Samuel Paty est mort à cause du mensonge d'une mauvaise élève...

à l’instant, chanou 34 a dit :

l'expression employée est ; Tu peux prouver elle a peut-être mis de l huile sur le feu ?

La réponse est "oui". 

Sauf que le point de vue de @Beltégeuse est de prouver que cette gosse est responsable de la mort de cet homme, qu elle a manipulé son père pour qu il w en prenne à cet homme.

Et de ça aucune preuve.

il y a 1 minute, Beltégeuse a dit :

Mais bien sûr que la gamine ne voulait pas la mort de Samuel, mais par ces allégations devant son père qui devait être aveuglé par la colère des caricatures et ce père s'est laissé emporter par la passion qui a amené la mort de Samuel

Donc c est bien le père le premier responsable.

Des gosses mentent tous les jours à leurs parents et heureusement ils ne deviennent pas tous des assassins. 

il y a 11 minutes, Jane Doe. a dit :

Pas d accord. Il ' est pas prouvé que son intention était de faire tuer son prof. 

Mais bien sûr que la gamine ne voulait pas la mort de Samuel, mais par ces allégations devant son père qui devait être aveuglé par la colère des caricatures et ce père s'est laissé emporter par la passion qui a amené la mort de Samuel

il y a 7 minutes, Jane Doe. a dit :

Sauf que le point de vue de @Beltégeuse est de prouver que cette gosse est responsable de la mort de cet homme, qu elle a manipulé son père pour qu il w en prenne à cet homme.

Et de ça aucune preuve.

Donc c est bien le père le premier responsable.

Des gosses mentent tous les jours à leurs parents et heureusement ils ne deviennent pas tous des assassins. 

Ouf enfin, tu reconnais que la gamine aurait pu mentir...... oui le père est le 1er responsable mais le détonateur reste la gamine qui a allumé la mêche....

il y a 2 minutes, Beltégeuse a dit :

Mais bien sûr que la gamine ne voulait pas la mort de Samuel, mais par ces allégations devant son père qui devait être aveuglé par la colère des caricatures et ce père s'est laissé emporter par la passion qui a amené la mort de Samuel

Donc c est le père le premier responsable pas la gosse. Pour moi l intention prime sur le reste.

à l’instant, Jane Doe. a dit :

Donc c est le père le premier responsable pas la gosse. Pour moi l intention prime sur le reste.

Oui, le 1er responsable est le père bien entendu..... la gamine n'a pas décapité Samuel, d'ailleurs le salopard qui a fait ça est mort..... tu sais quoi Jane, tu dois être redoutable en négociation, tu m'as épuisée, je plaisante hein.....

Bon appétit quand même

il y a 13 minutes, Jane Doe. a dit :

Donc c est le père le premier responsable pas la gosse. Pour moi l intention prime sur le reste.

Le connard qui est mort.

Les 2 gamins qui ont désigné Samuel Paty paix à son âme. 
Le père et Sifraoui qui ont médiatisé l’affaire sur les réseaux. 
La personne qui a donné le nom et le lycée de Samuel Paty sur le site le la mosquée de Pantin. 
Et enfin la gamine qui a menti. 
 

Si j’avais un avis à émettre, je verrais cette échelle de responsabilité. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Le connard qui est mort.

Les 2 gamins qui ont désigné Samuel Paty paix à son âme. 
Le père et Sifraoui qui ont médiatisé l’affaire sur les réseaux. 
La personne qui a donné le nom et le lycée de Samuel Paty sur le site le la mosquée de Pantin. 
Et enfin la gamine qui a menti. 
 

Si j’avais un avis à émettre, je verrais cette échelle de responsabilité. 

 

Oui Hanss, belle déduction...... il y aurait donc un minimum de 7 personnes....

Il y a 4 heures, Jane Doe. a dit :

ça change quoi qu'elle ait menti ? si elle avait dit la vérité, l'issue était plus acceptable ? 

La mort de cet homme est inacceptable quel qu'en soit l'origine. 

D autre part, le seul responsable de sa mort est celui qui est passé à l acte, et ce n est pas cette gamine.

C'est en grande partie l'endoctrinement religieux de cette gamine qui n'a pourtant que 13 ans (vous imaginez ce que cela donnera dans 10 ans...), qui est responsable de ce crime !

Celui qui est passé à l'acte était forcément tout aussi endoctriné mais aussi plus âgé qu'elle !

A la base, l'endoctrinement !

il y a une heure, Beltégeuse a dit :

Bonjour Henri, peux-tu s'il te plait reformuler tes phrases, je ne comprends pas, merci...

Si on fait du mal aux tiens, ce n'est pas à toi qu'on en fait. Donc tu te vengerais de quoi..? Tu vengerais les tiens, donc accomplirais une vengeance qui ne t'appartiens pas de fait...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

C'est en grande partie l'endoctrinement religieux de cette gamine qui n'a pourtant que 13 ans (vous imaginez ce que cela donnera dans 10 ans...), qui est responsable de ce crime !

Celui qui est passé à l'acte était forcément tout aussi endoctriné mais aussi plus âgé qu'elle !

A la base, l'endoctrinement !

 

Je ne sais pas, je ne lis pas l avenir, j ignore ce qui lui sera proposé, j ignore si elle s en saisira et je crois au droit de chacun d évolué.

Il y a 4 heures, Jane Doe. a dit :

Les seuls responsables de cette tuerie sont des adultes. Pas une gosse de 13 ans.

 

  Je me demande pourquoi une "gosse de 13 ans" serait exonéré de sa responsabilité . Aujourd'hui "les gosses" à partir de 11/12 ans savent parfaitement ce qu' ils font . Il serait bon de sévèrement les "responsabiliser" de leurs actes . Ça nous éviterait sans doute de pas mal d' émeutes dans les quartiers , émeutes dont ils sont souvent les premiers responsables avant que ça dégénère .

il y a 8 minutes, Jane Doe. a dit :

Je ne sais pas, je ne lis pas l avenir, j ignore ce qui lui sera proposé, j ignore si elle s en saisira et je crois au droit de chacun d évolué.

Bref, tu ne sais pas grand chose sur le sujet, pourquoi alors intervenir ?

il y a 6 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Je me demande pourquoi une "gosse de 13 ans" serait exonéré de sa responsabilité . Aujourd'hui "les gosses" à partir de 11/12 ans savent parfaitement ce qu' ils font . Il serait bon de sévèrement les "responsabiliser" de leurs actes . Ça nous éviterait sans doute de pas mal d' émeutes dans les quartiers , émeutes dont ils sont souvent les premiers responsables avant que ça dégénère .

ça fait longtemps que vous n'avez pas parlé à des gosses de 11-12 ans. 

Le truc là, c'est de quelle responsabilité parle-t-on ? de quoi l'accuse-t-on réellement cette gamine ? et surtout quelle preuve de ces accusations.

Comme il a été dit plus haut à plusieurs reprises, la justice a fait son travail la concernant. Fin de l'histoire. Le reste appartient au jugement de la triste foule des réseaux sociaux.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Bref, tu ne sais pas grand chose sur le sujet, pourquoi alors intervenir ?

Ah vous lisez l'avenir vous ! super, vous pourriez me donner les numéros gagnants du loto ? merci.

il y a 2 minutes, Jane Doe. a dit :

ça fait longtemps que vous n'avez pas parlé à des gosses de 11-12 ans. 

   Si-si ! .....

J' ai des petits enfants dans ces âges et plein de petits gamins et gamines autour de chez moi , que j' aime bien et qui me le rendent bien .

Hé bé , je suis étonné de leur maturité que je n' avais pas du tout au même âge . Je te promets qu' il savent parfaitement ce qui est bien et ce qui est mal .

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

   Si-si ! .....

J' ai des petits enfants dans ces âges et plein de petits gamins et gamines autour de chez moi , que j' aime bien et qui me le rendent bien .

Hé bé , je suis étonné de leur maturité que je n' avais pas du tout au même âge . Je te promets qu' il savent parfaitement ce qui est bien et ce qui est mal .

Le bien et le mal oui mais est-ce qu'ils comprennent les conséquences de leurs actes ou leurs gravités, avant qu'elles n'arrivent ? 

Quand on sait que même des adultes n'ont pas toujours conscience des conséquences de leurs actes, attendre ça de gosses, c'est ambitieux. 

Ce n'est pas sur Ffr que l'Instruction de l'affaire se fait et encore moins la (les) sentence(s) ... qui, ici, connait le dossier en dehors des médias ? : un jugement et une condamnation ne se font pas a l'aune de ressentis et de rebrousse-poils !

il y a 30 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Je me demande pourquoi une "gosse de 13 ans" serait exonéré de sa responsabilité . Aujourd'hui "les gosses" à partir de 11/12 ans savent parfaitement ce qu' ils font . Il serait bon de sévèrement les "responsabiliser" de leurs actes . Ça nous éviterait sans doute de pas mal d' émeutes dans les quartiers , émeutes dont ils sont souvent les premiers responsables avant que ça dégénère .

Etre endoctriné religieusement à 13 ans comme c'est le cas pour cette gamine qui savait très bien ce qu'elle faisait en accusant ce prof puisqu'elle se baisait sur des paroles soi-disant islamophobes de sa part pour de lui nuire, cela met aussi en cause les parents et leur éducation.

Un des problèmes c'est que la religion (souvent politisée) entre dans l'enseignement sous des formes insidieuse.

Il est quand incroyable qu'en France des enseignants soient menacés ou même soit mis à mort parce qu'ils donnent des cours qui ne plaisent pas à des élèves musulmans.

Enfin quoi on est en France et pas au Maroc ou en Iran où l'enseignement est différent.

Maintenant dans ce cas il s'agit de la religion musulmane, mais un prof peut aussi parler des catholiques qui pourraient aussi devenir menaçants (ce qui n'est pas le cas, heureusement...) quand ce prof parlera des guerres de religions, l'inquisition ou de la complaisance de l'église avec des dictatures fascisantes, etc...

il y a 21 minutes, Jane Doe. a dit :

ça fait longtemps que vous n'avez pas parlé à des gosses de 11-12 ans. 

Le truc là, c'est de quelle responsabilité parle-t-on ? de quoi l'accuse-t-on réellement cette gamine ? et surtout quelle preuve de ces accusations.

Comme il a été dit plus haut à plusieurs reprises, la justice a fait son travail la concernant. Fin de l'histoire. Le reste appartient au jugement de la triste foule des réseaux sociaux.

Ah vous lisez l'avenir vous ! super, vous pourriez me donner les numéros gagnants du loto ? merci.

 

Demande ça aux croyants, car s'il existe des gens qui croient à l'avenir c'est bien eux...

La gamine reconnait avoir menti, elle n'était pas en classe ce jours là et elle s'est servi de la religion pour salir son prof et faire diversion.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Etre endoctriné religieusement à 13 ans comme c'est le cas pour cette gamine qui savait très bien ce qu'elle faisait en accusant ce prof puisqu'elle se baisait sur des paroles soi-disant islamophobes de sa part pour de lui nuire, cela met aussi en cause les parents et leur éducation.

Elle savait qu'on allait le tuer ? 

il y a 23 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Si-si ! .....

J' ai des petits enfants dans ces âges et plein de petits gamins et gamines autour de chez moi , que j' aime bien et qui me le rendent bien .

Hé bé , je suis étonné de leur maturité que je n' avais pas du tout au même âge . Je te promets qu' il savent parfaitement ce qui est bien et ce qui est mal .

Il y a nombre d'ados qui mentent sur les notes, qui signent a la place des parents quand le carnet est mauvais, etc ....

Sauf que là c'est une tragédie mortifère, la gamine a donné cette histoire de carricatures pour camoufler la véritable raison de ses deux jours d'exclusion ... il se trouve que son père est un con ... la tragédie vient des adultes qui n'ont aucun discernement et sont fanatisés !!! Le mensonge en soi sans la suite que nous connaissons n'aurait pas été la genèse d'un crime odieux ! L'assassin est au regard de la loi le seul criminel ... les autres sont des complices qui peut-être ne voulaient pas en arriver là (je ne cherche pas a savoir) juste l'assassin a pris sous bonnet de passer a l'acte !Les fous de Dieu (toutes religions comprises) sont assoiffés de sang ... la manière dont a été tué Mr Paty est une véritable boucherie , de la barbarie a l'état pur !

Peut-on penser que si la gamine avait pu "penser" que son mensonge se termine en ce carnage, elle n'aurait pas dit la vérité ??? Nous ne saurons jamais !

Pour ma part une incompréhension  me laisse amère : une famille est en deuil (et quel deuil .. un assassinat) et le fils Paty est privé de son père ... par cette folie meurtrière !

@Jane Doe. pour faire simple : la majorité pénale c'est l'âge auquel on est considéré comme un adulte et passible des peines pour majeurs. La responsabilité pénale c'est de savoir à partir de quel âge un mineur peut être jugé coupable des actes qu'il commet.

il y a 23 minutes, Jane Doe. a dit :

Elle savait qu'on allait le tuer ? 

 

Le problème ne se pose pas comme ça !

On sait très bien que tout ce qui touche à l'islam dégénère est très vite sur la violence.

Même à 13 ans cette gamine savait que ses déclarations sur base d'idéologie religieuse extrême pouvait faire du tort à cette enseignant, c'était le but, non ?

Qu'il allait être tué, ça j'imagine qu'elle ne le savait pas, mais quand on sait qu'elle est élevée dans une famille qui manifestement l'endoctrine religieusement et que l'on connait la haine et les slogans des islamistes, on pouvait devenir que cela pouvait tourner mal.

Le tueur est en cause directement.

La gamine est en cause du fait de son mensonge et de sa naïveté.

Les parents sont en cause pour avoir bourré le crâne de leur fille avec des conneries religieuses.