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Chine : victoire totale du Parti Communiste contre la pauvreté

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 453 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

Je confirme que nous vivons dans un endroit idéal, par contre vivre à Cuba est préférable à la plupart des pays d' Amérique Centrale ou du Sud et au Vietnam par rapport à de nombreux pays d' Asie.

Il faut voyager, par parler de choses que vous connaissez pas.

J'ai peut-être plus bougé que tu ne le crois et je ne suis pas certain que les cubains, s'ils le pouvaient, ne feraient pas le choix d'aller vivre en Amérique centrale ou du sud dont les niveaux de vie sont bien plus élevés.

Le Venezuela à le niveau le plus bas et ne parlons pas de Cuba !

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

La santé publique chinoise (chinois simplifié : 中国医疗卫生) au sens moderne est une notion récente en République populaire de Chine, ou l'accès universel aux soins n'a commencé qu'avec la prise du pouvoir par le Parti communiste chinois, ayant intégré dans une certaine mesure le principe d'égalité dans le domaine d'accès aux soins médicaux.

La Chine est passée d'une espérance de vie moyenne de 35 ans en 1949 à 71 ans en 2001, ce qui la range dans la catégorie des pays de longue vie.

Cependant, depuis les années 1990, on observe un mouvement inverse d'augmentation des bénéfices des hôpitaux, souvent destinés à l'achat d'équipements onéreux, et de fréquentation des hôpitaux. Ce problème est corollaire à l'augmentation des disparités sociales en Chine, qui résulte d'une libéralisation incontrôlée des marchés.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Santé_publique_en_Chine#:~:text=En Chine tous les médecins,ont pas de medecin traitant.

 

Une réforme profonde du système de santé a été lancée en 2009. La plus importante depuis l’ère maoïste. Des progrès significatifs ont été réalisés :

  • 96% de la population bénéficie aujourd’hui d’une assurance santé obligatoire de base contre 45% en 2006 et moins de 5% en 1980
  • 30% d’hôpitaux supplémentaires sont sortis de terre, soit 7 000 nouveaux hôpitaux.

https://www.kea-partners.com/metier/savoir-faire/sectoriels/assurance/sante-en-chine-1-lacces-aux-medecins-et-aux-soins

Ca vaut bien en % celui des Français expatriés.....même en Chine!

Les français expatriés le sont pour des raisons professionnelles !!!

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

les cubains, s'ils le pouvaient, ne feraient pas le choix d'aller vivre en Amérique centrale ou du sud dont les niveaux de vie sont bien plus élevés.

Je ne connais pas l'émigration cubaine vers l'Amérique Latine. Comme vous êtes  connaisseur de ces pays, quel serait le pays rêvé des cubains sur ce continent ?

Le niveau de vie est plus élevé dans ces pays, mais l'indice de qualité de vie  plus bas pour beaucoup d'entre eux (google est votre ami,  vérifiez vous même). Attention aussi aux balles perdus et enlèvements, ça craint :hehe:

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 453 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 10 heures, bibifricotin a dit :

Je ne connais pas l'émigration cubaine vers l'Amérique Latine. Comme vous êtes  connaisseur de ces pays, quel serait le pays rêvé des cubains sur ce continent ?

Le niveau de vie est plus élevé dans ces pays, mais l'indice de qualité de vie  plus bas pour beaucoup d'entre eux (google est votre ami,  vérifiez vous même). Attention aussi aux balles perdus et enlèvements, ça craint :hehe:

En dehors de Cuba on est tout simplement libre !

Ailleurs on a accès facilement aux médias, le net fonctionne et il n'est pas hors de prix, idem pour les smartphones, on est libre de lire et de dire ce que l'on veut, de voter, de manifester, de contester, libre d'entreprendre et d'espérer réussir dans la vie, de voyage et de découvrir le monde sous un autre angle que le castrisme, c'est aussi de ne plus dépendre d'un pouvoir dictatorial en place depuis des décennies !

Qui apporte des devises à Cuba, ce sont bien les touristes occidentaux !!!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

salut Bibi, quand on voit le nombre élevé de cubains en Floride, on peut se poser des questions... et je ne parle pas des cubains qui partirent dans les années 60 mais bien de ceux qui partent encore maintenant... c'est encore un "commerce" florissant fait par des cubains pour des cubains et quand ceux-ci ne peuvent plus payer le bonus d'arrivée, ils sont noyés par ces mêmes cubains qui les ont pressuré. bref, c'est cool! y a pas à dire.  

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 453 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

Je ne connais pas l'émigration cubaine vers l'Amérique Latine. Comme vous êtes  connaisseur de ces pays, quel serait le pays rêvé des cubains sur ce continent ?

Le niveau de vie est plus élevé dans ces pays, mais l'indice de qualité de vie  plus bas pour beaucoup d'entre eux (google est votre ami,  vérifiez vous même). Attention aussi aux balles perdus et enlèvements, ça craint :hehe:

"Comme vous êtes  connaisseur de ces pays, quel serait le pays rêvé des cubains sur ce continent ?"

Il ne faut pas être connaisseur pour savoir que Cuba est une dictature communiste depuis les années 50 dans laquelle la liberté réelle n'existe pas et la liberté n'a pas de prix !

Personne ne risque sa peau pour aller vivre à Cuba, mais bcp sont morts pour avoir essayé de quitter ce pays.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 16 heures, Anatole1949 a dit :

Les français expatriés le sont pour des raisons professionnelles !!!

Comme Laetitia Hallyday ou Depardieu....

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

En dehors de Cuba on est tout simplement libre !

Ailleurs on a accès facilement aux médias, le net fonctionne et il n'est pas hors de prix, idem pour les smartphones, on est libre de lire et de dire ce que l'on veut, de voter, de manifester, de contester, libre d'entreprendre et d'espérer réussir dans la vie,

C'est les USA qui enferme le pays.

Si vous pensez que toutes les libertés que vous énoncez ont cour dans tous les pays d'Amérique Latine, vous vos trompez lourdement.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 453 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 27 minutes, dede 2b a dit :

Comme Laetitia Hallyday ou Depardieu....

Il y a aussi des tas d'acteur, artistes et autres étrangers qui vivent en France.

Est-ce-que L. Halliday et Depardieu sont dans l'illégalité, si OUI, démontre le moi !

Tu veux quoi, que l'on ferme les frontières comme le voulait il y a encore peu Marine Le Pen, des barbelés, des miradors, des champs de mines, etc ?

On est au 21e siècle, réveille toi on n'est plus au temps du marxisme ou du nazisme, la liberté c'est aussi pouvoir aller où l'on veut quand on veut y compris avec son fric.

Comment est-ce qu'on peut être comme toi, jaloux du voisin, de celui qui est plus riche que toi, vomir sur la réussites des autres, etc...

Tu dois être bien malheureux à toujours envier les autres.

C'est pathologique chez toi !

Même dans les régimes socialo/communistes que tu apprécies tant, il avait des classes différentes, les dirigeants, les hauts membres du parti, etc, se sucraient largement sur le peuple et vivaient autrement mieux que celui-ci ! 

Exemple au niveau fortune :

Fidel Castro le communiste, 79 ans, arrive 7e avec une fortune estimée à 900 millions de dollars par Forbes, qui cite d'anciens responsables cubains.

https://www.lalibre.be/international/fidel-castro-parmi-les-dix-plus-riches-dirigeants-du-monde-51b88e83e4b0de6db9adea2d

https://blogs.mediapart.fr/robert-chaudenson/blog/091216/lheritage-castro

 

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 42 minutes, bibifricotin a dit :

C'est les USA qui enferme le pays.

Tu peux citer un seul pays communiste qui n'a pas été un enfermement ?

Le communisme est une prison à ciel ouvert partout où il s'implante.

Citation

Si vous pensez que toutes les libertés que vous énoncez ont cour dans tous les pays d'Amérique Latine, vous vos trompez lourdement.

Même avec leurs  imperfections, à vivre ces pays valent toujours mieux que le musée Grévin cubain.

  • Merci 1
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

Est-ce-que L. Halliday et Depardieu sont dans l'illégalité, si OUI, démontre le moi !

Non, pas plus que les Cubains qui vivent aux USA, ou les Français qui vivent et font des bonnes affaires en Chine.

Mais ne viens pas dire que laetitia est aux USA pour son travail....c'est ton affirmation!

Anatole a dit: Les Français sont à l'étranger pour leur travail!

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

"Comme vous êtes  connaisseur de ces pays, quel serait le pays rêvé des cubains sur ce continent ?"

Il ne faut pas être connaisseur pour savoir que Cuba est une dictature communiste depuis les années 50 dans laquelle la liberté réelle n'existe pas et la liberté n'a pas de prix !

Personne ne risque sa peau pour aller vivre à Cuba, mais bcp sont morts pour avoir essayé de quitter ce pays.

Je voulais simplement dire que les cubains ne voudraient certainement pas rejoindre des pays d'Amérique Latine, car la grande majorité de ces pays ont un indice de développement humain inférieur très inferieur à eux.

Maintenant, le communisme n'est pas un péché mortel  pas plus que le libéralisme. Si la liberté  n'a pas de prix, il faut vous éloigné des GAFA qui vous suivent à la trace.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 453 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 20 minutes, bibifricotin a dit :

Je voulais simplement dire que les cubains ne voudraient certainement pas rejoindre des pays d'Amérique Latine, car la grande majorité de ces pays ont un indice de développement humain inférieur très inferieur à eux.

Maintenant, le communisme n'est pas un péché mortel  pas plus que le libéralisme. Si la liberté  n'a pas de prix, il faut vous éloigné des GAFA qui vous suivent à la trace.

Vu le PIB de Cuba par habitant, j'ai quelques doutes sur ce que vous annoncez, de plus la liberté ne se calcule pas en $$$

Le PIB par habitant au Mexique, au Brésil, en Argentine, au Chili, etc, est supérieur à celui de Cuba.

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/pib/cuba

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Vu le PIB de Cuba par habitant, j'ai quelques doutes sur ce que vous annoncez, de plus la liberté ne se calcule pas en $$$

Le PIB par habitant au Mexique, au Brésil, en Argentine, au Chili, etc, est supérieur à celui de Cuba.

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/pib/cuba

L'indice de développement humain n'a rien à voir avec le Pib, il ne compte pas le nombre de smartphones, de Rolex ou de voitures de sport. l'IDH évalue l'espérance de vie, le niveau scolaire, le nombre de chômeurs, le niveau de pauvreté, etc....

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Tu peux citer un seul pays communiste qui n'a pas été un enfermement ?

Le communisme est une prison à ciel ouvert partout où il s'implante.

 

Je crois que la Chine n'interdit pas les voyages aux chinois. En tout, le les ai croisé à peu près partout dans le monde.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, bibifricotin a dit :

Je crois que la Chine n'interdit pas les voyages aux chinois. En tout, le les ai croisé à peu près partout dans le monde.

C'est depuis que la dictature chinoise du PCC s'est convertie au capitalisme.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

C'est depuis que la dictature chinoise du PCC s'est convertie au capitalisme.

Allez leur dire qu'ils ne sont plus communiste, ils ne le savent pas encore.

Moi je croyais que le capitalisme n'aimait pas que l'État se mêle de ses affaires et en Chine c'est tout le contraire.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, bibifricotin a dit :

Allez leur dire qu'ils ne sont plus communiste, ils ne le savent pas encore.

Moi je croyais que le capitalisme n'aimait pas que l'État se mêle de ses affaires et en Chine c'est tout le contraire.

Ils ont inventé "le socialisme de marché":D

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, Garlaban a dit :

Ils ont inventé "le socialisme de marché":D

 

Sauf qu'il n'existe pas de concurrence entre les entreprises nationales, tout est soumis à la volonté du parti communiste.

Drôle de marché qui a un seul acteur.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, bibifricotin a dit :

 

Sauf qu'il n'existe pas de concurrence entre les entreprises nationales, tout est soumis à la volonté du parti communiste.

Drôle de marché qui a un seul acteur.

C'est même effroyable, un mélange des deux systèmes dans ce qu'il y a de plus cynique. La dictature communiste et l'encadrement stricte de la population. Des droits atrophiés pour les travailleurs, pas de syndicats dignes de ce nom situation comparable aux prémices du capitalisme et  à sa tête un synode autoritaire composé de Mao rentiers à pensée unique.

ORWELL !!

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

C'est même effroyable, un mélange des deux systèmes dans ce qu'il y a de plus cynique. La dictature communiste et l'encadrement stricte de la population. Des droits atrophiés pour les travailleurs, pas de syndicats dignes de ce nom situation comparable aux prémices du capitalisme et  à sa tête un synode autoritaire composé de Mao rentiers à pensée unique.

ORWELL !!

La pensée unique se situe plutôt dans les sociétés libérales si je considère que dans le monde il n'existe que 3 pays à y déroger.

Pour le reste vous avez hélas raison, mais je constate les mêmes tendances chez nous. Il faut donc en priorité balayer devant notre porte au lieu de se consoler en disant qu'il y a pire ailleurs. De plus en Chine on  constate de réels progrès, pendant que nous, nous vivons de réelles régressions. 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

la Chine c'est du capitalisme d' Etat !

en plus , bon nombre d'usines appartiennent à l'armée populaire de libération !

pas seulement des usines d'armement ,de tout !

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