Hypnose

il y a 57 minutes, Ambre Agorn a dit :

Pourquoi essayez-vous de comprendre? Qu'entendez-vous par "comprendre un mot"? Est-ce lui trouver son origine, son étymologie, son sens courant, ou ce à quoi il fait référence, la pratique dont il fait référence, ou ce qu'il réveille en vous comme expérience?

Oui c'est ça, à quoi il fait référence? quand on dit à quelque tes paupières sont lourdes il se passe quoi? je sais que quand on dit abracadabra il se passe des choses, par exemple un lapin qui sort du chapeau d'un magicien, mais tes paupières sont lourdes je ne vois ce que ça peut provoquer.

il y a une heure, Sittelle a dit :

Et moi tout autant que je cherche ce que veux dire le mot quotidien... Sans succès !

Quotidien  ça veut dire chaque jour, hebdomadaire, chaque semaine, mensuel, chaque mois, annuel chaque année, siécluel chaque siècle.

il y a 6 minutes, Annalevine a dit :

Prenez tout ce que je vous écris comme des hypothèses surtout. 
Je ne me représente pas le cerveau/esprit comme partagé entre deux continents, mais comme le siège d’une activité constante pilotée par une seule instance psychique ( que je pose comme existant réellement) le « je ». 
Le « je » coordonne ces activités que « je » appelle l’une consciente, l’autre, par défaut, inconsciente ( « je » ne peux la définir que par opposition).

Je a donc sous sa régie toutes les informations possibles y comprises celles  dites inconscientes ( non acheminées vers l’activité consciente). L’acheminement de ces informations vers le conscient est toujours bloqué par des mécanismes inconscients ( je tire cela des travaux de Dehaene). Pourquoi « je » les bloque ? La plupart du temps pour éviter la mise à mal du mécanisme même de l’activité consciente. Mais ce n’est pas parce que ces informations restent inconscientes que «je » n’en tient pas compte dans la gestion de mon esprit. Le fait de ne pas être conscient d’une information n’empêche pas celle ci d’être connu par « je ».
Parfois ce qui nous trouble ce n’est pas une information restée inconsciente mais bien plutôt une information devenue consciente, acheminée par l’activité inconsciente, information  que nous n’arrivons pas à exploiter, ni dans le cadre de l’activité  inconsciente ni dans le cadre de l’activité consciente. Tout ce qui est de l’ordre du sentiment est une information consciente, acheminée par l’activité inconsciente, dans un premier temps difficilement exploitable. Nous sommes obligés de la travailler pour le rendre exploitable. Et c’est parfois super dur. 

Mais il y a peut être réellement une information inconsciente dont vous voudriez devenir consciente. En fait pour le moment vous ne savez pas d’où vient votre trouble.

Je vous lis régulièrement, et j’ai noté ce point qui est récurrent chez vous : cette aversion pour l’animalité  en soi. C’est remarquable parce que c’est récurrent. Vous pourriez peut être tenter de mettre des mots sur cette aversion. Il est possible que ce que vous appelez animalité, et qui engendre un rejet chez vous, fasse référence à des sentiments complexes que vous pourriez tenter de mettre en mots.

Je crois que je cerne un peu mieux ce que vous appelez conscient et inconscient. Et j'aurai préféré qu'on les nomme inversement, mais bon, ce n'est pas de mon ressort!

Il faut que je rentre dans le sujet pour avoir une idée de ce que je cherche vraiment. Oui, je sais ça fait désordonné, mais je fais avec. En fait, je sais ce qui me tracasse: c'est d'arriver à témoigner et expliquer ce que je vis à ceux qui me demandent cet effort ou me posent des questions, ou juste pour moi. Pour cela il faut que je m'accapare les codes, les mots, les représentations, etc... pour tenter de communiquer efficacement et le plus clairement possible. Je veux pouvoir faire le lien entre l'action et la pensée. Bah, laissez tomber, je veux tout simplement tenter de résoudre des problèmes et apporter des réponses adéquates, des réponses que j'aurai vécu, dont je pourrai témoigner. D'écrire ça me fait l'impression d'être assez prétentieuse...mais je m'en fiche. Mon plus grand trouble est mon incapacité à exprimer clairement et simplement. La moindre question ou idée me demande des heures de torture pour tenter de communiquer: j'ai un cerveau lent!

S'il y a des informations bloquées au niveau de l'inconscient, bien sûre que j'aimerai en prendre conscience, pas vous? Je veux tout découvrir, tout explorer en moi, même les coins les plus sombres ou les plus lumineux!

Vous vous trompez sur les animaux et moi. Je crois que justement j'arrive bien mieux à communiquer avec les animaux et les petits enfant et les bébés. Ils n'ont pas besoin de mots élaborés, il suffit de quelques syllabes et un langage corporel harmonieux. C'est simple et j'y excelle. Mais je peux y aller et m'extraire de cet état. Devant ce fait indéniable, je ne peux qu'admettre que je ne suis pas uniquement un animal. Ce n'est pas pour autant que je développe une aversion pour ce côté animal. C'est juste un choix que j'ai fait: découvrir et explorer les capacités de ce qui n'est pas animal en moi, car en même temps je découvre et explore l'animal en moi. En plus, je pars tranquille dans cette recherche car je suis en paix avec mon animalité (je le dis, car ce n'était pas forcément le cas au début, voire il n'y a pas si longtemps), je suis en paix avec mon imagination débordante et indomptable, je suis en paix avec mes capacités incompréhensibles, je suis en paix avec mon côté fou et mystique (même si je fais gaffe à ne pas trop le montrer ici!). Je nous trouve beau comme animal, je nous trouve beaux comme humain, mais je nous hais quand nous dénaturons l'animal en nous et que nous nous réclamons de l'animal, que nous dénaturons l'humain et que nous nous réclamons de l'humain. C'est en cela que je développe sciemment (ce n'est pas une réaction, mais un choix) une aversion pour le faux animal, ou le faux humain qu'on veut me faire croire que je suis, que nous sommes.

Il y a 10 heures, Talon 1 a dit :

Le conscient est doué souvent d'une mémoire très infidèle

C'est du charabia.

il y a 47 minutes, Ambre Agorn a dit :

 Je reconnais qu'être hypnotisé par un autre n'est pas forcément rassurant quand on imagine que cette personne peut tout nous faire faire,

C'est des conneries tout ça, ce que tu racontes n'existe que dans le cinéma des années 60.

Ah @Sittelle aussi pense qu'un charlatan magnétiseur peut nous faire faire tout faire grâce au mesmérisme ?

il y a 52 minutes, riad** a dit :

mais tes paupières sont lourdes je ne vois ce que ça peut provoquer.

Une prise de poids !

il y a 29 minutes, riad** a dit :

C'est du charabia.

Nan c'est de la philo..

il y a 52 minutes, riad** a dit :

Oui c'est ça, à quoi il fait référence? quand on dit à quelque tes paupières sont lourdes il se passe quoi? je sais que quand on dit abracadabra il se passe des choses, par exemple un lapin qui sort du chapeau d'un magicien, mais tes paupières sont lourdes je ne vois ce que ça peut provoquer.

tu t'endors profondément et on te fais faire n'importe quoi 

Abracadabra je disparais  

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Nan c'est de la philo..

De la philo bas de gamme, des spéculations qui ne se reposent sur rien, jusqu'à aujourd'hui on a pas trouvé de centre de conscience dans le cerveau, tout fonctionne en mode inconscient.

il y a 6 minutes, riad** a dit :

De la philo bas de gamme, des spéculations qui ne se reposent sur rien, jusqu'à aujourd'hui on a pas trouvé de centre de conscience dans le cerveau, tout fonctionne en mode inconscient.

L'expression : en votre âme et conscience, m'a toujours étonné. Ça doit provenir de mon intime conviction.

Albert Einstein l'a bien dit :

Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres. »

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Albert Einstein l'a bien dit :

Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres. »

Et il a bien raison.

Il y a 13 heures, Ambre Agorn a dit :

Je savais que j'aurai rendez-vous aujourd'hui! Mais aucun mot n'a été prononcé pour cette convocation, et pourtant c'est d'une évidence limpide!

J'aimerai savoir ce que l'hypnose pourrait apporter au quotidien. J'ai l'impression d'une "arme redoutable"...à double tranchant.

Je pense en particulier à la différence qu'offre l'hypnose d'un praticien sur un autre individu, et celle de l'auto-hypnose.

Agréable journée à tous

Bonjour Ambre Agorn, poigne de mains

L'hypnose je connais, j'ai pratiquer cette technique depuis des années, depuis l'age de 17 ans ou je l'ai apprise. C'est un phénomène naturel, un sorte d'acte réflexes de notre cerveau. C'est un état très intéressant, car il allie à la fois la veille et le sommeil.

On peut faire beaucoup de choses avec, entre autre apprendre beaucoup plus vite, beaucoup mieux, que ce soit intellectuellement ou physique, guérir certain traumatisme psychologique, mais là très attention faut que ce soit fait par un médecin psychiatre et pas psychologue, car là nous avons presque que des charlatans. D'ailleurs c'est ce qu'avait étudié l'école de Nancy qui obtient de gros succés fin du XIXe siècle, Alors que le Docteur Charcot de la Salpétrière  exhibait les hystérique, c'est d'ailleurs de l'hypnose qu'est sorti la psychanalyse ( longue histoire ). On peut s'en servir pour certaine anesthésie, mais si celle ci est importante alliè à la médicamenteuse, elle permet une meilleure récupération. Aujourd'hui elle est renommée par sophrologie, qui se veut différente, mais n'est que de l'hypnose. Le changement de nom pour retirer l'odeur de soufre que certain lui avait offert.

il y a 22 minutes, lysiev a dit :

tu t'endors profondément et on te fais faire n'importe quoi 

Abracadabra je disparais  

Bonjour Lysiev, bisous

On ne te fait pas faire n'importe quoi, ça c'est des conneries, ce que tu fais c'est par ce que tu le veux, en état d'hypnose la conscience est toujours là, on ne fais que ce pourquoi on est d'accord.

Un homme normal, ne tuera jamais sous hypnose. Tu ne fera jamais faire un gang bang à une fille qui le refuse.  En état d'hypnose ta conscience est toujours là, ce qui est curieux c'est dans cet état que le cerveau à la plus grosse activité.

il y a une heure, riad** a dit :

Oui c'est ça, à quoi il fait référence? quand on dit à quelque tes paupières sont lourdes il se passe quoi? je sais que quand on dit abracadabra il se passe des choses, par exemple un lapin qui sort du chapeau d'un magicien, mais tes paupières sont lourdes je ne vois ce que ça peut provoquer.

Par ce que quand on te le dit c'est que tes paupières sont lourde, et si elle sont lourde c'est que par la dite suggestion, ( qui n'est en fait qu'un accompagnement à la conscience de cet acte réflexe ).

Les seuls gens que l'on ne puissent pas hypnotiser sont les malades mentaux, psychotique. Car incapable de bien se concentrer.

Il y a 12 heures, Passiflore a dit :

 

Si un traumatisme enfoui au tréfonds de ma mémoire et donc "oublié" m'empêchait d'avancer dans la vie et me refusait d'accéder au bien-être - si j'avais conscience sans m'en souvenir précisément que quelque chose de traumatisant m'était forcément arrivé, pour que je réagisse et agisse ainsi - je n'hésiterais pas à m'en remettre à un hypnotiseur (pas n'importe lequel) afin que je puisse ramener à la lumière les souvenirs enfouis de ce point de mon passé, cause de mon mal-être.

Bonjour Passiflore, bisous

Oui et non dans certains cas, c'est utile, dans d'autres si le cerveau refuse de ne rien savoir c'est qu'il a de bonnes raisons.  Dans ce cas là faut avancer avec la plus extrême des prudences, c'est pour cela qu'il faille un bon professionnel, de préférence un médecin psychiatre.

De plus combien de charlatans, de fumiste, même certain avec des diplômes de psychologie crée de faux souvenirs à des personnes souffrantes, et par là même créant plus de mal que de bien.

Puis il y a une étrangeté dans l'esprit humain qui me sidère toujours, certain font tout pour se rendre plus malades qu'ils ne sont. J'ai vu des névrosés qui allant dans des sectes, afin de suivre des soins de développement personnel  finissent complètement psychotique.

Par contre comme il m'est arrivé, on se retrouve dans un état limite, ou le corps n'a plus beaucoup de chance de s'en sortir, pour moi ce fut une anoxie très sévére, par l'auto hypnose, j'ai limité les dégâts. On se retrouve enterré dans un tremblement de terre, une auto hypnose permettra de consommer moins d'oxygène en offrant une porte de survie.

Il y a 13 heures, Ambre Agorn a dit :

Il me semble que l'auto-hypnose est utilisée en général pour se calmer, gérer des situations stressantes, etc. Et, contrairement à l'hypnose de scène ou thérapeutique, une fois cet état atteint, comment peut-on activer l'action de la suggestion. Je vais tâcher d'être plus claire. L'hypnotiseur met en condition, et capte l'attention, la conscience de l'autre pour atteindre un état de calme. Arrivé à cet état, il suggestionne quelque chose en contournant une partie de la conscience, des défenses ordinaires que nous utilisons tous les jours. Dans l'auto-hypnose, je me demande si on est capable d'un tel état et pourtant se suggestionner quelque chose au point de ne pas en avoir totalement conscience? Ca paraît assez flou ce que je raconte, non? Désolée, j'essayerai au cours de la suite d'affiner les questions. Merci!

Non l'auto hypnose c'est connaitre comment ton corps, comment ton esprit fonctionne pour arriver à cet état là. Personne n'a de pouvoir, le vrai pouvoir c'est l'hypnotisé qui l'a. Dans l'auto hypnose c'est reprendre conscience de sois de son corps, de son esprit, et de cet interaction, c'est faire fi du monde extérieure. On se met dans une position confortable, on prend bien conscience de sa respiration, on la sent bien, on sent son corps, sa poitrine, son ventre comme ça se passe avec la respiration, puis comme c'est normal, on sent une détente complète, et après bien on enchaine avec la suite du fonctionnement de sois même.  Après comme on à toute sa conscience bien on peut s'endormir complétement conscient de tout.

il y a 32 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Ambre Agorn, poigne de mains

L'hypnose je connais, j'ai pratiquer cette technique depuis des années, depuis l'age de 17 ans ou je l'ai apprise. C'est un phénomène naturel, un sorte d'acte réflexes de notre cerveau. C'est un état très intéressant, car il allie à la fois la veille et le sommeil.

On peut faire beaucoup de choses avec, entre autre apprendre beaucoup plus vite, beaucoup mieux, que ce soit intellectuellement ou physique, guérir certain traumatisme psychologique, mais là très attention faut que ce soit fait par un médecin psychiatre et pas psychologue, car là nous avons presque que des charlatans. D'ailleurs c'est ce qu'avait étudié l'école de Nancy qui obtient de gros succés fin du XIXe siècle, Alors que le Docteur Charcot de la Salpétrière  exhibait les hystérique, c'est d'ailleurs de l'hypnose qu'est sorti la psychanalyse ( longue histoire ). On peut s'en servir pour certaine anesthésie, mais si celle ci est importante alliè à la médicamenteuse, elle permet une meilleure récupération. Aujourd'hui elle est renommée par sophrologie, qui se veut différente, mais n'est que de l'hypnose. Le changement de nom pour retirer l'odeur de soufre que certain lui avait offert.

L'hypnose est depuis quelques années de nouveau prise en considération par la médecine qui l'utilise comme une alternative ayant moins d'effets secondaires que l'anesthésie.

A la fois le patient est plus actif dans sa guérison et ne pas utiliser de produits anesthésiants préserve de leurs effets nocifs.

La concentration jouerait un rôle déterminant, désynchronisant certaines zones cérébrales, entre autres celles qui participent ensembles à l'expérience subjective de la douleur.

Mais contrairement à ce que pense l'opinion publique, notamment influencée par la mise en spectacle de l'hypnose, le sujet est actif dans le processus.

Il y a 11 heures, riad** a dit :

Aucune idée, ça fait trente ans maintenant que j'essaie de comprendre ce que veut dire le mot hypnose, sans succès.

Bonjour Riad, bon tarpé

C'est simple, ça vient du nom d'un Dieu grec Hypnos Ὕπνος qui est celui du sommeil, c'est le frère jumeau de Tanatos Θάνατος  qui est la mort.

La mort & le sommeil sont deux états similaires chez les anciens peuples, car si on se réveille du sommeil on renait de la mort.

il y a 8 minutes, CAL26 a dit :

L'hypnose est depuis quelques années de nouveau prise en considération par la médecine qui l'utilise comme une alternative ayant moins d'effets secondaires que l'anesthésie.

A la fois le patient est plus actif dans sa guérison et ne pas utiliser de produits anesthésiants préserve de leurs effets nocifs.

La concentration jouerait un rôle déterminant, désynchronisant certaines zones cérébrales, entre autres celles qui participent ensembles à l'expérience subjective de la douleur.

Mais contrairement à ce que pense l'opinion publique, notamment influencée par la mise en spectacle de l'hypnose, le sujet est actif dans le processus.

Bonjour Cal, poigne de mains

Effectivement je me suis servi de l'hypnose pour pouvoir transporter un camarade qui s'était cassé une jambe, il souffrait tellement que pour le transporter, et en montagne loin de tout il y a pas de téléphone pour appeler les secours. Ce fut coton au départ car il y croyait pas, ne voulait rien savoir, puis finalement il accepta et nous avons pu le transporter sans qu'il souffre.

Puis c'est ce que j'ai dit auparavent, le sujet est actif, c'est lui qui fait tout. Même pour l'hypnose de cirque, mais bon quand on est à l'étranger que l'on a plus de tunes, et qu'il faille crouter on fait la manche avec ça, et ça rapporte bien. Mais c'est du cirque, c'est ce qui est le moins intéressant de la pratique.

Par contre pour la réussite aux examens, dans la mesure ou la personne ai travaillé, c'est spectaculaire. Plusieurs personne ont réussi des concours d'entrée dans les grandes écoles avec ça.

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Par ce que quand on te le dit c'est que tes paupières sont lourde, et si elle sont lourde c'est que par la dite suggestion, ( qui n'est en fait qu'un accompagnement à la conscience de cet acte réflexe ).

 

Les seuls gens que l'on ne puissent pas hypnotiser sont les malades mentaux, psychotique. Car incapable de bien se concentrer.

Je suis sûr que je ne suis pas hypnotisable, les suggestions ne marchent pas sur moi, il n'y a qu'une seule chose qui peut alourdir mes paupière et tu la connais.

il y a 1 minute, riad** a dit :

Je suis sûr que je ne suis pas hypnotisable, les suggestions ne marchent pas sur moi, il n'y a qu'une seule chose qui peut alourdir mes paupière et tu la connais.

Ouai, je la connais, enfin j'imagine la connaitre, mais je suis sur qu'en IRL, bien je pourrai non seulement t'endormir, mais te faire aller dans des état très profonds, mais vraiment très profond.