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Gouvernance mondiale

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pluc89

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Fersi a dit :

La Cour de justice européenne

Cette cour n'est pas une cour de justice mais une cour d'opinion.

il y a 9 minutes, Fersi a dit :

De plus, un droit de l'éthique peut-il être mise en place dans ces sociétés coopératives agricoles ?

L'éthique est relative à un peuple, pas une valeur universelle à mon sens. Dans ces conditions, elle doit se discuter de façon démocratique dans le cadre d'une nation.

Si les Chinois trouvent éthique de persécuter leur peuple pour l'inaccessible (et futile) "zéro covid", ou que des membres inféodés à l'OTAN jugent éthique de prolonger la guerre en Ukraine jusqu'au dernier ukrainien, je ne suis pas forcément de leur avis.

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Fersi a dit :

La Cour de justice européenne peut-elle se saisir de telles questions de societe par des recours entre particuliers au nom de la conciliation entre le respect des règles des libertés économiques de l'union europpenne et de souveraineté alimentaire européenne ou meme internationale ? Peut-on imaginer des règles d'abus de liberté de la concurrence et notamment vis-à-vis des volumes de transactions financieres par des apports aux seins des grandes multinationales  ? Ne serait-ce aussi que pour la protection du consommateur ? Peut-on s'entendre sur une définition des instances internationales du consommateur responsable a l'heure du rechauffement climatique et des catastrophes naturelles devastratrices pour certains pays a partir de critères comme l'accessibilite au grand public, la durabilité ou encore l'interchangabilite des produits de la societe de consommation et notamment par une garantie d'un controle par une  juridiction internationale et une declration de ces droits au sein de la declaration universelle des droits de l'homme ou est-ce totalement imlusoire ? De plus un droit de l'éthique peut-il être mise en place dans ces sociétés de coopératives agricoles européennes ou internationales ? Quant est-il du diagnostique pre-natal ou des autres sujets ?

 

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Cette cour n'est pas une cour de justice mais une cour d'opinion.

L'éthique est relative à un peuple, pas une valeur universelle à mon sens. Dans ces conditions, elle doit se discuter de façon démocratique dans le cadre d'une nation.

Si les Chinois trouvent éthique de persécuter leur peuple pour l'inaccessible (et futile) "zéro covid", ou que des membres inféodés à l'OTAN jugent éthique de prolonger la guerre en Ukraine jusqu'au dernier ukrainien, je ne suis pas forcément de leur avis.

 

il y a 1 minute, Fersi a dit :

 

Je parle dans mon dernier message de la définition internationale commune du consommateur responsable par la déclaration universelle des droits de l'homme. De plus, je parle ici de code de bonne conduite relatif au droit des sociétés qui peut faire l'objet d'un recours judiciaire en cas de meconnaissance de ces règles de droit de l'éthique par des sanctions dans le cadre d'une resolution d'un litige a l'imiable, voir a une liquidation judiciaire. Il ne faut pas oublier que la conciliation préalable est un principe cardinal du droit de la procédure civile. Que ce soit dans les pays de droit ecrit ou de common law. Et que le juge de mise en état instruit a charge et a déchargé en respectant le principe du procès équitable au cours de la procédure civile. De plus, tu ne m'as pas repondi sur mes autres questions.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 22 minutes, Fersi a dit :

Et que le juge de mise en état instruit a charge et a déchargé

J'avoue que je ne me sens pas très compétent en matière juridique.

il y a 22 minutes, Fersi a dit :

De plus, tu ne m'as pas repondi sur mes autres questions.

J'ai peut être eu du mal à voir qu'il s'agissait de question, ou bien n'avais-je rien d'évident à répondre.

Modifié par Solatges
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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Solatges a dit :

Cette cour n'est pas une cour de justice mais une cour d'opinion.

L'éthique est relative à un peuple, pas une valeur universelle à mon sens. Dans ces conditions, elle doit se discuter de façon démocratique dans le cadre d'une nation.

Si les Chinois trouvent éthique de persécuter leur peuple pour l'inaccessible (et futile) "zéro covid", ou que des membres inféodés à l'OTAN jugent éthique de prolonger la guerre en Ukraine jusqu'au dernier ukrainien, je ne suis pas forcément de leur avis.

Moi, je reve en tant que jeune citoyen francais de la mise en place d'une cour de justice internationale de proximite de defense de l'éthique des droits de l'homme garantisant le respect par tous les États signataires de la déclaration universelle des droits de l'homme et par une déclaration  internationale commune ayant pour objectif d'assurer un maximum de protection pour le consommateur responsable au nom du progrès économique comme au sein de l'Union européenne. Même si elle est aujourd'hui imparfaite. Et notamment pour lutter contre la speculation boursière sur les matières premières comme par exemple pour assurer le libre l'accès a l'eau des rivieres en Australie. Ou encore pour la lutte contre la limitation des volumes d'échanges aux seins des transactions financières de multinationales. Dois-je rappeler pour cela la crise historique du crash boursier de 1929 ou encore la crise immobiliere des subprimes de 2008 dans une first amérique ultra-liberale pour t'on convaincre ?

il y a 7 minutes, Solatges a dit :

J'avoue que je ne me sens pas très compétent en matière juridique.

J'ai peut être eu du mal à voir qu'il s'agissait de question, ou bien n'avais-je rien d'évident à répondre.

J'aurais bien voulu avoir des réponses de ta part. Pour moi, l'individualisme de l'europe liberale de la societe de consommation voulu par la droite tue le social 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Fersi a dit :

Dois-je rappeler pour cela la crise historique du crash boursier de 1929 ou encore la crise immobiliere des subprimes de 2008 dans une first amérique ultra-liberale pour t'on convaincre ?

Non. Mais il sera difficile de me convaincre du fait que le seul moyen de lutte contre les impérialismes et la ploutocratie (kleptocratie) n'est pas la nation.

L'internationale ouvrière n'était qu'un leurre depuis le début (probablement à l'époque de Marx, déjà), la seule référence supra nationale est celle du veau d'or.

Pour que les droits de l'homme et du citoyen soit appliqués, il est nécessaire que le citoyen soit consulté, et préalablement correctement informé. Ce n'est pas compatible avec un ensemble qui dépasse les solidarités nationales :

Admettre que le prix du timbre postal soit plus élevé à Paris parcequ'il faut beaucoup de facteurs ruraux pour assurer le service. Admettre que si le Larzac ou la Corse ne sont pas moteurs dans l'économie nationale, les écoles doivent tout de même y être assurées. Ce n'est pas le cas dès le stade de l'UE.

Le sens éthique n'est valable que dans le champ de traditions (plus ou moins religieuses) et acceptable que dans le cadre d'un peuple.

 

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Fersi a dit :

Moi, je reve en tant que jeune citoyen francais de la mise en place d'une cour de justice internationale de proximite de defense de l'éthique des droits de l'homme garantisant le respect par tous les États signataires de la déclaration universelle des droits de l'homme et par une déclaration  internationale commune ayant pour objectif d'assurer un maximum de protection pour le consommateur responsable au nom du progrès économique comme au sein de l'Union européenne. Même si elle est aujourd'hui imparfaite. Et notamment pour lutter contre la speculation boursière sur les matières premières comme par exemple pour assurer le libre l'accès a l'eau des rivieres en Australie. Ou encore pour la lutte contre la limitation des volumes d'échanges aux seins des transactions financières de multinationales. Dois-je rappeler pour cela la crise historique du crash boursier de 1929 ou encore la crise immobiliere des subprimes de 2008 dans une first amérique ultra-liberale pour t'on convaincre ?

J'aurais bien voulu avoir des réponses de ta part. Pour moi, l'individualisme de l'europe liberale de la societe de consommation voulu par la droite tue le social 

Je propose d'ailleurs, une systématisation des droits soxiaux de souscription preferentielle aux seins des sociétés de capitaux. Les sociétés de personnes étant déjà préservées par une procédure d'agrément. Quoi qu'il soit la privatisation de nos entreprises nous rendent dépendants des capitaux étrangers. De même que je pense que l'on doit prévoir une règle d'equite dans le partage des richesses sociales entre les actionnaires detenteurs du capital et les travailleurs. Sinon, la croissance verte sera de plus en plus une croissance  séculaire. Voir une plus grande progressivite au sein de l'impôt sur le revenu et l'ajout d'une dernière tranche d'imposition sur le revenu. Ou encore l'ajussetissation de la classe politique a l'ir hors frais de mandat pour ne pas rompre l'égalité des citoyens devant les charges publiques ? Voir même une baisse de l'impôt de production ? Voir aussi une épargne salariale solidaire systémique aux seins des Unités économiques et sociales ? Et la plafinification de la  construction des établissements publics a enegie positive notamment vis-à-vis de la transformation des services publics durables de la justice de proximité, de sécurité intérieure et de lutte contre les fraudes 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Fersi a dit :

la croissance verte

Nous touchons là à ce que je crois être une escroquerie manifeste.

La sélection de critères environnementaux parmi une masse d'inconnues et l'identification de la fausse urgence climatique servent les intérêts de puissants (c'est Al Gore qui en est l'initiateur) et visent à faire accepter par les masses leur paupérisation . (Décroissance, cause animale et index carbonés ne sont que des tromperies dont les éoliennes ne sont que la face évidente).

Tout ceci est au service d'un totalitarisme idéologique piloté par les multinationales.

L'appel d'offres auprès de l'union européenne sur la lutte contre les nuisances environnementales a été confié à ... BlackRock ... :laugh:

il y a 16 minutes, Fersi a dit :

lutte contre les fraudes

Là aussi, une mixité de commandements et de législations variées rend toute tentative de lutte inefficace. Le seul moyen de lutte est d'investir le citoyen à la surveillance et à la répression.

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Non. Mais il sera difficile de me convaincre du fait que le seul moyen de lutte contre les impérialismes et la ploutocratie (kleptocratie) n'est pas la nation.

L'internationale ouvrière n'était qu'un leurre depuis le début (probablement à l'époque de Marx, déjà), la seule référence supra nationale est celle du veau d'or.

Pour que les droits de l'homme et du citoyen soit appliqués, il est nécessaire que le citoyen soit consulté, et préalablement correctement informé. Ce n'est pas compatible avec un ensemble qui dépasse les solidarités nationales :

Admettre que le prix du timbre postal soit plus élevé à Paris parcequ'il faut beaucoup de facteurs ruraux pour assurer le service. Admettre que si le Larzac ou la Corse ne sont pas moteurs dans l'économie nationale, les écoles doivent tout de même y être assurées. Ce n'est pas le cas dès le stade de l'UE.

Le sens éthique n'est valable que dans le champ de traditions (plus ou moins religieuses) et acceptable que dans le cadre d'un peuple.

 

Je suis d'accord avec toi. Mais le droit internatiobal de l'éthique a aussi son rôle a jour pour lutter contre le réchauffement climatique et l'exclusion sociale . D'ailleurs, je suis pour une Europe sociale et non pas une europe libérale comme elle l'est encore aujourd'hui. Le droit de l'éthique en entreprise prend-t-il en compte quant a lui l'ensemble des parties prenantes (salarie, franchise et actionnaire) ou que la conclusion du contrat de societe selon toi ? Doit-on limiter le poids des volumes d d'échanges de trandactions financières aux seins des multinationales pour limiter son impacte sur l'empreinte écologique de la planète toute entière ? Doit-on imposer une règle d'équité dans la redistribution des richesses sociales entre les parties prenantes en entreprise ? Faut-il instaurer une épargne salariale solidaire systemique au seins des unités économiques et sociales en France (compte epargne-temps etc..) Es-tu pour une Europe des nations ou pour une Europe souveraine? Voir des espaces de libre-echanges avec une société de consommation plus responsable ? Ce sont des solutions pragmatiques avec des outils déjà existants. Je ne suis pas pour autant un anarchiste.

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Nous touchons là à ce que je crois être une escroquerie manifeste.

La sélection de critères environnementaux parmi une masse d'inconnues et l'identification de la fausse urgence climatique servent les intérêts de puissants (c'est Al Gore qui en est l'initiateur) et visent à faire accepter par les masses leur paupérisation . (Décroissance, cause animale et index carbonés ne sont que des tromperies dont les éoliennes ne sont que la face évidente).

Tout ceci est au service d'un totalitarisme idéologique piloté par les multinationales.

L'appel d'offres auprès de l'union européenne sur la lutte contre les nuisances environnementales a été confié à ... BlackRock ... :laugh:

Là aussi, une mixité de commandements et de législations variées rend toute tentative de lutte inefficace. Le seul moyen de lutte est d'investir le citoyen à la surveillance et à la répression.

Au nom de l'inneficacite du multilatéralisme des etats-nations  dans le monde ? Et notamment face a la montée en puissance des pays émergents dans l'économie mondiale ? 

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
à l’instant, Fersi a dit :

Au nom de l'inneficacite du multilatéralisme des etats-nations  dans le monde ? Et notamment face a la montée en puissance des pays émergents dans l'économie mondiale ? 

Quant est-il de l'innovation dans la filière du nucléaire zéro déchet ? Ou encore ne serait-ce que de l'idee d'annuler le poid des dettes souveraines dans les finances publiques d'une nation en perte de souveraineté nationale? Jusqu'à ce que les peuples du monde entier s'abstiennent de voter. Ou en est la gauche plurielle des années 70  a l'heure de la poussée des populistes en Europe ? Ce mot a-t-il été instrumentalisé par la peur des grandes puissances occidentales ? 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Fersi a dit :

Mais le droit internatiobal de l'éthique a aussi son rôle a jour pour lutter contre le réchauffement climatique et l'exclusion sociale

C'est pourquoi dans le but de faire dominer le monde de façon durable par les puissants actuels (Monsanto, Microsoft...) en faisant accepter leur domination par les peuples, on a créé le mythe du réchauffement climatique.

Je suis pour la totale souveraineté de chaque nation avec une diplomatie, une coopération et un commerce international débarassé de tout impérialisme.

L'Europe n'est qu'un ensemble de nations et ne sera jamais davantage.

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

C'est pourquoi dans le but de faire dominer le monde de façon durable par les puissants actuels (Monsanto, Microsoft...) en faisant accepter leur domination par les peuples, on a créé le mythe du réchauffement climatique.

Je suis pour la totale souveraineté de chaque nation avec une diplomatie, une coopération et un commerce international débarassé de tout impérialisme.

L'Europe n'est qu'un ensemble de nations et ne sera jamais davantage.

Moi, je suis pour une reforme d'iniative de citoyenneté européenne ou pour un droit d'amendement citoyen europeen a titre personnel. Voire pour une défense europeenne avec un commandement intégré des états-majors des pays europeens.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Fersi a dit :

Moi, je suis pour une reforme d'iniative de citoyenneté européenne ou pour un droit d'amendement citoyen europeen a titre personnel. Voire pour une défense europeenne avec un commandement intégré des états-majors des pays europeens.

Donc pour un pouvoir obscur et inquestionnable des puissants surtout issus des états unis sur l'information et toute la politique.

Je ne suis pas d'accord. Et heureusement, je crois que ça n'adviendra pas.

 

Modifié par Solatges
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 13/05/2022 à 20:31, Solatges a dit :
Le 13/05/2022 à 15:59, Fersi a dit :

je suis plus favorable que toi a un droit a l'euthanasie

Le droit à l'euthanasie, c'est le droit de transformer un soignant en assassin.

Non , un assassinat c'est contre le gré de la personne, ce n'est pas le cas de l'euthanasie active!

“Il n’y a pas de principe supérieur dans notre République qui oblige les patients en fin de vie à vivre leurs souffrances jusqu’au bout.”

https://www.admd.net/

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Non , un assassinat c'est contre le gré de la personne, ce n'est pas le cas de l'euthanasie active!

Je te parle de conscience et pas de justice.

Je peux imaginer que des gens superficiels passent une loi en faveur du suicide médicalement assisté : Personne ne peur être contraint à poursuivre sa vie au delà de ses désirs.

Mais le soignant qui serait transformé en bourreau le garderait sur sa conscience.

Bientôt, les improductifs seront volontaires pour disparaître.

 

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Je te parle de conscience et pas de justice.

Je peux imaginer que des gens superficiels passent une loi en faveur du suicide médicalement assisté : Personne ne peur être contraint à poursuivre sa vie au delà de ses désirs.

Mais le soignant qui serait transformé en bourreau le garderait sur sa conscience.

Bientôt, les improductifs seront volontaires pour disparaître.

 

 

Tu oublie que les soignants sont aussi des êtres humains.

Quand tu auras , comme moi, entendu ton père hurler de souffrance, car les piqures ne faisaient plus d'effet, tu voudras les abréger ....surtout si il le demande et tu feras comme moi tu adhèreras à l'ADMD.

...à moins que tu n'ais pas de coeur?

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