Rebattons les cartes de notre savoir sur notre planète !

De l'eau partout ! Ce n'est pas moi qui le dis :

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/terre-terre-etait-noyee-sous-eau-il-y-3-milliards-annees-86213/?utm_source=alerte&utm_medium=fs&utm_campaign=emailing&utm_content=titre-alerte#xtor=EPR-57-[ALERTE]-20210313

Et, pourquoi pas ?

il y a une heure, Pratika a dit :

Et, pourquoi pas ?

bonjour,

la SF regorge de mondes océaniques...pourquoi pas en effet !

sauf que ces mondes sont limités en ce qui concerne la technologie ( à cause justement ce cette eau )....mais pourquoi ne pas rêver à un monde entièrement recouvert de cette eau qui nous est si essentielle !

en effet pourquoi pas ....l'univers doit être plein de ces curiosités ( à moins que ce ne soit notre planète qui soit une curiosité.... )

bonne journée.

il y a 18 minutes, pic et repic a dit :

la SF regorge de mondes océaniques

Mon préféré parmi ceux là : "Un monde d'azur" de Jack Vance

il y a une heure, Pratika a dit :

De l'eau partout ! Ce n'est pas moi qui le dis :

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/terre-terre-etait-noyee-sous-eau-il-y-3-milliards-annees-86213/?utm_source=alerte&utm_medium=fs&utm_campaign=emailing&utm_content=titre-alerte#xtor=EPR-57-[ALERTE]-20210313

Et, pourquoi pas ?

Extrait du lien : 

À l’origine de la tectonique des plaques  :Un monde recouvert d'eau aurait eu plusieurs conséquences sur l'évolution terrestre. « Des océans plus vastes ont pu contribuer à lancer la tectonique des plaques : au fur et à mesure que l'eau pénétrait dans les fractures, la croûte terrestre s'affaiblissait, créant des zones de subduction où une plaque glisse sous une autre, décrit Jun Korenaga, géophysicien à l'université de Yale. En atteignant le manteau, les plaques se refroidissent et deviennent rigides, ce qui "plie" la plaque, lui permettant de continuer à plonger sous la croûte. »

Pas d'accord en particulier sur ce qui est en gras !

Les continents sont constitués de minéraux différents de ceux du manteau. Repectivement des aluminosilicates alcalins (Sial) au-dessus des aluminosilicates ferro magnésiens (Sima). Leurs densités respectives sont de 2,4 et de 3,3. Donc les continents "flottent" sur le manteau en raison d'une différence de densité.

Ensuite la tectonique des plaques résulte de courants de convection dans le manteau qui évacuent la chaleur interne vers la surface. Ces deux phénomènes ( superposition des couches et les mouvements tectoniques) sont indépendants de la quantité d'eau contenue dans le manteau.

Par ailleurs dans le manteau, cette eau n'a jamais été et ne sera jamais de l'eau liquide ou gazeuse. C'est de l'eau de constitution des minéraux. Exemple d'eau constituante : le gypse : Ca SO4, 2 H²O. Quand on chauffe fortement ce minéral, de l'eau s'en va et il reste CaSO4 , 1/2 H²O qui est le plâtre en poudre avant gâchage. Dans les couches géologiques profondes on trouve aussi de l'anhydrite CaSO4 sans eau de constitution parce que dans les grandes profondeurs les températures très élevées ont chassé les molécules d'eau. Mais beaucoup d'autres minéraux gardent de l'eau de constitution même aux températures élevées de l'ordre de 2000°C car il existe des pressions colossales qui empêchent cette eau de se "volatiliser".

Pour conclure, oui il y a de l'eau dans le manteau mais cette eau n'a rien à voir avec un "océan" interne.  C'est de l'eau incluse dans la structure des minéraux et totalement indisponible.

Quand les mouvements tectoniques remontent près de la surface des couches profondes contenant des matériaux "hydratés", la baisse de pression modifie les équilibres physicochimiques et alors de l'eau peut être libérée et venir alimenter les océans. On observe cela en particulier dans l'éclogite contenant des cristaux de grenats et formés à 60 km de profondeur. En remontant, la baisse de pression et de température change la stucture cristalline et la composition ils sont auréolés d'un autre minéral noir (pyroxène) avec libération d'une molécule d'eau.

Je n'ai pas les aptitudes nécessaires pour trancher le débat. Je vais me contenter de lire les articles qui abordent ce sujet et qui l'aborderont dans l'avenir. Wait & see !

Le 14/03/2021 à 09:19, Répy a dit :

On observe cela en particulier dans l'éclogite contenant des cristaux de grenats et formés à 60 km de profondeur.

chez moi jai deux roches éclogite avec des inclusions de grenat almandin que jai trouvé sur le pic de Costabonne , on en trouve à la pelle .

il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

 

chez moi jai deux roches éclogite avec des inclusions de grenat almandin que jai trouvé sur le pic de Costabonne , on en trouve à la pelle .

Si tu regardes bien, cette éclogite qui s'est formée à environ 60 km de profondeur et qui se trouve maintenant en surface doit avoir ses cristaux de grenat légèrement auréolés d'un liseret noir qui traduit la formation d'un nouveau minéral formé par réarangement solide des atomes périphériques qui constituaient le grenat. 

Avec ces explications on sort du sujet initial et en particulier de ma remarque essentielle : Non l'eau contenenue dans les minéraux du manteau terrestre n'est pas responsable de la tectonique des plaques ! ce qui était pourtant évoqué dans le lien donné par Pratika.

il y a 4 minutes, Répy a dit :

Si tu regardes bien, cette éclogite qui s'est formée à environ 60 km de profondeur et qui se trouve maintenant en surface doit avoir ses cristaux de grenat légèrement auréolés d'un liseret noir qui traduit la formation d'un nouveau minéral formé par réarangement solide des atomes périphériques qui constituaient le grenat. 

Avec ces explications on sort du sujet initial et en particulier de ma remarque essentielle : Non l'eau contenenue dans les minéraux du manteau terrestre n'est pas responsable de la tectonique des plaques ! ce qui était pourtant évoqué dans le lien donné par Pratika.

il y a 8 minutes, Répy a dit :

Si tu regardes bien, cette éclogite qui s'est formée à environ 60 km de profondeur et qui se trouve maintenant en surface doit avoir ses cristaux de grenat légèrement auréolés d'un liseret noir qui traduit la formation d'un nouveau minéral formé par réarangement solide des atomes périphériques qui constituaient le grenat. 

je ne sais pas  . là ou jai trouvé il y a des anciennes mines de grenat à ciel ouvert .

il y a 10 minutes, Répy a dit :

Avec ces explications on sort du sujet initial et en particulier de ma remarque essentielle : Non l'eau contenenue dans les minéraux du manteau terrestre n'est pas responsable de la tectonique des plaques ! ce qui était pourtant évoqué dans le lien donné par Pratika.

perso je ne sais pas non plus mais j'aime l'idée d'une planète entièrement recouverte d'eau qui héberge la vie en gestation en attendant qu'elle sorte en plein jour .

on devrait chercher la vie sur Europe parce que recouvert de glace (eau) à mon avis bien plus proche des bonnes conditions que Mars .

il y a 7 minutes, Elbaid1 a dit :

3 photos

Les cristaux de grenat sont trop petits pour les observer ici.

En fait, cette éclogite n'est pas restée assez longtemps en grande profondeur et les cristaux n'ont paseu le temps de grossir et sont trop petits. Chez moi j'ai une éclogite de la vendée N-O dont les grenats font plus de 15 mm de diamètre. cette roche est magnifique quand elle est polie.

Pour que les cristaux soient auréolés de pyroxène, la remontée vers la surface doit être lente. Cette remontée se fait soit par ascendance tectonique soit par érosion des couches au-dessus.

Nous sommes toujours hors sujet !

il y a 5 minutes, Répy a dit :

Nous sommes toujours hors sujet !

CHUUUT FAUT PAS LE DIRE ......

Ce n'est pas grave

Il y a 8 heures, Répy a dit :

Les cristaux de grenat sont trop petits pour les observer ici.

En fait, cette éclogite n'est pas restée assez longtemps en grande profondeur et les cristaux n'ont paseu le temps de grossir et sont trop petits. Chez moi j'ai une éclogite de la vendée N-O dont les grenats font plus de 15 mm de diamètre. cette roche est magnifique quand elle est polie.

Pour que les cristaux soient auréolés de pyroxène, la remontée vers la surface doit être lente. Cette remontée se fait soit par ascendance tectonique soit par érosion des couches au-dessus.

Nous sommes toujours hors sujet !

 

Ouais ! ben on attend tes photos :

  @Elbaid1 lui il a payé de sa pellicule !

voilà une première image d'éclogite ( surexposée) avec des cristaux de grenat de 12 mm de diamètre moyen

voici une éclogite polie ( du m^me gisement que la précédente)

la 3° photo montre certains cristaux auréolés d'un liseret de pyroxène noir.

Contrairement au granite qui a un point faible avec les lamelles de mica, la roche éclogite est très compacte et résiste bien aux assauts de la mer. On s'en sert beaucoup pour faire les digues de la côte vendéenne.

il y a 39 minutes, Répy a dit :

voilà une première image d'éclogite ( surexposée) avec des cristaux de grenat de 12 mm de diamètre moyen

Mais elle est malade ta pierre !

Quand l'éclogite

S'agite

En son gîte

Et régurgite

Elle cogite :

Rhinophayngite ?

Brigitte ?

Je vous ai trouvé une autre "découverte" récente de scientifiques.  Il ne s'agit plus d'eau mais d'océan de magma !!! Vous le savez, je me perds très vite dans les âges anciens donc je vous laisse étudier l'article en lien pour essayer d'en distinguer le probable de l'improbable dans l'état actuel de nos connaissances sur ces questions, bien évidemment :

https://dailygeekshow.com/terre-ocean-magma/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=Newsletter_Journaliere_2021_03_16

Dans le lien je trouve 2 grosses erreurs :

Toutefois, ces cristaux ne sont pas restés à la surface pendant 3,7 milliards d’années : ils ont en fait voyagé jusqu’au centre de la Terre et en sont revenus. Selon l’équipe, ils se seraient enfoncés à plus de 700 kilomètres sous la surface, à la limite entre le manteau et le noyau, où ils seraient restés plusieurs milliards d’années avant d’effectuer le voyage retour en passant par une série d’étapes de fusion et de recristallisation.

Il y a désaccord entre 3 affirmations : "voyagé jusqu'au cenntre de la Terre" et "enfoncés à 700 km sous la surface" et "à la limite entre noyau et manteau".

Trop d'impécision ! La limite entre manteau et noyau externe est située à 2900 km alors que les 700 km c'est la limite entre manteau externe et manteau interne. La seule chose qui soit vraie c'est la descente par subduction jusqu'à 700 km et non pas vers le centre ou la limite noyau-manteau.

C'est encore un article mal transcrit par un journaleux ignare en mal de sensationel.

Apparemment l'auteur de l'article découvre la subduction, la remontée du manteau supérieur dans les dorsales et les cellules de convection. Dans une cellule, la matière voyage à la vitesse de quelques cm par an en faisant une boucle dont la durée de révolution est de l'ordre de 300 à 400 Ma. Ainsi le manteau supérieur a été brassé entre 8 à 12 fois depuis la formation de la Terre. Le malaxage a été presque aussi efficace que celui réalisé dans une bétonnière

On comprend mieux pourquoi le manteau est relativement homogène et qu'il soit si rare de débusquer des anomalies de composition en ses divers composants. Ce sont ces anomalies que les scientifiques recherchent pour comprendre davantage les mécanismes des cellules de convection.

Le 16/03/2021 à 21:03, Blaquière a dit :

Mais elle est malade ta pierre !

la rougeole assurément ....

J'imagine parfois le voyage d'un grain de sable sous la forme d'une roche broyé charrié dispersé dans le ventre de la terre  , puis sculpté et cristallisé par des milliers de temps passés enfouis dans ses entrailles pour ressurgir à l'air libre et porté par les vents par les eaux par delà les monts des vallées les ruisseaux drainant des blocs de granit pour venir à bout du tout petit cailloux qui peu à peu finira sa course  au fond d'une mer sur une plage en grain de sable ou coincé entre nos doigts de pied sur le quel on confiera notre raz le bol du fameux petit cailloux dans nos sandales d'ete..