Hypnose

il y a 33 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Riad, bon tarpé

C'est simple, ça vient du nom d'un Dieu grec Hypnos Ὕπνος qui est celui du sommeil, c'est le frère jumeau de Tanatos Θάνατος  qui est la mort.

La mort & le sommeil sont deux états similaires chez les anciens peuples, car si on se réveille du sommeil on renait de la mort.

Bonjour promethée,

Oui ce que tu dis est vrai, mais appelons un chat un chat, l'hypnose n'est rien d'autre que le magnétisme animal, une théorie farfelue inventé par Mesmer et des pratiques charlatanismes qui ont perduré jusqu'au 19e.

S'il a été renouvelé et renommé c'est parce que ça marche un peu comme un placebo si on y croit, comme on sait pas traiter les maladies psychiques, on essaie de faire avec ce qu'on a et aussi parce que les médecins ont toujours été moitié scientifiques moitié charlatans.

il y a 10 minutes, Promethee_Hades a dit :

Ouai, je la connais, enfin j'imagine la connaitre, mais je suis sur qu'en IRL, bien je pourrai non seulement t'endormir, mais te faire aller dans des état très profonds, mais vraiment très profond.

t'es plus fort que Les benzodiazépines ?

à l’instant, riad** a dit :

Bonjour promethée,

Oui ce que tu dis est vrai, mais appelons un chat un chat, l'hypnose n'est rien d'autre que le magnétisme animal, une théorie farfelue inventé par Mesmer et des pratiques charlatanismes qui ont perduré jusqu'au 19e.

S'il a été renouvelé et renommé c'est parce que ça marche un peu comme un placebo si on y croit, comme on sait pas traiter les maladies psychiques, on essaie de faire avec ce qu'on a et aussi parce que les médecins ont toujours été moitié scientifiques moitié charlatans.

Pas vraiment mon ami, c'est bien plus complexe que ça. Mesmer c'est basé sur des travaux plus anciens entre autre Paracelse ( l'action du psychisme sur le corps qui offre l'effet placebo, comme nocebo ), et sur des reliquats de traditions antique. Quant au nom magnétisme, c'est un nom, faut pas se formaliser pour si peu. C'est pas par ce qu'il y a un gros souk là-dedans que tout est à jeter, c'est un souk, et tu connais.

Quand Mandelbrot, se pencha sur certains travaux mathématiques ou c'était ni fait ni à faire, par ce que les moyens ne le permettait pas alors du fait des itérations, en regardant dessus et analysant il découvrit le calcul fractal. Pour l'hypnose il en est un peu de même. C'est une caverne d'Ali Baba. Quand on pense que sur certain papyrus égyptien d'avant les Séleucides il y a des applications sur l'hypnose, ça fait très vieux qu'on connait la chose. Par contre pour donner des explications de ce qui se passe dans le cerveau en état hypnotique, faut avoir l'humilité de dire nous ne savons pas, plutôt que de sortir des théories trop fumeuses, et fumante, comme j'en vois depuis des années. 

C'est le truc de certain, scientifiques compris, pour faire sérieux on raconte n'importe quoi sur un fait que l'on observe, comme la théorie est foireuse comme elle en peu plus avec des termes complétement inadéquats elle est rejetée comme le fait. Alors que le fait est là et qu'il vaille mieux dire, je ne le comprends pas.

il y a 47 minutes, riad** a dit :

Bonjour promethée,

Oui ce que tu dis est vrai, mais appelons un chat un chat, l'hypnose n'est rien d'autre que le magnétisme animal, une théorie farfelue inventé par Mesmer et des pratiques charlatanismes qui ont perduré jusqu'au 19e.

S'il a été renouvelé et renommé c'est parce que ça marche un peu comme un placebo si on y croit, comme on sait pas traiter les maladies psychiques, on essaie de faire avec ce qu'on a et aussi parce que les médecins ont toujours été moitié scientifiques moitié charlatans.

t'es plus fort que Les benzodiazépines ?

Non en plus c'est des merdes énormes tiré du Rauwolfia, c'est des professeur de médecine français Henri Laborit, Jean Delay, Denniker. Perso je préfére de très loin la plante, aux molécules synthétique que je trouve très toxique. Elles provoquent des atteinte des noyaux pyramidaux.

il y a 10 minutes, Promethee_Hades a dit :

Pas vraiment mon ami, c'est bien plus complexe que ça. Mesmer c'est basé sur des travaux plus anciens entre autre Paracelse ( l'action du psychisme sur le corps qui offre l'effet placebo, comme nocebo ), et sur des reliquats de traditions antique. Quant au nom magnétisme, c'est un nom, faut pas se formaliser pour si peu. C'est pas par ce qu'il y a un gros souk là-dedans que tout est à jeter, c'est un souk, et tu connais.

Quand Mandelbrot, se pencha sur certains travaux mathématiques ou c'était ni fait ni à faire, par ce que les moyens ne le permettait pas alors du fait des itérations, en regardant dessus et analysant il découvrit le calcul fractal. Pour l'hypnose il en est un peu de même. C'est une caverne d'Ali Baba. Quand on pense que sur certain papyrus égyptien d'avant les Séleucides il y a des applications sur l'hypnose, ça fait très vieux qu'on connait la chose. Par contre pour donner des explications de ce qui se passe dans le cerveau en état hypnotique, faut avoir l'humilité de dire nous ne savons pas, plutôt que de sortir des théories trop fumeuses, et fumante, comme j'en vois depuis des années. 

C'est le truc de certain, scientifiques compris, pour faire sérieux on raconte n'importe quoi sur un fait que l'on observe, comme la théorie est foireuse comme elle en peu plus avec des termes complétement inadéquats elle est rejetée comme le fait. Alors que le fait est là et qu'il vaille mieux dire, je ne le comprends pas.

Oui je suis d'accord, je connais l'état de transe et d'autres états modifiés de conscience,  j'étais sujet à des rêves lucides depuis mon jeune âge, j'ai une tante et des cousines qui entrent en transe sous l'effet de la musique gnaoua, mais je préfère ignorer ce que je ne comprends pas, parce que dans l'absence d'une connaissance raisonnée ou une d'une expérience subjectif, je n'ai aucun moyen ne serait ce qu'imaginer le phénomène.

Connait pas cette musique, enfin peut être mais je ne connais pas le nom.

Tu as des exemples, enfin des morceaux.

Quand aux état modifié je connais ça depuis mon plus jeune age aussi, ça me dépasse, mais j'ai l'éternité pour comprendre si c'est pas moi ce sera un autre, je ne suis pas jaloux.

La je vais mettre la bidoche dans le torchon et rejoindre Hypnos

A deux mains et a deux pieds Riad.

il y a 24 minutes, Promethee_Hades a dit :

Connait pas cette musique, enfin peut être mais je ne connais pas le nom.

Tu as des exemples, enfin des morceaux.

Quand aux état modifié je connais ça depuis mon plus jeune age aussi, ça me dépasse, mais j'ai l'éternité pour comprendre si c'est pas moi ce sera un autre, je ne suis pas jaloux.

 

La je vais mettre la bidoche dans le torchon et rejoindre Hypnos

A deux mains et a deux pieds Riad.

C'est célèbre comme musique, j'ai peut-être mal orthographier le nom, voici un morceau :

Je voudrai te remercier @Promethee_Hades pour l'ensemble de tes posts, qui explique bien l'hypnose dont je ne connaissais pas le fonctionnement et qui me fait peur.

 Je me suis toujours refusé à tenter l’expérience malgré la pression des thérapeutes que j''ai croisés sur mon chemin de psychiatrie;

 Par ce que j'ai une amnésie de plusieurs années on m'imposait de chercher par tout les moyens, ce que j'ai refusé.

Il y a 9 heures, riad** a dit :

C'est du charabia.

Insolent ! Je vais vous envoyer mes muets.

Les muets étaient les étrangleurs du sultan Turc.

Il y a 10 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Lysiev, bisous

On ne te fait pas faire n'importe quoi, ça c'est des conneries, ce que tu fais c'est par ce que tu le veux, en état d'hypnose la conscience est toujours là, on ne fais que ce pourquoi on est d'accord.

Un homme normal, ne tuera jamais sous hypnose. Tu ne fera jamais faire un gang bang à une fille qui le refuse.  En état d'hypnose ta conscience est toujours là, ce qui est curieux c'est dans cet état que le cerveau à la plus grosse activité.

 

Je faisais surtout de l'humour, car la réponse de riad m'a fait rire 

Mais j'y crois pas trop que de farfouiller dans notre subconscient est un réel intérêt, et que cela change notre vie. 

Car on peut  tomber sur des charlatans qui nous déglinguent  plus , qu'ils nous soulagent.

Puis cela fait quand même assez tour de magie , tout cela ....

Ce n'est que mon avis.

j'ai un ami magicien qui fait de l'hypnose, ça a très bien marché sur ma cousine, c'était même impressionnant, sur moi rien du tout, il parait que si on lutte il ne peut pas le faire 

par contre j'ai fait de la relaxation profonde avec une infirmière j'étais très détendue après 

Il y a 7 heures, riad** a dit :

C'est célèbre comme musique, j'ai peut-être mal orthographier le nom, voici un morceau :

 

 

Cela me fait pensait à Kirikou , va savoir pourquoi 

il y a 7 minutes, maddy a dit :

de la relaxation profonde avec une infirmière j'étais très détendue après

Euh, moi aussi !!

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Euh, moi aussi !!

faut pas trop non plus 

il y a 7 minutes, lysiev a dit :

Cela me fait pensait à Kirikou , va savoir pourquoi 

Bonjour Lysiev... c'est déjà le matin? ...

C'est qui Kirikou?

à l’instant, riad** a dit :

Bonjour Lysiev... c'est déjà le matin? ...

C'est qui Kirikou?

oui c'est le matin , je sais mon cerveau surchauffe déjà 

Tiens une petite chanson 

il y a 4 minutes, lysiev a dit :

oui c'est le matin , je sais mon cerveau surchauffe déjà 

Tiens une petite chanson

Bon, encore une vidéo indisponible dans mon pays, mais j'ai trouvé une autre :

C'est vrai c'est une musique d'origine africaine.

il y a 12 minutes, maddy a dit :

faut pas trop non plus 

Pas grave, c'est temporaire ..

il y a 11 minutes, riad** a dit :

C'est qui Kirikou?

On dit, c'est kikiricou  ?

Il y a 5 heures, Sittelle a dit :

Je voudrai te remercier @Promethee_Hades pour l'ensemble de tes posts, qui explique bien l'hypnose dont je ne connaissais pas le fonctionnement et qui me fait peur.

 Je me suis toujours refusé à tenter l’expérience malgré la pression des thérapeutes que j''ai croisés sur mon chemin de psychiatrie;

 Par ce que j'ai une amnésie de plusieurs années on m'imposait de chercher par tout les moyens, ce que j'ai refusé.

Bonjour Sittelle, bisous

Faut pas avoir peur de l'hypnose, qui n'est qu'une technique, mais faut savoir être méfiant envers ceux qui la pratique, tous ne sont pas vraiment clairs. J'ai pratiqué et rencontré plusieurs hypnotiseurs dans ma vie, si j'ai vue des gens très honnêtes, j'ai vue aussi des margoulins.

Après je pense que tu as tout à fait raison, il ne faut jamais succomber à la moindre pression, en plus une personne qui te contraint par la pression, ne fait jamais un bon travail.

Puis une amnésie peut parfois être très utile, elle est là pour protéger de l'insupportable. Nous sommes tous inégaux face à l'adversité, et cela n'a rien à voir avec la force de caractère, mais bien plus à une maturation de la psyché.

Puis pour ton amnésie, tout dépend de trop de facteurs, et surtout trop intimes qui ne regarde personne dans un forum généraliste et puis quand un thérapeute l'aborde faut y aller par petite touche, c'est un tableau intimiste. Ne jamais rien brusquer, et en faisant ça dans la joie et le plaisir.

Il y a 3 heures, maddy a dit :

j'ai un ami magicien qui fait de l'hypnose, ça a très bien marché sur ma cousine, c'était même impressionnant, sur moi rien du tout, il parait que si on lutte il ne peut pas le faire 

par contre j'ai fait de la relaxation profonde avec une infirmière j'étais très détendue après 

 

Bonjour Maddy, bisous

Si on lutte, oui enfin, c'est comment on lutte. Non tout simplement tu n'avais aucune confiance en lui, tu ne le sentais pas, car il doit y avoir une acceptation, une reconnaissance entre les partie, avec toi ce ne devait pas être le cas.  Après il pouvait y avoir la raison que tu n'avais pas envie de te montrer en spectacle, a moins de le valoriser. Car c'est ce que recherche pas mal de rigolos, se faire reconnaître comme avoir un pouvoir " magique " d'emblée tu as su voir que ce n'était qu'un cirque.

Il y a 13 heures, Promethee_Hades a dit :

Oui et non dans certains cas, c'est utile, dans d'autres si le cerveau refuse de ne rien savoir c'est qu'il a de bonnes raisons. Dans ce cas là faut avancer avec la plus extrême des prudences, c'est pour cela qu'il faille un bon professionnel, de préférence un médecin psychiatre

C'est pour cela que j'ai précisé "pas n'importe lequel".

Si le souvenir est profondément enfoui c'est qu'il y a une bonne raison à cela oui, c'est certain. Il n'empêche que si j'estimais qu'il ne me restait plus que ce recours-là pour tenter d'aller mieux, je pense que je le ferais.

J'ai dit : dans le cas où un traumatisme "oublié" m'empêcherait d'accéder au bien-être ce qui, fort heureusement, n'est pas le cas.

Il y a 13 heures, Promethee_Hades a dit :

On se retrouve enterré dans un tremblement de terre, une auto hypnose permettra de consommer moins d'oxygène en offrant une porte de survie.

Alors ça, ça m'épate ! C'est donc autre chose que la force de la volonté... Tout le monde en serait-il capable dans un cas extrême ?