Y a-t-il une montée des violences chez les mineurs en France ?

 De nombreux actes de violences très graves entre mineurs ont été rapportés ces dernières semaines

Les faits rapportés ces derniers jours, ne sont pas plus violents que d’habitude, mais c’est leur addition qui pourrait créer cet effet anxiogène.

« C’est un grand classique. On met en série deux-trois faits divers dont un qui a particulièrement choqué sur le plan émotionnel, soit parce que les auteurs étaient très jeunes, soit parce qu’il est très sanglant. Mais en réalité il s’en produit tout le temps, toute l’année, chaque année et la plupart du temps ça n’intéresse personne. » Un fait divers particulièrement marquant devient alors le projecteur d’autres ayant des points communs.

https://www.20minutes.fr/societe/2995559-20210311-meurtre-adolescente-montee-violences-chez-mineurs-france-estiment-deux-experts

il y a 27 minutes, January a dit :

 De nombreux actes de violences très graves entre mineurs ont été rapportés ces dernières semaines

Les faits rapportés ces derniers jours, ne sont pas plus violents que d’habitude, mais c’est leur addition qui pourrait créer cet effet anxiogène.

« C’est un grand classique. On met en série deux-trois faits divers dont un qui a particulièrement choqué sur le plan émotionnel, soit parce que les auteurs étaient très jeunes, soit parce qu’il est très sanglant. Mais en réalité il s’en produit tout le temps, toute l’année, chaque année et la plupart du temps ça n’intéresse personne. » Un fait divers particulièrement marquant devient alors le projecteur d’autres ayant des points communs.

 

https://www.20minutes.fr/societe/2995559-20210311-meurtre-adolescente-montee-violences-chez-mineurs-france-estiment-deux-experts

 

les mineurs sont comme les adultes, violents par nature, nous ne sommes pas des primates pour rien... avec en plus, la montée de testostérone pour les mâles, cela ne s'arrange guère... je pense pour ma part que la violence des mineurs a toujours existé, la seule différence est l'immédiateté des faits relatés... c'est cela qui est le plus préoccupant, le buzz entrainant un surcroit de buzz. 

Un des soucis principaux des jeunes humains est d'être intégré dans une communauté. Même l'amour est dit "de groupe". Draguer sous l'œil des autres et réussir est valorisant. Rater est vexant, et la proie risque des violences. Donc, c'est l'exhibition qui est le nerf de la violence, et les déclencheurs sont nombreux et variables. Pour les jeunes, la vie sociale est d'abord du spectacle. Vive les réseaux zozios.

il y a 44 minutes, January a dit :

De nombreux actes de violences très graves entre mineurs ont été rapportés ces dernières semaines

Bonjour January,

J’écoutais l’émission C’dans l’air récemment. Alain Bauer qui est professeur de criminologie appliqué aux Arts et Métiers, mais aussi à New-York et Shangaï, mentionnait quelque chose de très juste à mon sens.

Il disait :

La puberté chez l’homme a lieu entre 11 et 13 ans, mais l’institution judiciaire considère que les 10 à 18 ans sont des mineurs et qu’a ce titre on ne peut pas mettre en prison cette classe d’âge. (Ce que j’approuve entièrement)

Or disait-il, la justice ne sait pas sanctionner avec mesure et bon sens toutes les infractions qui surviennent chez les mineurs.

De mémoire disait-il sur 100 adolescents, 75 % d’entre eux ne récidivent pas dés lors que l’on comptabilise la première incartade et qu’on les menace de les punir s’ils recommencent.

Sur les 25% qui récidivent, la sanction fait qu’ils ne reste plus que 5 % de cette population qui perdure dans la voie criminelle, les 20% sanctionnés ne récidivent plus

L’impunité absolue et la non réaction de la justice envers les adolescents, parce qu’elle ne sait pas traiter le sujet, est la cause (à mon sens) des récidives à répétition, qui se termine en prison seulement lorsqu’ils ont 18 ans.

Mais non, il y a des mineurs en prison, c'est quand même 3000 par an, et possible à partir de 13 ans. 

il y a 1 minute, January a dit :

il y a des mineurs en prison, c'est quand même 3000 par an

Et ces 3000 mineurs en prison, combien de fois ont-ils récidivés avant, pour que la justice en vienne à cette extrémité-là ?

Avant la prison il y a d'autres structures qui à mon sens, sont sous-exploitées.  

il y a 1 minute, January a dit :

Avant la prison il y a d'autres structures qui à mon sens, sont sous-exploitées.  

 

Le fouet?

il y a 16 minutes, January a dit :

Mais non, il y a des mineurs en prison, c'est quand même 3000 par an, et possible à partir de 13 ans. 

Il y a les CEF aussi qui sont une alternative. 

à l’instant, hanss a dit :

Il y a les CEF aussi qui sont une alternative.

C'est quoi les CEF ?

il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

C'est quoi les CEF ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Centre_éducatif_fermé

Centres éducatifs fermés!

                    Enfin en principe fermés.

        Sans ça on pourrait envisager l'air de la mer avec des activités physiques bien encadrées par des spécialistes .

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Il y a les CEF aussi qui sont une alternative. 

C'est bien de ça que je parle oui      Le problème c'est qu'on les ferme, et qu'il y a de moins en moins de personnel qualifié. 

il y a 5 minutes, January a dit :

C'est bien de ça que je parle oui      Le problème c'est qu'on les ferme, et qu'il y a de moins en moins de personnel qualifié. 

 

Ben du personnel qualifié et motivé pour ça c'est dur à trouver !

Merci pour le lien @hanss.

Le nombre de CEF s'élevait à 51 en 2013.

Effectivement c’est ce genre d’établissement qu’il faudrait multiplier.

Sachant qu’il existe plus de 100 départements en France, il devrait y avoir au moins 100 établissements de ce genre, c’est-à-dire 1 par département.

il y a 8 minutes, January a dit :

C'est bien de ça que je parle oui      Le problème c'est qu'on les ferme, et qu'il y a de moins en moins de personnel qualifié. 

 

Je ne connaissais pas, il y a ce gamin nouveau par ici qui en sort. Il est sorti en janvier il a 16 ans en mai, un jour j’ai discuté avec lui parce que je le croisais souvent à ne rien faire et il me semblait un peu jeune pour cela. Et il m’a expliqué son parcours et lui et sa mère ne savaient pas par où commencer pour qu’il se réinsère. Il m’a expliqué qu’il était bien là bas et depuis il se tient à carreaux. Il ne savait pas que l’académie avait l’obligation de le suivre. Il est donc suivi en DIMA ( enfin cela ne s’appelle plus comme cela) et il commence un apprentissage en septembre en boulangerie. 

Il y a 1 heure, January a dit :

 De nombreux actes de violences très graves entre mineurs ont été rapportés ces dernières semaines

c'est l' ultraviolence qui a augmentée . Je dirai même que l'ultra violence n'existait pas avant .

jeune , en banlieue , je faisais forcément partie de la bande de ma ville de banlieue . Les bagarres  étaient fréquentes , à mains nues , et dès qu'un type était inanimé ou avec du sang , le combat cessait .

maintenant ils sortent les couteaux ou des marteaux et t'achèvent ; elle est là la différence

il y a 4 minutes, tontonbon a dit :

Je dirai même que l'ultra violence n'existait pas avant .

Si. Quand j'étais au collège une copine a été poignardée par une autre élève (vues sur le même garçon). Elle est morte. Je te parle pas des viols et tabassages en règle. Faut arrêter d'idéaliser le passé. 

il y a 12 minutes, new caravage a dit :

Ben du personnel qualifié et motivé pour ça c'est dur à trouver !

Bonjour new caravage,

Je pense que vous avez entièrement raison, sur ce point.

Il me semble que d’utiliser en renfort des personnes âgées à la retraite, intervenant en soutien et sous le contrôle de cadres administratifs plus jeunes et certifiés CEF, devrait favoriser le brassage des générations.

Car j’ai tout lieu de croire que c’est le manque de brassage en présentiel des générations entre elles, qui est la cause de certains comportements idiots chez les plus jeunes ?

il y a 20 minutes, January a dit :

Si. Quand j'étais au collège une copine a été poignardée par une autre élève (vues sur le même garçon). Elle est morte. Je te parle pas des viols et tabassages en règle. Faut arrêter d'idéaliser le passé.

il y aura toujours des cas particuliers ; mais je te reconfirme , que quand j'étais jeune , quand il y avait des bagarres entre bandes ; il n'était pas sorti de couteaux , marteaux , tournevis .... et que les types au sol n'étaient pas achevés à coups de lattes .

au pire tu te retrouvais à l'hopital pour une machoire cassée ou l'arcade sourcillière éclatée , ou le dentiste pour des dents cassées  .

c'était violent , mais sans armes ;  il y avait comme un code d'honneur .