lorsqu'elle est maximale on dit qu'elle est à l'Apogée. On considère qu'en moyenne la distance Terre-Lune est 384 400 km.

Il faut aussi voir que ce n'est pas la Lune qui tourne autour de la Terre mais plutôt la Terre et la Lune qui tourne autour du centre de gravité du système Terre-Lune qui se trouve dans la Terre pour des raison de distance Terre-Lune puis vu la masse des deux astres :

 Voir ici une animation de leur rotation montrant bien tout ceci  

Cette animation est valable pour tous les astres en mouvement  comme pour le couple Terre soleil. 

Dans l'animation dont on a le lien le petit signe plus ( +) indique la position du barycentre des 2 masses (Terre et Lune)

Et c'est pas tout !

 Le plan de l'orbite lunaire est en plus incliné de 5° sur l'écliptique (le plan de l'orbite terrestre autour du soleil) !

Et on a de la peine à comprendre pourquoi...

Et l'axe de rotation de la lune sur elle même  (un tour en 27 jours) est lui-même incliné de plus de  6° sur le plan de son orbite...

J'en reviens pas : y'a rien d'aplomb dans tout ça et ça marche quand même  !

Il y a 21 heures, le merle a dit :

bonjour

quel serait le processus qui permettrait à la lune d'échapper à l'attraction terreste ?

La Lune s'échapperait de l'attraction terrsetre si elle avait soudainement une vitesse tangentielle égale à la vitesse de libération à l'altitude où elle circule.

Un tel événement ne se produira pas naturellement. Donc les forces de marée vont continuer à dissiper l'énergie potentielle gravitationnelle du système Terre-Lune et à éloigner inexorablement la lune de la Terre, tout en gardant celle-ci dans le giron gravitationnel de la Terre. À partir d'une certaine distance, la Lune tombera dans la sphère gravitationnelle de Mars puis de Jupiter et alors il y aurait capture successive par chacune de ces planètes. Mais je crois que le soleil sera mort avant

Il y a 15 heures, Répy a dit :

Cette animation est valable pour tous les astres en mouvement  comme pour le couple Terre soleil. 

Dans l'animation dont on a le lien le petit signe plus ( +) indique la position du barycentre des 2 masses (Terre et Lune)

Oui tout à fait, même le Soleil tourne autour du barycentre du système-solaire causer entre la masse du Soleil et celles des planètes gazeuses (Jupiter+Saturne+Uranus+Neptune). De plus cette rotation du Système-solaire autour de ce centre centrifuge aurait un effet sur l'activité solaire à long terme quand on voit que le cycle de cette rotation est d'environ 180 ans tout comme le cycle solaire de Suess.

il y a 9 minutes, williams a dit :

Oui tout à fait, même le Soleil tourne autour du barycentre du système-solaire causer entre la masse du Soleil et celles des planètes gazeuses (Jupiter+Saturne+Uranus+Neptune). De plus cette rotation du Système-solaire autour de ce centre centrifuge aurait un effet sur l'activité solaire à long terme quand on voit que le cycle de cette rotation est d'environ 180 ans tout comme le cycle solaire de Suess.

centre centrifuge ???

Ce point est le barycentre des masses de tout le système solaire. et vu l'importance de la masse du soleil il reste à l'intérieur du soleil. C'est le centre du soleil qui décrit une petite ellipse autour de lui.

Ce point est en mouvement vers la constellation du Sagitaire à la vitesse d'environ 400 km/s en entraînant tout le système solaire dans cette promenade !