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Vaucluse. Lilie, enfant transgenre de 8 ans, veut changer de prénom : la justice lui refuse

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Plouj

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Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Garlaban a dit :

... pour l homosexualité  des 8 ans ?

Mais non :smile2:

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Jane Doe. a dit :

non des enfants qui disent qu'ils/elles ne sont pas né-es dans le bon corps et demandent qu'on les aide pour limiter leur souffrance.

A 8ans, ils / elles ont le temps de changer dix fois d'avis sur un sujet totalement secondaire à ce stade de la vie ... A un âge où l'on se prend facilement pour le roi des pirates ou la reine de neige que viennent faire ces obsessions idéologiques genrées du moment plaquées sur de jeunes enfants? La manipulation est facile avec les trémolos sur la souffrance...

On devrait plutôt définir un âge légal pour ne plus évoquer ces questions. Sinon prochainement, c'est dans le berceau qu'ils iront faire leur sélection.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 829 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Plouj a dit :

Si si et tu continues. Tu tournes le message à ta convenance pour te donner raison,

Comment peut on avoir raison quand on n’a posé qu’une question .... ????

Citation

quitte à en rajouter, ce n'est plus une pirouette ce sont tes habituelles galipettes.

Ca fait déjà 4 posts que Tu galipettes pour une simple question à ton propos ....

Citation

C'est toi qui écris qu'il doit passer son enfance  chez le pédopsy..

Je pourrais également te citer évoquant ta connaissance du sujet .... tu ne peux donc ignorer qu’il a très probablement déjà vu des pédopsys , donc pourquoi espères tu qu’un bon pédopsy déchiffrera le pourquoi comment ?

Pourquoi faire ?

Y a t’il un Pourquoi ?

Tu connais un petit peu le sujet Si je t’ai bien lu , du coup pourrais tu éclairer ma

lanterne sur ce forum d’entraide ? Pourquoi as tu cet espoir ?

il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

A 8ans, ils / elles ont le temps de changer dix fois d'avis sur un sujet totalement secondaire à ce stade de la vie ... A un âge où l'on se prend facilement pour le roi des pirates ou la reine de neige que viennent faire ces obsessions idéologiques genrées du moment plaquées sur de jeunes enfants? La manipulation est facile avec les trémolos sur la souffrance...

On devrait plutôt définir un âge légal pour ne plus évoquer ces questions. Sinon prochainement, c'est dans le berceau qu'ils iront faire leur sélection.

 

À cet âge on connaît son identité sexuelle . A 8 ans tous mes garçons se savaient garçon , et la reine des neiges ce n’était pas leur truc ... Je ne les ai pas vu changer 10 fois d’avis sur leur identité sexuelle . Tu t’es senti fille de nombreuses fois enfant ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

À cet âge on connaît son identité sexuelle .

Son sexe oui, son identité sexuelle bof! ça ne préoccupe pas plus que ça à cet âge

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 829 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

Son sexe oui, son identité sexuelle bof! ça ne préoccupe pas plus que ça à cet âge

Je comprends bien que quand on est garçon on ne se préoccupe pas de savoir si on l’est vraiment , vous êtes un petit mec et on vous traite comme tel . Mais si il y a décalage Pourquoi ne se préoccuperait on pas qu’on se sent comme la fille avec qui l’on joue dans la cour ?

Apres bien sur Si vous êtes un adepte du non genré et de l’identité sexuelle construite par l’adulte qui achète du bleu au garçon  , je comprends mieux , mais sinon ?

 

Sinon vous je ne sais pas mais mes fils se disaient garçon et non porteur de bite , c’est donc bien d’identité dont on parle et non de sexe ... 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je comprends bien que quand on est garçon on ne se préoccupe pas de savoir si on l’est vraiment , vous êtes un petit mec et on vous traite comme tel . Mais si il y a décalage Pourquoi ne se préoccuperait on pas qu’on se sent comme la fille avec qui l’on joue dans la cour ?

Des p'tits mecs passablement efféminés ou précieux qui préfèrent jouer avec la copine, il y en a plein dans toutes les cours de récré. ça n'en fait pas des transgenres potentiels pour autant.

Modifié par Garlaban
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 829 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Des p'tits mecs passablement efféminés ou précieux qui préfèrent jouer avec la copine,

À cet âge là il n’y en a pas tant que ça . Par ailleurs se sentent ils filles et ont ils un problème de psyché à porter un zizi ?

Le transgenre ce n’est pas forcément être efféminé , c’est se sentir intérieurement de l’autre sexe . Pourquoi ne serait-ce pas possible , une de nos particularités c’est de nous faire une représentation intérieure de nous mêmes , pourquoi serait il impossible qu’à une âge où cette représentation existe ( on est surtout du grand tout avec la mère via le moi ) qu’il y ait décalage ?

A 8 ans ca fait déjà 6 ans que cette représentation sexuée de soi même se construit , pourquoi cela changerait il dix fois comme vous le prétendez ???

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

il y en a plein dans toutes les cours de récré. ça n'en fait pas des transgenres potentiels pour autant.

Ceux là ne s’identifie pas à des filles ... Et peuvent vivre mal qu’on les fasse passer pour tel .

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

À cet âge là il n’y en a pas tant que ça . Par ailleurs se sentent ils filles et ont ils un problème de psyché à porter un zizi ?

Le transgenre ce n’est pas forcément être efféminé , c’est se sentir intérieurement de l’autre sexe . Pourquoi ne serait-ce pas possible , une de nos particularités c’est de nous faire une représentation intérieure de nous mêmes , pourquoi serait il impossible qu’à une âge où cette représentation existe ( on est surtout du grand tout avec la mère via le moi ) qu’il y ait décalage ?

A 8 ans ca fait déjà 6 ans que cette représentation sexuée de soi même se construit , pourquoi cela changerait il dix fois comme vous le prétendez ???

Ceux là ne s’identifie pas à des filles ... Et peuvent vivre mal qu’on les fasse passer pour tel .

Je pense que ceci n'est pas du tout cadré à cet âge.

Juste une nouvelle vision du monde pour un nouvel ordre sexuel où chacun est ce qu'il veut bien dès le plus jeune âge.

 

Ps Ne vous fixez pas sur "dix fois" ce n'est qu'une expression pour traduire la fragilité de cette construction "transgenre à 8 ans" qui peut être faite et défaite dans un sens comme dans l'autre. Combien de ces gamins subissent la pression de parents inconscients ou de leurs propres et légitimes fragilités d'enfants...

Modifié par Garlaban
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Invité Jane Doe.
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe.
Invité Jane Doe. Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

A 8ans, ils / elles ont le temps de changer dix fois d'avis sur un sujet totalement secondaire à ce stade de la vie ... A un âge où l'on se prend facilement pour le roi des pirates ou la reine de neige que viennent faire ces obsessions idéologiques genrées du moment plaquées sur de jeunes enfants? La manipulation est facile avec les trémolos sur la souffrance...

On devrait plutôt définir un âge légal pour ne plus évoquer ces questions. Sinon prochainement, c'est dans le berceau qu'ils iront faire leur sélection.

 

Il n y a pas d avis. Elle est une fille dans un corps de garçon. Ce n est pas un choix, nu un caprice.

Tous les enfants de 8 ans ne veulent pas mourir. Les enfants suicidaires sont des enfants en très grande souffrance. Cette enfant souffre. C est bien que ses parents soient là et la soutiennent.

Un âge légal ? Vous avez su quand que vous étiez un garçons ?

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Forum@ a dit :

Je ne comprends pas ta question puisque j'y ai déjà répondu, s'il le vit bien pas besoin de voir un psy, s'il le vit mal, bien sûr qu'il peut avoir un suivi chez un psy.

Non absolument pas,vous n'allez pas refaire avec les très rares cas de trans indentité le massacre de la psychiatrisation à outrance qui a naguère conduit au suicide réel ou social bon nombre d'homosexuels quand cette particularité ètait considérée comme maladie mentale ( hommes comme femmes d'ailleurs) .

             Une attention particulière et un dialogue permanent avec la petite Lilie basé sur la l'empathie, la tolérance et l'amour devrait suffire .

              Je cotoye souvent des psys de toute sorte ( pas pour moi!) et souvent je constate une forme de prise de pouvoir de ceux ci sur la personne traitée dont le cas ne relève pas de la psychiatrie ce qui rend celle ci inutile au mieux et nuisible au pire.
              Dans le domaine des addictions ,pas dans celui des transidentités mais cela se rejoint,TOUT ce qui sort de la norme ne doit pas forcément ètre psychiatrisé.

                   

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 12 heures, Jane Doe. a dit :

De toute façon, on peut faire confiance à ces petits camarades de primaires et encore plus au collège pour ce soit très difficile. Peu seront bienveillants. Donc oui, elle aura sans doute besoin de soutien pour traverser tout cela. Heureusement, il y a ses parents.  Ce n'est pas le fait d'être transsexuel le problème, c'est notre société bien normée et bien jugeante,  le problème. 

j'applaudis à deux mains, Jane! pour tout ce qui touche à la "sexualité" et approchants, la société a un sacré problème relationnel avec nous tous, gays, trans et bi!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 829 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

Je pense que ceci n'est pas du tout cadré à cet âge.

Vous le pensez au doigt mouillé ?

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

Juste une nouvelle vision du monde pour un nouvel ordre sexuel où chacun est ce qu'il veut bien dès le plus jeune âge.

Ou vous le pensez car vous plaquez votre vision du monde sur ce gamin ?

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

 

Ps Ne vous fixez pas sur "dix fois" ce n'est qu'une expression pour traduire la fragilité de cette construction "transgenre à 8 ans" qui peut être faite et défaite dans un sens comme dans l'autre.
 

Vous auriez une étude montrant que cette construction peut être défaite ?

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

Combien de ces gamins subissent la pression de parents inconscients ou de leurs propres et légitimes fragilités d'enfants...

Il y aurait 0.2% d’adultes , ca ne s’est pas défait ?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

A 8ans, ils / elles ont le temps de changer dix fois d'avis sur un sujet totalement secondaire à ce stade de la vie ... A un âge où l'on se prend facilement pour le roi des pirates ou la reine de neige que viennent faire ces obsessions idéologiques genrées du moment plaquées sur de jeunes enfants? La manipulation est facile avec les trémolos sur la souffrance...

On devrait plutôt définir un âge légal pour ne plus évoquer ces questions. Sinon prochainement, c'est dans le berceau qu'ils iront faire leur sélection.

 

ne me fais pas rire, garla! à 8 ans, je savais que j'étais un tantinet étrange vis à vis des autres enfants... et cela s'est confirmé plus tard quand je fus adolescente... et c'est resté. la reine des neiges, le roi des pirates, et quand tu préfères jouer avec le mécano du voisin, que tu aimes jouer paisiblement à construire un château fort, une ferme avec des cartons et du papier, à modeler des T.rex au lieu de jouer à la poupée? que tu te rapproches des filles et des garçons... tu crois que ce sont les parents qui ont aiguillé sur ce parcours de vie l'enfant en question? arrête de déraisonner, merci pour nous tous!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 829 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 35 minutes, jacky29 a dit :

ne me fais pas rire, garla! à 8 ans, je savais que j'étais un tantinet étrange vis à vis des autres enfants... et cela s'est confirmé plus tard quand je fus adolescente... et c'est resté. la reine des neiges, le roi des pirates, et quand tu préfères jouer avec le mécano du voisin, que tu aimes jouer paisiblement à construire un château fort, une ferme avec des cartons et du papier, à modeler des T.rex au lieu de jouer à la poupée? que tu te rapproches des filles et des garçons... tu crois que ce sont les parents qui ont aiguillé sur ce parcours de vie l'enfant en question? arrête de déraisonner, merci pour nous tous!

Le point amusant c’est qu’in fine @Garlaban qui nous parle d’une “vision du monde” donne finalement un argument aux aficionados de la théorie du genre : des identités sexuelles qui pourraient se faire et se défaire .... des constructions ....

Vos parents vous ont ils amené chez le pédopsychiatre pour comprendre le Pourquoi et le comment ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

ne me fais pas rire, garla! à 8 ans, je savais que j'étais un tantinet étrange vis à vis des autres enfants... et cela s'est confirmé plus tard quand je fus adolescente... et c'est resté. la reine des neiges, le roi des pirates, et quand tu préfères jouer avec le mécano du voisin, que tu aimes jouer paisiblement à construire un château fort, une ferme avec des cartons et du papier, à modeler des T.rex au lieu de jouer à la poupée? que tu te rapproches des filles et des garçons... tu crois que ce sont les parents qui ont aiguillé sur ce parcours de vie l'enfant en question? arrête de déraisonner, merci pour nous tous!

Justement ceux sont aujourd'hui les parents, les psys et une certaine pression idéologique de la société qui décident pour l'enfant. Tes ressentis lorsque tu étais gamine étaient les tiens. Tu t'es construite avec le temps en faisant ton cheminement dans la vie comme tout individu. Pas besoin que l'on se penche sur le berceau de chaque enfant dès le plus jeune âge pour en prendre possession corps et âme avec des problèmes sur-interprétés qui n'en sont pas le plus souvent.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

ne me fais pas rire, garla! à 8 ans, je savais que j'étais un tantinet étrange vis à vis des autres enfants... et cela s'est confirmé plus tard quand je fus adolescente... et c'est resté. la reine des neiges, le roi des pirates, et quand tu préfères jouer avec le mécano du voisin, que tu aimes jouer paisiblement à construire un château fort, une ferme avec des cartons et du papier, à modeler des T.rex au lieu de jouer à la poupée? que tu te rapproches des filles et des garçons... tu crois que ce sont les parents qui ont aiguillé sur ce parcours de vie l'enfant en question? arrête de déraisonner, merci pour nous tous!

Rhoo!!!

                  File au confessionnal tout de suite naméo!!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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à l’instant, Garlaban a dit :

Justement ceux sont aujourd'hui les parents, les psys et une certaine pression idéologique de la société qui décident pour l'enfant. Tes ressentis lorsque tu étais gamine étaient les tiens. Tu t'es construite avec le temps en faisant ton cheminement dans la vie comme tout individu. Pas besoin que l'on se penche sur le berceau de chaque enfant dès le plus jeune âge pour en prendre possession corps et âme avec des problèmes sur-interprétés qui n'en sont pas le plus souvent.

 

arrête un peu, les parents et vu le niveau de leur connaissance sur le transgenre, l'homosexualité, la bisexualité etc, ne connaissent rien du tout à part le fait que pour avoir des enfants, un pénis en érection doit s'enfoncer dans le vagin d'une femme... et c'est tout. la société a une sainte horreur de tout ce qui est étranger aux normes, la société étant un amas d'individus formant un groupe hétérogène de psychés et de corps... demande à des gens si c'est le spermatozoïde qui déclenche la masculinisation du foetus ou pas... tu seras étonné par les réponses. mes ressentis étaient les miens, ok comme ceux de Lilie sont les siens et foutons-lui la paix à cette gamine! et fiche la paix aux psy aussi! 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le point amusant c’est qu’in fine @Garlaban qui nous parle d’une “vision du monde” donne finalement un argument aux aficionados de la théorie du genre : des identités sexuelles qui pourraient se faire et se défaire .... des constructions ....

Ni se faire, ni se défaire il faut laisser tranquille les gamins avec ces histoire de genres. Les parents qui  déguisent leur petit garçon en princesse ça existe aussi, c'est toujours au nom du bien être pour l'enfant.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

arrête un peu, les parents et vu le niveau de leur connaissance sur le transgenre, l'homosexualité, la bisexualité etc, ne connaissent rien du tout à part le fait que pour avoir des enfants, un pénis en érection doit s'enfoncer dans le vagin d'une femme... et c'est tout. la société a une sainte horreur de tout ce qui est étranger aux normes, la société étant un amas d'individus formant un groupe hétérogène de psychés et de corps... demande à des gens si c'est le spermatozoïde qui déclenche la masculinisation du foetus ou pas... tu seras étonné par les réponses. mes ressentis étaient les miens, ok comme ceux de Lilie sont les siens et foutons-lui la paix à cette gamine! et fiche la paix aux psy aussi! 

La société est en train de passer en mode sans norme

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, Garlaban a dit :

Ni se faire, ni se défaire il faut laisser tranquille les gamins avec ces histoire de genres. Les parents qui  déguisent leur petit garçon en princesse ça existe aussi, c'est toujours au nom du bien être pour l'enfant.

désolée garla mais un petit garçon qui est déguisé en princesse doit être soit très jeune ou déjà savoir qu'il est différent car sinon, il n'acceptera pas de porter ce déguisement à 8 ans... sauf si ses parents lui ont promis un cadeau auquel il tient... mais là, il troque le déguisement contre quelque chose qui lui tient à coeur!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 10 minutes, Garlaban a dit :

Ni se faire, ni se défaire il faut laisser tranquille les gamins avec ces histoire de genres. Les parents qui  déguisent leur petit garçon en princesse ça existe aussi, c'est toujours au nom du bien être pour l'enfant.

La société est en train de passer en mode sans norme

ce n'est pas près d'arriver! il y aura toujours des normes et ceci sous n'importe quelle forme de sociétés.

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