Guerre d'Algérie : Emmanuel Macron reconnaît que le militant Ali Boumendjel a été «torturé et assassiné» par l'armée française.

Guerre d'Algérie : Emmanuel Macron reconnaît que le militant Ali Boumendjel a été «torturé et assassiné» par l'armée française.

Ali Boumendjel, avocat et militant politique algérien avait été arrêté le 9 février 1957, pendant la bataille d'Alger. Il est mort après avoir été jeté du sixième étage d'un immeuble.

Emmanuel Macron a reconnu mardi que l'avocat et dirigeant nationaliste Ali Boumendjel a été «torturé et assassiné» par l'armée française pendant la guerre d'Algérie en 1957, a annoncé l'Elysée, un meurtre à l'époque maquillé en suicide.

Cette reconnaissance «au nom de la France», que le chef de l'Etat a lui-même annoncé aux petits-enfants d'Ali Boumendjel en les recevant mardi, fait partie des gestes d'apaisement recommandés par l'historien Benjamin Stora dans son rapport sur la colonisation et la guerre d'Algérie, afin de résoudre les tensions entre les deux pays autour de la mémoire de ce conflit.

«Il a également été (aux petits-enfants d'Ali Boumendjel) la volonté (du président de la République) de poursuivre le travail engagé depuis plusieurs années pour recueillir les témoignages (...) afin de donner à toutes les familles de disparus, des deux côtés de la Méditerranée, les moyens de connaître la vérité», peut-on lire dans le communiqué de l'Élysée.

Source.

On pouvait lui serrer la main , il a fait du" sale boulot" celui là , voilà donc un haut gradé de l'armée qui lui aussi à tiré les ficelles de la guerre d'Algérie, il est mort donc plus de compte à rendre maintenant

Retrouver leurs camarades français  la tête et le sexe tranchés, avec les parties génitales dans la bouche, ça a dû quand même beaucoup énerver les soldats de l'armée française pour qu'ils éjectent un représentant du FLN du sixième étage, quand même...

goods bonjour,

il est gentil Jupiter il a même "reconnu" que La France avait commis.... "un crime contre l'humanité" ....vis à vis de l'Algérie...

par moment je me demande à quoi il "marche"...

C'est vraiment du clientélisme malsain, si c'est avec ça qu'il pense gagner des voix lors des prochaines élections, rien n'est moins sûr, mais il est certain que les familles des "appelés" qui sont restés là bas ne vont pas le remercier, tous ces jeunes de 20 ans qui auraient certainement préférés rester ici.

On nous explique à longueur de plateau TV en ce moment que la jeune génération actuelle est une génération "sacrifiée"  que dire de celle de cette époque......

Bon voyons si maintenant le Président d'Algérie va faire "repentance" à son tour (genre réponse du Berbère au berger ..(citation modifiée par mes soins) à propos du massacre des Moines de Tibjhirine.....

Belle après midi à vous.

c/c partiel

La guerre d'Algérie est finie le 19 mars 1962. Officiellement. ... Il a divisé non seulement les Algériens et les Français, mais aussi les Algériens entre eux et les Français entre eux". Le bilan : 500 000 morts, dont 400 000 musulmans, 4 000 pieds-noirs, 30 000 soldats français, entre 15 000 et 30 000 harkis.18 mars 2012

il y a 2 minutes, kinobunika joy a dit :

goods bonjour,

il est gentil Jupiter il a même "reconnu" que La France avait commis.... "un crime contre l'humanité" ....vis à vis de l'Algérie...

par moment je me demande à quoi il "marche"...

C'est vraiment du clientélisme malsain, si c'est avec ça qu'il pense gagner des voix lors des prochaines élections, rien n'est moins sûr, mais il est certain que les familles des "appelés" qui sont restés là bas ne vont pas le remercier, tous ces jeunes de 20 ans qui auraient certainement préférés rester ici.

On nous explique à longueur de plateau TV en ce moment que la jeune génération actuelle est une génération "sacrifiée"  que dire de celle de cette époque......

Bon voyons si maintenant le Président d'Algérie va faire "repentance" à son tour (genre réponse du Berbère au berger ..(citation modifiée par mes soins) à propos du massacre des Moines de Tibjhirine.....

Belle après midi à vous.

c/c partiel

La guerre d'Algérie est finie le 19 mars 1962. Officiellement. ... Il a divisé non seulement les Algériens et les Français, mais aussi les Algériens entre eux et les Français entre eux". Le bilan : 500 000 morts, dont 400 000 musulmans, 4 000 pieds-noirs, 30 000 soldats français, entre 15 000 et 30 000 harkis.18 mars 2012

il ne fait que reprendre les travaux d'historiens et de mettre en perspective que la France n'a pas le cul propre dans ce conflit. 

De toute manière, c'est une guerre d'indépendance qui est comme toute guerre, aucun manichéisme à avoir...par contre que cette guerre soit la conséquence de plus d'un siècle de colonialisme qui a déconsidéré les Algériens est une réalité aussi...tout a été fait au bénéfice, certes pas unique, mais principale de la métropole.

il y a 6 minutes, roux-avant a dit :

il ne fait que reprendre les travaux d'historiens et de mettre en perspective que la France n'a pas le cul propre dans ce conflit. 

De toute manière, c'est une guerre d'indépendance qui est comme toute guerre, aucun manichéisme à avoir...par contre que cette guerre soit la conséquence de plus d'un siècle de colonialisme qui a déconsidéré les Algériens est une réalité aussi...tout a été fait au bénéfice, certes pas unique, mais principale de la métropole.

roux-avant bonjour,

il se réfère surtout aux travaux de Benjamin Stora qu'il avait lui même mandaté, le même BS dont l'impartialité reste à prouver si l'on peut dire.....

A propos de "cul propre" il est rare de le trouver d'un coté comme de l'autre lors d'un conflit..

Enfin pour ne faire de peine à personne je préfère ne pas m'étendre sur ce qu'est devenu ce magnifique pays après la fin des évènements, et sur le nombre croissants de ses ressortissants qui se sont installés et viennent encore s'installer en France.

Belle fin d'après midi à vous.

P.S. Toutefois je persiste et signe à propos du..... "crime contre l'humanité".... le jour où il a dit ça il devait vraiment être dans "les nuages" (j'm'comprends)

il y a 8 minutes, kinobunika joy a dit :

roux-avant bonjour,

il se réfère surtout aux travaux de Benjamin Stora qu'il avait lui même mandaté, le même BS dont l'impartialité reste à prouver si l'on peut dire.....

A propos de "cul propre" il est rare de le trouver d'un coté comme de l'autre lors d'un conflit..

Enfin pour ne faire de peine à personne je préfère ne pas m'étendre sur ce qu'est devenu ce magnifique pays après la fin des évènements, et sur le nombre croissants de ses ressortissants qui se sont installés et viennent encore s'installer en France.

Belle fin d'après midi à vous.

P.S. Toutefois je persiste et signe à propos du..... "crime contre l'humanité".... le jour où il a dit ça il devait vraiment être dans "les nuages" (j'm'comprends)

La partialité de BS est remise en cause mais comme celle de FERRO à l'époque où il travaillait sur l'occupation et la collaboration-résistance, comme AZEMA sur le concept de vichysso-résistant,... quand on veut détruire le travail de quelqu'un, on attaque la personne pas l'aspect scientifique du travail, c'est vieux comme le monde.

La seule différence est que la France n'a pas su gérer la décolonisation de l'Algérie parce qu'elle était en passe de perdre l'Indochine et que l'Algérie avait une importance cruciale pour l'économie métropolitaine. S'il n'y avait pas eu les massacres de Sétif notamment le 8 mai 1945, il n'y aurait pas eu le FLN et son bras militaire, l'ALN. Il est quand même à noter que ceux qui étaient des appelés du contingent et qui revenaient d'Algérie n'osaient pas parler même des décennies après de ce qui avait eu lieu là bas ! 

Une guerre c'est dégueulasse, oui, mais qu'on le veuille ou non ceux qui luttent pour leur indépendance ont quand même plus de légitimité que ceux qui s'emparent d'un territoire non pas pour civiliser mais pour exploiter. Quand on sait le pourcentage d'autochtone propriétaire de leurs terres agricoles au profit des plus gros colons, on peut quand même se dire que c'était un beau pays pour celui qui était du bon côté de la barrière coloniale. Le statut de citoyen étant aussi un scandale.

Le racisme a conduit l'épopée coloniale et les razzia de Bugeaud sont de bien tristes mémoires.

Donc qu'on fasse oeuvre d'histoire pour expliquer en quoi la colonisation puis la décolonisation a été une honte totale ne me semble pas outrancier.

il y a une heure, roux-avant a dit :

Le racisme a conduit l'épopée coloniale et les razzia de Bugeaud sont de bien tristes mémoires.

Donc qu'on fasse oeuvre d'histoire pour expliquer en quoi la colonisation puis la décolonisation a été une honte totale ne me semble pas outrancier.

Non pas comme ceci ! cela revient à criminaliser le million et davantage de pieds-noirs qui vivaient depuis plusieurs générations dans ces pays. Pays qu'ils aimaient et qui était aussi le leur ne vous en déplaise. En passant, ils étaient fort peu "gros propriétaires terriens" mais surtout "prolétaires" exerçant tous les petits métiers urbains.

Qu'un historien comme Benjamin Stora de la mouvance communiste, militant anti-colonialiste et proche du nationalisme algérien ait été choisi pour cette mission montre a quel point ce pouvoir macronien méprise toute une partie de sa population au profit d'une autre plus juteuse électoralement.

il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

Non pas comme ceci ! cela revient à criminaliser le million et davantage de pieds-noirs qui vivaient depuis plusieurs générations dans ces pays. Pays qu'ils aimaient et qui était aussi le leur ne vous en déplaise. En passant, ils étaient fort peu "gros propriétaires terriens" mais surtout "prolétaires" exerçant tous les petits métiers urbains.

Qu'un historien comme Benjamin Stora de la mouvance communiste, militant anti-colonialiste et proche du nationalisme algérien ait été choisi pour cette mission montre a quel point ce pouvoir macronien méprise toute une partie de sa population au profit d'une autre plus juteuse électoralement.

tu veux que je remette les discours des Ferry et autres? Tu veux qu'on reparle de l'enfumage de Bugeaud dans les villages ? 

Les pieds-noirs ont aussi pour beaucoup profité de la main d'oeuvre pas cher d'une population locale exploitée qui n'était pas considérée autrement que comme des citoyens de seconde zone...tu peux le reconnaître ou ton passé perso te voile les yeux?

Et tu les veux les stats ou pas ?

16% de la population scolarisable était scolarisée chez les autochtones, rien que celle là elle fait mal alors bon tu peux toujours décrier BS mais les chiffres sont là...

il y a 25 minutes, roux-avant a dit :

tu veux que je remette les discours des Ferry et autres? Tu veux qu'on reparle de l'enfumage de Bugeaud dans les villages ? 

Les pieds-noirs ont aussi pour beaucoup profité de la main d'oeuvre pas cher d'une population locale exploitée qui n'était pas considérée autrement que comme des citoyens de seconde zone...tu peux le reconnaître ou ton passé perso te voile les yeux?

Et tu les veux les stats ou pas ?

 

 

Lorsque les pieds-noirs ont débarqué après l'indépendance, les Français de la métropole farcis de discours réducteurs comme le tien croyaient voir descendre des bateaux de riches colons hautains avec casque colonial vissé sur la tête et épouses tenant ombrelle ... ils ont découvert une population à l'accent et aux manières bien populaires avec ses Robert Castel, les chansons d'Enrico, le couscous et les merguez. C'est justement tout ton problème, tu parles avec des stats pas avec des hommes

Personne ne se réclame de l'Algérie française aujourd'hui, Alors oui ! le choix de Benjamin Stora est une insulte tout comme ce rapport aux visées électoralistes.

à l’instant, Garlaban a dit :

Lorsque les pieds-noirs ont débarqué après l'indépendance, les Français de la métropole farcis de discours réducteurs comme le tien croyaient voir descendre des bateaux de riches colons hautains avec casque colonial vissé sur la tête et épouses tenant ombrelle ... ils ont découvert une population à l'accent et aux manières bien populaires avec ses Robert Castel, les chansons d'Enrico, le couscous et les merguez. C'est justement tout ton problème, tu parles avec des stats pas avec des hommes

Personne ne se réclame de l'Algérie française aujourd'hui, Alors oui ! le choix de Benjamin Stora est une insulte tout comme ce rapport aux visées électoralistes.

nan tu es dans l'exagération, je n'ai aps dit tous les pieds noirs mais une bonne aprtie quand même...

Sauf que les stats sont là...tu nies les chiffres pour être sur de l'empirique, c'est pas cela la réalité et à vivre de sens on en oublie la réalité de souffrance des indigènes qui étaient des citoyens de seconde zone...tu nies cela? Tu nies que les Algériens ne pouvaient rester ainsi?

PIs alors tu m'excuseras mais nous ressortir Macias et Castel...si c'est pas le stéréotype du pied noir...dans deux secondes tu vas nous la rejouer la vérité si je mens...

Des "idiots du bled" auraient-ils refait surface ?

il y a 2 minutes, Barbara lebol a dit :

Des "idiots du bled" auraient-ils refait surface ?

C'est comme les morbacs ça reviens souvent si on éradique pas.

Je le dis par charité chrétienne, afin que les forumeurs ne gaspillent pas inutilement leur énergie.

il y a 3 minutes, roux-avant a dit :

nan tu es dans l'exagération, je n'ai aps dit tous les pieds noirs mais une bonne aprtie quand même...

Sauf que les stats sont là...tu nies les chiffres pour être sur de l'empirique, c'est pas cela la réalité et à vivre de sens on en oublie la réalité de souffrance des indigènes qui étaient des citoyens de seconde zone...tu nies cela? Tu nies que les Algériens ne pouvaient rester ainsi?

PIs alors tu m'excuseras mais nous ressortir Macias et Castel...si c'est pas le stéréotype du pied noir...dans deux secondes tu vas nous la rejouer la vérité si je mens...

Personne ne contestera que l'Algérie soit devenue indépendante, ni que les autochtones aient été traités comme des citoyens de seconde zone. 

Vous parlez des massacres de Bugeaud mais pourquoi remonter si loin, vous pouvez redescendre le curseur du temps ... savez-vous que le dernier massacre de Algérie coloniale concerne 800 pieds-noirs massacrés à Oran 48H après l'indépendance de l'Algérie et 3 mois après les accords d'Evian. Bien fait pour eux me dire-vous...

Cela fait 60ans que la caste au pouvoir en Algérie diffuse sa haine anti-française pour se maintenir au pouvoir. En plus de vous auto-flageller à travers des rapports aussi orientés qu'inutiles vous leur apportez sur un plateau d'argent ce qu'ils recherchent ... Pour ce faire, Benjamin Stora le trotsyste était juste le bon lien.

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

Personne ne contestera que l'Algérie soit devenue indépendante, ni que les autochtones aient été traités comme des citoyens de seconde zone. 

Vous parlez des massacres de Bugeaud mais pourquoi remonter si loin, vous pouvez redescendre le curseur du temps ... savez-vous que le dernier massacre de Algérie coloniale concerne 800 pieds-noirs massacrés à Oran 48H après l'indépendance de l'Algérie et 3 mois après les accords d'Evian. Bien fait pour eux me dire-vous...

Cela fait 60ans que la caste au pouvoir en Algérie diffuse sa haine anti-française pour se maintenir au pouvoir. En plus de vous auto-flageller à travers des rapports aussi orientés qu'inutiles vous leur apportez sur un plateau d'argent ce qu'ils recherchent ... Pour ce faire, Benjamin Stora le trotsyste était juste le bon lien.

si tu m'avais lu tu aurais vu que j'ai écrit qu'il n'y avait pas de manichéisme à avoir et qu'une guerre c'est dégueulasse...

mais ce que fait l'Algérie je m'en fous c'est pas mon souci, je veux juste que mes gosses aient un enseignement historique réel et non faussé...oh et puis tu sais en France on n'a pas fait mieux en 1944

il y a 8 minutes, roux-avant a dit :

si tu m'avais lu tu aurais vu que j'ai écrit qu'il n'y avait pas de manichéisme à avoir et qu'une guerre c'est dégueulasse...

mais ce que fait l'Algérie je m'en fous c'est pas mon souci, je veux juste que mes gosses aient un enseignement historique réel et non faussé...oh et puis tu sais en France on n'a pas fait mieux en 1944

Tes enfants recevront un enseignement historique que tu appelles déjà de tes voeux, je te cite " Le racisme a conduit l'épopée coloniale " .. Une histoire revue à l'aune de l'anti-racisme, de la repentance et des discours post-coloniaux ambiants. Tout est déjà à l'impression avec bon à tirer.

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Tes enfants recevront un enseignement historique que tu appelles déjà de tes voeux, je te cite " Le racisme a conduit l'épopée coloniale " .. Une histoire revue à l'aune de l'anti-racisme, de la repentance et des discours post-coloniaux ambiants. Tout est déjà à l'impression avec bon à tirer.

bin oui le racisme a conduit l'épopée coloniale puisque les discours de Ferry et d'autres avant lui expliquaient qu'il y avait des races supérieures et qu'il était de leurs devoirs d'aller apporter la civilisation là bas...

mais qu'est ce qui te pose souci hein? qu'on apprenne à nos enfants que dans notre histoire on a privé des peuples et de leur histoire et de leurs ressources? Que l'éducation ne concernant que si peu d'enfant consistait à leur apprendre que leur ancêtre était Vercingetorix parce NOTRE culture valait plus que la leur? Mais puisque c'est la vérité pourquoi leur cacher?

Ou alors tu veux qu'on leur dise que les méchant africains ont pas su saisir la chance qu'on leur donnait et qu'ils plaignaient d'être inégaux en droit au pays de la DDHC et qui avait signé la DUDH?

il y a 46 minutes, Barbara lebol a dit :

Des "idiots du bled" auraient-ils refait surface ?

essaye encore mais t'es pas armée pour crois moi mais par contre si j'ai bien lu tu peux régler les choses en MP tu sais le post de Plouj...essaye encore

il y a 5 minutes, roux-avant a dit :

bin oui le racisme a conduit l'épopée coloniale puisque les discours de Ferry et d'autres avant lui expliquaient qu'il y avait des races supérieures et qu'il était de leurs devoirs d'aller apporter la civilisation là bas...

mais qu'est ce qui te pose souci hein? qu'on apprenne à nos enfants que dans notre histoire on a privé des peuples et de leur histoire et de leurs ressources? Que l'éducation ne concernant que si peu d'enfant consistait à leur apprendre que leur ancêtre était Vercingetorix parce NOTRE culture valait plus que la leur? Mais puisque c'est la vérité pourquoi leur cacher?

Ou alors tu veux qu'on leur dise que les méchant africains ont pas su saisir la chance qu'on leur donnait et qu'ils plaignaient d'être inégaux en droit au pays de la DDHC et qui avait signé la DUDH?

Tu n'as rien compris! le mot race utilisé dans les discours des Ferry, Hugo, Clemenceau ou Jaurès avait une connotation émancipatrice. Rien à voir avec le sens péjoratif d'aujourd'hui.

Aucun africain d'ailleurs après l'indépendance n'a souhaité revenir au temps du féodalisme, de la soumission au bey, de la traite des esclaves entre tribus ou aux lampes à huile pas plus que les Gallo-romains n'ont eu envie de revenir à la hutte de Vercingétorix après avoir édifié des ponts et des routes sur le modèle romain.