Ce que coûte aux contribuables les curés, pasteurs et rabbins d’Alsace-Moselle

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

Pour les remplacer par quoi?

             Ca a déja été essayé et ça n'a pas marché,60 e anniversaire de la mort de Staline qui avait tenté le coup et bien 3 pouilleux pour le fèter hier à Moscou et les églises orthodoxes font le plein en Russie

et oui , la religion opium du peuple

mais dans notre loi sur la laïcité , au lieu reconnaitre les religions comme étant du domaine de la sphère privée , on pourrait écrire : " l' état ne reconnait aucune religion "

dommage ça ne fonctionnerait pas , si les religions non reconnues , on ne pourrait les encadrer

il y a 1 minute, tontonbon a dit :

et oui , la religion opium du peuple

mais dans notre loi sur la laïcité , au lieu reconnaitre les religions comme étant du domaine de la sphère privée , on pourrait écrire : " l' état ne reconnait aucune religion "

Coucou Tonton, oui je préfère ça..... "l'état ne reconnait aucune religion"...... perso ça me dérangera pas, je crois en Dieu et jusqu'à mon dernier souffle j'y croirai, en revanche je ne crois pas en l'église repaire de pédophile...... quoique y'a pas que chez les cathos qu'il y'a des pédophiles..... y'a longtemps j'avais lu un bouquin sur l'Inde et ça parlait de pédophilie chez les bouddhistes !

Bises Tonton

Les religions c'est comme la laïcité ce n'est pas dangereux,ce qui est dangereux c'est la  façon dont elles sont PARFOIS appliquées er CERTAINS hommes ( dans les2 sens du termes!) qui les manipulent

                    Pour simplifier ne rejetez pas systématiquement Dieu parce que vous ètes déçu par le personnel au sol!!

il y a 5 minutes, Beltégeuse a dit :

Coucou Tonton, oui je préfère ça..... "l'état ne reconnait aucune religion"...... perso ça me dérangera pas, je crois en Dieu et jusqu'à mon dernier souffle j'y croirai, en revanche je ne crois pas en l'église repaire de pédophile...... quoique y'a pas que chez les cathos qu'il y'a des pédophiles..... y'a longtemps j'avais lu un bouquin sur l'Inde et ça parlait de pédophilie chez les bouddhistes !

Bises Tonton

coucou bonjour , depuis le début de l'humanité + de 10 000 religions recensées .... il y en a au minimum 9999 qui sont des mensonges

Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

Et la question que tu me retournes n'est pas la bonne. La question est de savoir si l'exemplarité des peines est efficace. La réponse est bien entendue 

Vous ne voulez pas prendre en compte le tableau répertoriant la criminalité  par pays que j'ai posté.

L'exemplarité  des peines est dissuasive. Quand on a plus à perdre qu'à gagner on ne fait pas. Les délinquants ne risquent pas grand chose, donc ils récidivent.

L'Algérien qui a commis 8 infractions n'a pas eu de vraies sanctions ; résultat : il a frappé un journaliste entre la vie et la mort aujourd'hui.

De plus, un criminel en prison pour longtemps ne récidivera pas avant longtemps.

On l'oublie souvent mais la prison n'est pas seulement une sanction pour le criminel mais une SECURITE pour la société qui met hors d'état de nuire le dit criminel.

il y a une heure, asphodele a dit :

Il faut financer toutes les religions et pouvoir les controler

Absolument d'accord ! c'est ce qu'il y a de mieux à faire. Le "package religion" à 1 euro comme en Alsace-Moselle est le rapport le plus intelligent au fait religieux. Une fois de plus l'efficacité de la  "Deutsche qualität" n'est plus à démontrer.

il y a une heure, tontonbon a dit :

encore plus simple , supprimer toutes les religions ; il n'y aura même plus à se poser la question de leur financement

ça c'est non ! à chaque fois que cela a été essayé les lieux de cultes ont été remplacés par des camps.

Il y a 11 heures, Garlaban a dit :

Il vaut mieux payer une misère et garder le contrôle.

La privatisation totale de la religion c'est les Frères Musulmans, le Quatar ou la scientologie.

je pense que tu te trompes largement. Si tu penses que l'Etat gérera mieux l'islam c'est oublier que la minorité des musulmans n'attend que cela d'être une religion d'Etat donc si tu ne souhaites pas privatiser la religion pour qu'elle tombe dans le giron de l'Etat alors tu feras de la France une théocratie et je ne suis pas sûr que les cathos et juifs par exemple soient d'accord avec cela

il y a 22 minutes, Barbara lebol a dit :

On l'oublie souvent mais la prison n'est pas seulement une sanction pour le criminel mais une SECURITE pour la société qui met hors d'état de nuire le dit criminel.

oui , la prison a été créée pour punir et empêcher de nuire . Maintenant c'est pour réinsérer

il y a 4 minutes, roux-avant a dit :

je pense que tu te trompes largement. Si tu penses que l'Etat gérera mieux l'islam c'est oublier que la minorité des musulmans n'attend que cela d'être une religion d'Etat donc si tu ne souhaites pas privatiser la religion pour qu'elle tombe dans le giron de l'Etat alors tu feras de la France une théocratie et je ne suis pas sûr que les cathos et juifs par exemple soient d'accord avec cela

Je ne peux pas me tromper puisque cela fonctionne déjà en Alsace-Moselle et en Allemagne dans la paix et la sérénité entre catholiques mais  aussi avec les communautés protestantes et juives plus importantes en nombre que la moyenne nationale.

Par contre, concernant l'islam ce système est en effet inapplicable. L'islam étant très peu une religion, il ne peut y avoir 2 codes civils au sein d'un même Etat.

L'islam doit donc être combattu. Néanmoins concernant les fidèles qui éprouvent sincèrement le besoin de prier, l'Etat doit cessé d'aider à la construction de mosquées et devrait fournir avec le système à "1 euro" des containers chauffés qui feraient office de mosquée.

Cela aurait aussi comme avantage d'être facilement empilables et transportables vers Alger ou la Mecque si cette idéologie totalitaire mortifère islamique devient encore plus chiante qu'elle ne l'est déjà. Les tapis n'auraient même pas besoin d'être roulés.

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Je t'ai déjà dit clairement que pour moi cette prétendue idéologie n'est en rien une religion. Par contre elle relève d'une autre  civilisation avec son droit et ses codes  inassimilables avec la République et l'histoire européenne. Contrairement à toi qui est visiblement animé par des motivations d'exclusion sur ta  propre famille... ces "bouseux".

Alors pourquoi veux-tu la financer?

Ton 1€ pour les cultes serait bien mieux pour loger les SDF!

Avec ces 55 millions d'euros par an, l'État pourrait loger une bonne partie des SDF en France.

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Alors pourquoi veux-tu la financer?

Ton 1€ pour les cultes serait bien mieux pour loger les SDF!

Avec ces 55 millions d'euros par an, l'État pourrait loger une bonne partie des SDF en France.

Argument grégaire à la mord moi le noeud !

D'abord on a largement les moyens de s'occuper des 2. Ensuite parce que quand tout es foutu dans la vie, le ciel est souvent le dernier réconfort pour malheureux et  pour terminer, parce que les religions par leur vocation et grâce à leurs multiples réseaux d'entraides s'occupent aussi de la pauvreté et ce depuis des siècles .

Le 04/03/2021 à 15:45, doug a dit :

L'Etat verserait près de 55 millions d'euros aux ministres des cultes actifs et retraités de trois religions

Ce sont des départements qui ont gardé une particularité depuis qu'ils sont redevenus français : ceux de l'Alsace (Haut-Rhin et Bas-Rhin) ainsi que la Moselle. Comme le décrit Rue 89 Strasbourg ce 3 mars, malgré la loi de séparation de l'Eglise et de l'Etat en 1905, ils sont toujours payés par l'Etat.

Au total, les rabbins, pasteurs et curés percevraient une somme avoisinant les 55 millions d'euros (54,7 millions pour être précis) par an et ont un statut "assimilable à celui de la fonction publique". L'enveloppe est repartie entre la rémunération des agents de culte, les subventions de l'administration et de personnels, ainsi que les pensions de retraite et de réversion.

[...]

En outre, selon le bureau des cultes, 800 retraités de ces religions, ainsi que leurs épouses, recevraient quant à eux leurs pensions de l'Etat. L'enveloppe annuelle s'élèverait à plus de 16 millions d'euros. Toujours selon Rue89 Strasbourg, parmi les agents du culte concordataires, trois sur quatre sont des catholiques, et du côté des protestants, plus de 80% des agents sont des pasteurs. Enfin du côté du culte judaïque, sur les 28 agents qui sont répertoriés en Alsace-Moselle, la quasi-totalité sont des rabbins, hormis le Grand rabbin et un secrétaire par consistoire départemental.

Des postes qui seraient, selon nos confères, rémunérés de façon égale, puisque tous les curés, rabbins et pasteurs recevraient entre un peu plus de 1.600 euros et 2.600 euros net. Seuls les évêques gagneraient un peu plus de 4.000 euros.

Source : Capital

Suite de l'article ...

Ça coute trés cher, trop cher et puis d'un autre côté, je lis que tout le monde s'en fout un peu de la religion, quelle utilité alors d'accepter tous ces coûts , l'humain est étrange...

il y a 4 minutes, Lowy.. a dit :

Ça coute trés cher, trop cher et puis d'un autre côté, je lis que tout le monde s'en fout un peu de la religion, quelle utilité alors d'accepter tous ces coûts , l'humain est étrange...

ça ne coute rien, moins d'1euros pour financer des clergés divers en Alsace-Moselle. Pour une partie de nos compatriotes c'est important. Les nouveaux prêtres de l'athéisme obligatoire coutent beaucoup plus cher en subventions souvent inutiles et n'entraident en rien leur prochain.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Mais pas du tout...c'est la raison d'être d'une idéologie ; être totalitaire.

" Qui rend ou tente de rendre compte de la totalité des éléments d'un phénomène, qui englobe ou tente d'englober la totalité des éléments d'un ensemble "

 

très bien tu sais lire!  ... maintenant raisonne et démontre en quoi le catholicisme et le judaïsme relèvent du totalitarisme aujourd'hui en Alsace-Moselle ?

il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

 

très bien tu sais lire!  ... maintenant raisonne et démontre en quoi le catholicisme et le judaïsme relèvent du totalitarisme aujourd'hui en Alsace-Moselle ?

C'est le principe même d'une religion! Elle a pour vocation de tout expliquer! Répondre à toutes les questions! C'est sa définition!Sa raison d'être! Qu'elle soit dominante ou pas.
Les religions naissent, vivent et meurent, comme les autres idéologies.

C'est pas un jugement de valeur c'est un fait.

je suis contre le régime du concordat sous lequel sont administrées les religions en Alsace Moselle.

il y a 40 minutes, Garlaban a dit :

maintenant raisonne et démontre en quoi le catholicisme et le judaïsme relèvent du totalitarisme aujourd'hui en Alsace-Moselle ? 

L'enseignement de la religion est obligatoire en Alsace Moselle.

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

L'enseignement de la religion est obligatoire en Alsace Moselle.

Oui et non, ceux qui n'ont pas de religion ou n appartenant pas aux 3 suscités suivent des cours d éducation civique 

il y a une heure, Garlaban a dit :

Pour une partie de nos compatriotes c'est important.

Pour une minorité. Le christianisme et le judaïsme sont minoritaire en France.

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

L'enseignement de la religion est obligatoire en Alsace Moselle.

Quelle relation entre enseignement religieux non obligatoire et totalitarisme ?

il y a 6 minutes, Garlaban a dit :

Quelle relation entre enseignement religieux non obligatoire et totalitarisme ?

L'enseignement religieux est obligatoire en Alsace Moselle. Il est imposé aux non croyants.

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Oui et non, ceux qui n'ont pas de religion ou n appartenant pas aux 3 suscités suivent des cours d éducation civique 

Il est obligatoire, mais une dispense peut-être demandée.

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

C'est le principe même d'une religion! Elle a pour vocation de tout expliquer! Répondre à toutes les questions! C'est sa définition!Sa raison d'être! Qu'elle soit dominante ou pas.
Les religions naissent, vivent et meurent, comme les autres idéologies.

C'est pas un jugement de valeur c'est un fait.

Une explication du monde fut-elle religieuse ne conduit pas forcément au totalitarisme. Une religion bien comprise est un espace de liberté. La pratique organisée, apaisée et parallèle des cultes catholiques, protestants et juifs en Alsace-Moselle en est un bon exemple.

Pour que l'idéologie totalitaire islamique puisse un jour intégrer la communauté des hommes civilisés, il faudrait débarrasser  son infect Coran d'un bon tiers de se versets qui sont des appels à la haine, à la vengeance, à la discrimination et au racisme. qu'il soit purger également de ses immondes et inqualifiables djihad, charia ,taqya et autres crimes pour apostasie... de ses grotesques fables paradisiaques, de l'image de son pédophile chamelier Mahomet le sur-homme sexuel qui sert d'exemple détestable au comportement des musulmans depuis des siècles envers les femmes etc... etc...

il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

 

Il est obligatoire, mais une dispense peut-être demandée.

donc il n'est pas obligatoire !

mais où est le lien avec le totalitarisme ?