Il y a 150 ans "La Commune"

il y a une heure, Garlaban a dit :

Bof !! Il a été très ambigu soutenant jusqu'au bout le PCF.

En 1981, il soutient la candidature de Georges Marchais alors qu'il était sensé devenir critique et "avoir rompu avec l'orthodoxie". En 1999, on le retrouve candidat aux européennes sur la liste ... du Parti communiste.

Il avait une belle voix, une gueule d'ange et un grand sens de la martyrologie. Il a vendu toute sa vie de la mythologie a sens unique. Lorsqu'il chantait avec des trémolos dans la voix le drame des marins du Potemkine, il aurait pu tout aussi bien avoir une pensée pour ceux de Kronstadt.  Il a relayé du Aragon qui était certainement un grand poète mais une ordure finie avec son criminel ode au Guépeou, régnant durant des décennies comme un véritable inquisiteur dans le milieu de l'édition en France.

Ferrat a surtout été un chanteur mal engagé complètement aveuglé et submergé par des émotions partisanes. Contrairement à sa chanson et à ce qu'il affirmait haut et fort avec Aragon : Non ! le poète n'a pas toujours raison.. parfois il se laisse berné et ne voit pas plus haut que l'horizon ... son futur est sans royaume.

Faut le remettre dans son contexte de vie!

Il a vite repris ses billes vis à vis de la "maison mère" russe! tout en étant resté dans sa mouvance idéologique! il n'approuvait pas du tout Marchais et son "globalement positif"...

Je n'approuve pas tout de "ma" droite, mais vote pour elle! il n'était pas différend de nous et nos propres aspirations!

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

                Arrète un peu tes délires en te servant des juifs,tes camarades communistes staliniens ont sur la conscience pour autant qu'ils en aient une les procès de Moscou,le complot des blouses blanches et autres gracieusetés qui ont envoyé bon nombre de juifs à la potence ou à la mort lentes des goulags.

                Vous ètes bien placés dans l'échelle antisémite ou judéophobe .

                       

Les juifs pendant la Commune (puisque nous parlons de la Commune) : tout n'était pas blanc tout n'était pas noir ! C'est juste ce que c'était !

https://www.cairn.info/revue-archives-juives1-2004-2-page-111.htm

La Franc Maçonnerie a aussi joué un rôle ...

https://www.commune1871.org/la-commune-de-paris/histoire-de-la-commune/chronologie-au-jour-le-jour/442-les-francs-macons-et-la-commune

De quelque obédience ou (toutes) religions  ils étaient certains ont pris le parti des Versaillais et d'autres ont épousé les idées de la Commune ... (aujourd'hui nous aurions la même chose)... juste une révolution ou une fratricide dite guerre civile est pour moi le pire qu'il puisse arriver a une nation ! Les blessures se ferment mais titillent toujours ... (voir Espagne et les Balkans ... pour ne citer que celles-là) !

il y a 28 minutes, new caravage a dit :

Vous ètes bien placés dans l'échelle antisémite ou judéophobe .

Je te rappelle que je suis juif de naissance, parait-il!

Et moi dans le pays ou tu dis habiter, le Maroc relis toi, les juifs sont pas particulièrement aimés!

Par contre je suis anti-sioniste, toi non, juste pour aider israel à controler la région, où tu as des actions dans les pétrole!

PS: Alors comme çà tu habitais à coté de chez Marchais, en face peut-être ? Tu étais un militaire de carrière?

Et oui pas de chance pour toi, j'ais été vérifier, et le hasard fait bien les choses!

Tu crois qu'on as pas compris tes manèges anti-communistes à la Rivarol et autres ?

il y a 32 minutes, ouest35 a dit :

Morfou là vous ne parlez pas de la Commune : effectivement la guerre de Prusse a eu lieu en même temps que la Commune se faisait a Paris ... Si vous aviez vu le documentaire hier soir vous auriez vu comment les Versaillais l'ont utilisée cette guerre ... ils ont préféré laisser entrer  les Prussiens jusque dans Paris et signer le traité en leur abandonnant en autres rondelette somme en or L' Alsace et la Lorraine !

Morfou n'argumentez pas sur ce que vous ne connaissez pas juste pour discréditer soit des contributeurs soit vouloir mettre en pièce tout ce que vous vous jugez isme vers la gauche de la gauche !

Morfou franchement je vous conseille amicalement de voir le replay ... C'est la deuxième fois que je revois et a chaque fois je retiens des choses  ! En plus l'utilisation des gravures est excellente et la Commune est vue aussi a travers le Récit d'une femme qui a vécu la Commune !

Votre lien ne parle que des Guerres de ce temps qui ont en somme préparé la Guerre civile d'Espagne ! (en Géopolitique tout se tient au regard de l'Histoire c'est ce qui rend l'Histoire passionnante à condition de ne rien juger a priori avec parfois des poussées d'adrénaline, on peut nier mais les évènements et les témoignages finissent par dire au plus proche de la vérité  ) ...

@dede 2baffirme que cette guerre a été fomenté par un Napoléon III pour...lisez son pavé....

Je remets en perspective que c'est totalement faux! point.

Ce n'est pas moi qui refait l'Histoire pour qu'elle colle à mon idéologie!

Il y a 20 heures, Répy a dit :

Quelqu'un a dit que "l'excellent" Jean Ferrat avait chanté "la Commune" et avait eu sa carte du PC qu'il a déchirée ensuite.

J'ai évoqué seulment que cette rupture avait eu lieu au règne de l'ineffable Marchais !

jamais je n'ai associé La Commune avec Marchais ou le PC.

 

Pourquoi accepter qu'on mélange tout ... Si vous avez vu le documentaire : vous y avez vu une quelconque pertinence entre la Commune et le communisme ?

Les antis communistes forcenés et non documentés et les obsédés nostalgiques de ce qui fut (dédé) finalement chacun sur leurs fixettes dénaturent complètement l'Histoire (je le répète l'Histoire n'est pas un Tribunal ou une Inquisition l'Histoire c'est aussi lire aujourd'hui en miroir ! ... et si vous voulez mon avis que vous ne me demandez pas "majoritairement" nous, les autres, tous (sauf quelques sages) n'en n'ont jamais rien retenu pour changer le monde et se changer ! Triste mais Réalité ...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

@dede 2baffirme que cette guerre a été fomenté par un Napoléon III pour...lisez son pavé....

Tu oublie....avec Bismark!

Et oui, La guerre c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profits de gens qui se connaissent  et ne se massacrent pas!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-allemande_de_1870

 Des maladresses politiques de l'empereur Napoléon III vis-à-vis d'autres pays européens isolent la France, mais le régime pousse à la confrontation avec la Prusse, autant pour défaire un rival dangereux que pour agrandir le territoire national.

Le 19 juillet 1870, l’Empire français déclare la guerre au royaume de Prusse.

Alors c'est pas Napoléon 3 qui as déclaré la guerre? Dis que c'est faux ?

il y a 24 minutes, dede 2b a dit :

Je te rappelle que je suis juif de naissance, parait-il!

Et moi dans le pays ou tu dis habiter, le Maroc relis toi, les juifs sont pas particulièrement aimés!

Par contre je suis anti-sioniste, toi non, juste pour aider israel à controler la région, où tu as des actions dans les pétrole!

PS: Alors comme çà tu habitais à coté de chez Marchais, en face peut-être ? Tu étais un militaire de carrière?

Et oui pas de chance pour toi, j'ais été vérifier, et le hasard fait bien les choses!

Tu crois qu'on as pas compris tes manèges anti-communistes à la Rivarol et autres ?

       Je n'ai jamais dit que j'habitais le Maroc et entre parenthèse le Maroc vient de rétablir ses relations diplomatiques avec Israèl.

il y a 28 minutes, Morfou a dit :

@dede 2baffirme que cette guerre a été fomenté par un Napoléon III pour...lisez son pavé....

Je remets en perspective que c'est totalement faux! point.

Ce n'est pas moi qui refait l'Histoire pour qu'elle colle à mon idéologie!

 

En juillet 187O Napoléon III déclare la guerre a la Prusse ... il capitule a Sedan en septembre 1870 ....

C'est la que l'Empire est déchu L'empereur  démissionne et la République provisoire est nommé et le gouvernement provisoire continue la guerre sur divers fronts mais c'était Liliput contre un Géant en nombre de combattants et de véritables chefs ...  (ce qui a fait perdre Napo 3 )

Mai 1871 .... Armistice !!! Nous sommes vaincus par les allemands et perdons l'Alsace et la Lorraine et notre honneur !

La Commune de Paris (et d'autres grandes villes)(mars 1871 a fin Mai 1971)  se soulève contre le gouvernement provisoire ou siégeait majoritairement des Monarchistes qui se replie a Versailles (d'où le nom de Versaillais ) et ... s'ensuivit la Semaine Sanglante (une boucherie forcenée) les autres villes ont résisté la première semaine de juin ... )

(La parade a tout ceci ... pour consoler les égos et les plaies fut de se lancer dans la construction d'un empire colonial Mais ceci est une autre histoire ...)

il y a 18 minutes, dede 2b a dit :

Tu oublie....avec Bismark!

Et oui, La guerre c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profits de gens qui se connaissent  et ne se massacrent pas!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_franco-allemande_de_1870

 Des maladresses politiques de l'empereur Napoléon III vis-à-vis d'autres pays européens isolent la France, mais le régime pousse à la confrontation avec la Prusse, autant pour défaire un rival dangereux que pour agrandir le territoire national.

Le 19 juillet 1870, l’Empire français déclare la guerre au royaume de Prusse.

Alors c'est pas Napoléon 3 qui as déclaré la guerre? Dis que c'est faux ?

Le 18 mars, une tentative de l’armée régulière pour s’emparer des canons postés à Montmartre déclenche l’insurrection de la capitale et provoque la naissance de la Commune.

---------------Du lien plus haut, archives israélites...et ils y étaient, eux...

Il est amusant de constater que la lecture d'un même texte donne des versions différentes...

il y a 20 minutes, ouest35 a dit :

En juillet 187O Napoléon III déclare la guerre a la Prusse ... il capitule a Sedan en septembre 1870 ....

C'est la que l'Empire est déchu L'empereur  démissionne et la République provisoire est nommé et le gouvernement provisoire continue la guerre sur divers fronts mais c'était Liliput contre un Géant en nombre de combattants et de véritables chefs ...  (ce qui a fait perdre Napo 3 )

Mai 1871 .... Armistice !!! Nous sommes vaincus par les allemands et perdons l'Alsace et la Lorraine et notre honneur !

La Commune de Paris (et d'autres grandes villes)(mars 1871 a fin Mai 1971)  se soulève contre le gouvernement provisoire ou siégeait majoritairement des Monarchistes qui se replie a Versailles (d'où le nom de Versaillais ) et ... s'ensuivit la Semaine Sanglante (une boucherie forcenée) les autres villes ont résisté la première semaine de juin ... )

(La parade a tout ceci ... pour consoler les égos et les plaies fut de se lancer dans la construction d'un empire colonial Mais ceci est une autre histoire ...)

 

Ca lui a pris comme une envie de pisser (désolée pour la vulgarité de l'expression) au Napoléon...c'est çà?

https://www.napoleon.org/histoire-des-2-empires/articles/document-proclamation-de-napoleon-iii-au-peuple-francais-du-23-juillet-1870-apres-lentree-en-guerre-contre-la-prusse/

----------------La chronologie de la Commune de Paris liste les principaux événements survenus pendant l'insurrection de la Commune de Paris, entre le 18 mars et le 28 mai 1871.

De nombreux événements préalables qui se sont déroulés pendant le siège de Paris par les troupes prussiennes contribuent à expliquer le déclenchement de la Commune.

Les différences de dates qui peuvent être constatées, entre la chronologie ci-dessous et d'autres mentionnées par ailleurs, surtout pour les décrets, peut être due à l'écart entre la prise de décision et son officialisation par sa publication, souvent le lendemain, au Journal Officiel.

-------------------L'gars dédé affirmait que Napoléon III avait déclaré la guerre à la Prusse à cause de la Commune!

Et celui-ci explique le pourquoi de la déclaration de guerre dans le lien!

C'est clair pour moi, mais apparemment pas pour tout le monde!

Et, juste en passant, j'ai le bouquin sur "les guerres napoléoniennes"...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Ca lui a pris comme une envie de pisser (désolée pour la vulgarité de l'expression) au Napoléon...c'est çà?

https://www.napoleon.org/histoire-des-2-empires/articles/document-proclamation-de-napoleon-iii-au-peuple-francais-du-23-juillet-1870-apres-lentree-en-guerre-contre-la-prusse/

----------------La chronologie de la Commune de Paris liste les principaux événements survenus pendant l'insurrection de la Commune de Paris, entre le 18 mars et le 28 mai 1871.

De nombreux événements préalables qui se sont déroulés pendant le siège de Paris par les troupes prussiennes contribuent à expliquer le déclenchement de la Commune.

Les différences de dates qui peuvent être constatées, entre la chronologie ci-dessous et d'autres mentionnées par ailleurs, surtout pour les décrets, peut être due à l'écart entre la prise de décision et son officialisation par sa publication, souvent le lendemain, au Journal Officiel.

-------------------L'gars dédé affirmait que Napoléon III avait déclaré la guerre à la Prusse à cause de la Commune!

Et celui-ci explique le pourquoi de la déclaration de guerre dans le lien!

C'est clair pour moi, mais apparemment pas pour tout le monde!

Et, juste en passant, j'ai le bouquin sur "les guerres napoléoniennes"...

Bonne journée Morfou ....

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

Bonne journée Morfou ....

Merci, fait un beau soleil qui a fait fondre la gelée du matin...porte ouverte...

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

                Arrète un peu tes délires en te servant des juifs,tes camarades communistes staliniens ont sur la conscience pour autant qu'ils en aient une les procès de Moscou,le complot des blouses blanches et autres gracieusetés qui ont envoyé bon nombre de juifs à la potence ou à la mort lentes des goulags.

                Vous ètes bien placés dans l'échelle antisémite ou judéophobe .

                       

Oui, et génération identitaire en droite ligne des nazis par contre tu défends. Il y a comme une énoooooooorme contradiction non ? Tu n’es définitivement pas crédible. 

il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

Oui, et génération identitaire en droite ligne des nazis par contre tu défends. Il y a comme une énoooooooorme contradiction non ? 

Je ne défend pas GI je dis simplement que leur candidat dans ma région je crois n'est pas frappé d'inélégibilité ni son parti interdit donc que il peut se présenter ou il veut comme Clémentine Autain de votre côté.

                Moi je vote LR donc Pécresse mais si vous voulez lutter contre le RN ,prouvez donc que ses idées sont nuisibles mais vous ne pouvez pas interdire à un mec qui a le droit de se présenter de le faire.

          Arrètez de  traiter tout le monde de nazi c'est tellement gros que c'est improductif pour vos idées .

                          Vous ètes comme le PC naguère dans la stratégie de l'échec ( volontairement ?? je m'interroge!).

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

L'gars dédé affirmait que Napoléon III avait déclaré la guerre à la Prusse à cause de la Commune!

Ou est-ce que tu as lu celà, arrête de mentir, tu t'es enmélée les crayons, c'est pas grave de ne pas connaitre le sujet, on ne peux pas tout savoir!

Si j'ai ouvert ce fil c'est que j'ai travaillé des années sur ce sujet au sein du CERMTRI ! Et aussi sur La Toupie!

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Ou est-ce que tu as lu celà, arrête de mentir, tu t'es enmélée les crayons, c'est pas grave de ne pas connaitre le sujet, on ne peux pas tout savoir!

Si j'ai ouvert ce fil c'est que j'ai travaillé des années sur ce sujet au sein du CERMTRI ! Et aussi sur La Toupie!

http://www.gauchemip.org/spip.php?article27282

Vous devez bien vous marrer...

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

http://www.gauchemip.org/spip.php?article27282

Vous devez bien vous marrer...

Quel rapport, c'était il y a 25 ans avec JJ Marie et Pierre Broué!

Je vois pas ce qu'il y a de drole, ce qui est certain c'est que tu affirmes des évènements que tu ne connais pas!

Reconnais tes erreurs ....ou tais toi!

il y a 24 minutes, dede 2b a dit :

Quel rapport, c'était il y a 25 ans avec JJ Marie et Pierre Broué!

Je vois pas ce qu'il y a de drole, ce qui est certain c'est que tu affirmes des évènements que tu ne connais pas!

Reconnais tes erreurs ....ou tais toi!

Le 25 juin 2016 remonterait donc à 25ans?

Rigolo...ou menteur?

Une Assemblée générale du CERMTRI très particulière (25 juin 2016)

C'est un compte rendu tout à fait officiel! qui reste dans les archives!

J'espère que par "éliminé" ils n'entendent pas "refroidi"...

à l’instant, Morfou a dit :

Le 25 juin 2016 remonterait donc à 25ans?

Rigolo...ou menteur?

Je parles de mon travail au CERMTRI, tu veux un autre nom Jacques L. Il y a eu aussi Stéphane Just que j'ai connu à la RATP avec son frère!

Dans les années 90 çà fait 25 ans, tu sais compter?

Le rigolo c'est toi dans l'affaire!

A 70 ans tu divague déjà ? C'est plus la ménopause quand même?