Il y a 8 heures, Plouj a dit :

Une collégienne de 14 ans a été tuée lundi d'un coup de couteau dans le ventre lors d'une rixe à Saint-Chéron, en Essonne, entre deux bandes rivales, a indiqué le parquet d'Évry à l'Agence France-Presse ce mardi 23 février. L'adolescente se serait interposée entre des jeunes de Dourdan et Saint-Chéron vers 15 heures et aurait été grièvement blessée en pleine rue à proximité du collège de la ville, selon les premiers éléments de l'enquête.

https://www.lepoint.fr/faits-divers/essonne-une-collegienne-de-14-ans-tuee-d-un-coup-de-couteau-23-02-2021-2415086_2627.php

La collégienne était déjà connue des services de police.

Bsr Plouj, 

La routine quoi !, un fait divers tout simplement. Je n'ai jamais compris comment des ados pouvaient traîner la rue tardivement, et qui plus est aujourd'hui sous couvre feu à 18 heures. Le gouvernement devrait mettre en place la suppression des allocs, pour tout les ados qui traînent. 

a+

il y a 2 minutes, Abu nuwas a dit :

Le gouvernement devrait mettre en place la suppression des allocs, pour tout les ados qui traînent. 

Bsr Abu,

Pour déclencher des émeutes et brûler des bagnoles ? Quel intérêt ?

Comme tu le précises, la routine.

C'est un fait divers, ça fait verser une fausse larme, je ne vois pas comment stopper ce genre de folie.

Il y a 8 heures, Plouj a dit :

Bla bla, bla nous prendrons les mesures, bla bla bla , nous ne pouvons  pas accepter.. la république, bla bla bla, nous allons investir des millions etc...etc.

Rien de nouveau !

 

En fait , non ! toujours le même baratin depuis des années que l'on entend ça , soit les uns ou les autres , et on  dirait qu'ils se passent le mot à chaque fois , on voit bien là l'incompétence à leurs actifs en ce qui concerne cette" chance "pour la France , je dirais même de pire en pire 

Il y a 10 heures, Plouj a dit :

C'est un fait divers, ça fait verser une fausse larme, je ne vois pas comment stopper ce genre de folie.

L'ASE ne fait pas son boulot.

il y a 11 minutes, January a dit :

L'ASE ne fait pas son boulot.

Elle n'était peut-être tour simplement pas "concernée" 

Ca c'est sûr, c'est bien le problème. C'est l'ASE, et l'état, à la base, qui se fichent de ses enfants et les laissent grandir dans des familles négligentes.

il y a 15 minutes, January a dit :

Ca c'est sûr, c'est bien le problème. C'est l'ASE, et l'état, à la base, qui se fichent de ses enfants et les laissent grandir dans des familles négligentes.

La petite décédée ? Jugement un peu hâtif.

Le pansement comme d'habitude, un peu de flic dans le coin pour calmer le jeu et on laisser faire derrière, avec pas de dérapage pour éviter les émeutes , le classique , quoi

il y a 13 minutes, jul77 a dit :

La petite décédée ? Jugement un peu hâtif.

Moi je crois que quand on est défavorablement connu des services de police à 14 ans, ça n'est pas arrivé du jour au lendemain. Alors forcément, il y a des gens qui n'ont pas pris leurs responsabilités.  

Voici un copier/coller d'un bout d'article du journal: "Le Monde".....

La victime, elle, était en classe de troisième au collège de Dourdan. Benjamine de quatre enfants, elle était accompagnée par un juge des enfants d’Evry pour un suivi éducatif.

J'imagine que le juge avait certainement mis en route le suivi de cette petite avec l'ASE. La famille peut aussi demander de l'aide à l'ASE....

- Assistante sociale

- Éducateurs, éducatrices

- Psychologues, pédopsychiatres

- Placement en famille d'accueil ou en foyer.

Avec cette petite l’État ne pouvait faire ni plus, ni mieux.

Encore faut-il s'entendre sur "défavorablement connu des services de police" mais si il y a une preuve de la négligence coupable des parents de cette gamine tuée, alors...

il y a 33 minutes, January a dit :

Ca c'est sûr, c'est bien le problème. C'est l'ASE, et l'état, à la base, qui se fichent de ses enfants et les laissent grandir dans des familles négligentes.

Ce sont plutôt les parents qui se fichent de leurs enfants, non? On parle de familles éplorées mais là franchement, ça ne ressemble pas à un accident. Convocation des parents illico pour défaut d'éducation ou de soins.

Ah mais là tu prêches une convaincue. C'est bien pour ça que c'est à d'autres services de le signaler, les fonctionnaires de l'éduc nat n'ont rien vu ? Les flics ils ont fait quoi ?  C'est ça que je veux dire. Evidemment que les premiers responsables, ce sont les parents qui n'ont pas cherché d'aide devant la déshérence de leur enfant.

Ma compassion a un peu plus de mal à s'exercer pour la famille, je l'avoue, dans une situation comme celle-là ... 

il y a 6 minutes, January a dit :

Ah mais là tu prêches une convaincue. C'est bien pour ça que c'est à d'autres services de le signaler, les fonctionnaires de l'éduc nat n'ont rien vu ? Les flics ils ont fait quoi ?  C'est ça que je veux dire. Evidemment que les premiers responsables, ce sont les parents qui n'ont pas cherché d'aide devant la déshérence de leur enfant.

Ma compassion a un peu plus de mal à s'exercer pour la famille, je l'avoue, dans une situation comme celle-là ... 

Nous sommes d'accord ! Je note sur mon petit carnet car ce n'est pas toujours le cas.

J'ai juste une hésitation sur les responsabilités.. Parents, c'est clair, éduc nat aussi, dans ces coins fleurissent des tas d'associations de toutes sortes, que font-elles ?

J'ai entendu un M. Darmanin déclarer qu'il avait été recensé 74 bandes de jeunes pro rixes en France, dont 70 en Île-de-France, lorsque j'ouvre n'importe quel journal, à la rubrique faits divers, il y aurait des bandes d'ados dans pratiquement toutes les villes de France et campagnes qui s'affrontent fréquemment. La majorité du temps, l'âge n'est pas spécifié.

pauvres gamins !

triste mourir à 13 et 14 ans !

notre société est devenue le Brésil !

on se moquait de ce qui se passait là bas , hé bien ça y est , c'est comme chez eux !

merci à tous les connards qui ont agit de sorte qu'il y est moins de policiers , moins de pouvoir ,une justice muselée , chut faut pas punir etc !

il y a 31 minutes, January a dit :

Moi je crois que quand on est défavorablement connu des services de police à 14 ans, ça n'est pas arrivé du jour au lendemain. Alors forcément, il y a des gens qui n'ont pas pris leurs responsabilités.  

le manque d'autorité de tous les adultes  , parents ,fonctionnaires en tout genre !

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Nous sommes d'accord ! Je note sur mon petit carnet car ce n'est pas toujours le cas.

Mais c'est bien comme ça, on s'ennuierait sinon  

Je ne sais pas ce que font les associations. En tout cas ça doit être difficile d'aller à la rencontre de ces gamins-là.

Là ce qui m'a interrogée, c'est le fait qu'elle soit connue de la police et que la famille n'ait pas subi de mesure éducative, enfin on ne sait pas ce n'est pas spécifié. Mais si tel était le cas, aucune mesure, alors je ne comprends pas : que font les fonctionnaires de l'état ? 

Je ne dis pas que ça résout tout les mesures éducatives, mais c'est le minimum. Personne n'aurait vu cette môme à la dérive ? Je n'y crois pas.

il y a 5 minutes, January a dit :

Personne n'aurait vu cette môme à la dérive ? Je n'y crois pas.

Lorsque ma chère et tendre bossait dans l'enseignement et qu'elle signalait des cas, disons suspects, à sa direction, il n'y avait pratiquement jamais de suite.

C'est quand même à l'école qu'à cet âge, on devrait passer le plus de temps, donc que l'on devrait s'apercevoir des déviances de certains enfants.

Il y a eu un rapport Obin en 2004 pour une autre raison, y a-t-il d'autres rapport existant sur les violences à l'école et aux abords, quels en sont les suites ?

Ces violences concernent-elles une population particulière, même si le sujet fâche.. ?

il y a 21 minutes, January a dit :

Là ce qui m'a interrogée, c'est le fait qu'elle soit connue de la police et que la famille n'ait pas subi de mesure éducative, enfin on ne sait pas ce n'est pas spécifié. Mais si tel était le cas, aucune mesure, alors je ne comprends pas : que font les fonctionnaires de l'état ? 

C’est lent parfois et sans vraiment de résultat. Une connaissance à moi qui est  seule galère avec son gamin de 16 ans, elle galère avec lui depuis toujours d’ailleurs depuis la maternelle d’ailleurs. Elle a tout essayé de l’école à la maison à faire appel à des éducateurs. Elle a demandé l’aide de la police puisqu’elle n’arrivait pas a lui faire respecter le confinement. Il lui foutait le bordel dés le matin claquait la porte sortait et les flics le ramenaient quelques temps après. 
Les éducateurs venaient la voir par ci par là mais n’avaient pas eux non plus beaucoup de moyens. Et elle se ruine la santé encore et encore et encore à élever ce sale gamin qui malgré tout est aujourd’hui en apprentissage dans les travaux publics, il se tue au travail malgré son jeune âge il a réussi à se responsabiliser un petit peu mais c’est la bagarre avec lui pour tout : elle le réveille à 5 h bagarre pendant 15 min, je suis fatigueeeee laisse moi j’y vais pas, puis quand il est sous la douche il faut l’en sortir jusqu’à elle coupe l’eau maintenant. Elle l’amène à son travail et revient se reposer un peu avant d’aller elle même au travail. 
Ce gamin à l’extérieur peut sembler manquer d’éducation mais ce n’est pas du tout le cas. 

il y a 24 minutes, boeingue a dit :

notre société est devenue le Brésil !

on se moquait de ce qui se passait là bas , hé bien ça y est , c'est comme chez eux !

Je suppose que beaucoup de Brésiliens aimeraient vivre en France plutôt que dans leur favelas où ils n'ont rien.

J'ai passé un peu de temps en Colombie et la police ne se laisse pas embêter, elle tire dans le tas, des fois. Je doute que cela soit accepté chez nous où le moindre œil au beurre noir est suivi de plaintes et de manifestations...

Nous sommes encore loin de l'ambiance délinquante sud-américaine.

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Il y a eu un rapport Obin en 2004 pour une autre raison, y a-t-il d'autres rapport existant sur les violences à l'école et aux abords, quels en sont les suites ?

 

Il y a eu Debarbieux, est-ce qu'il y en a eu un autre ensuite je ne sais pas. L'unicef a fait paraître un rapport international il y a trois ans mais..

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

 Ces violences concernent-elles une population particulière, même si le sujet fâche.. ?

En ce qui concerne mes activités associatives je serais menteuse de dire ça, c'est dans tous les milieux, sincèrement. Même si la gestion de l'accompagnement oui, peut être plus difficile pour des familles qui ne veulent pas s'intégrer (mais quelque part c'est la palisse).