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Gouvernance mondiale

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pluc89

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Fraction a dit :

Face aux difficultés croissantes que va connaître la France, je crois que notre division est un luxe qu'on ne peut plus se permettre.

Qui est "nous"?  Personnellement j'ai été excommunié de ma nationalité par le président de la république. Il n'y a pas de nous entre nous.

Moi j'adhère à la France, et la France a dit au traité européen d'aller se faire foutre en 2005.

Qu'a dit l'Europe alors ? Elle a dit " J'en ai rien à foutre du vote des peuples, vous m'appartenez et je fais ce que je veux."

Et tous les dirigeants ont été d'accord. ils ont tous désavoué leur peuple et leur patrie.

il y a 2 minutes, Fraction a dit :

Il est faux de dire que c'est l'Europe qui gouverne à la place de nos élus.

Certes, il existe un doublonnage entre l'Assemblée européenne et l'Assemblée Nationale.

Certes, certaines directives européennes influencent notre exécutif.

Mais même si notre Union Européenne connait quelques zones grises de souveraineté, la France reste elle-même : elle ne se soumet pas, elle délègue.

Les députés européens n'ont pas le droit de vote. Ils ont juste le droit de prendre le fric pour fermer leur gueule. Il n'y a qu'une personne qui décide c'est le président de la commission.

il y a 2 minutes, Fraction a dit :

Oui, la France est dirigée par des amateurs.

Mais en matière de politique exécutive, il n'y a pas de professionnels, il n'y a que des amateurs.

Si vous souhaitez rencontrer l'homme le plus incompétent d'un ministère, alors vous devrez vous rendre au dernier étage, celui du Ministre lui-même.

C'est cet amateurisme qui fait la légitimité de notre démocratie.

C'est aux ministres de savoir s'entourer, à bon ou à mauvais escient.

Il n'y a pas de légitimité dans un régime qui revendique son imposture.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 612 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Qui est "nous"?  Personnellement j'ai été excommunié de ma nationalité par le président de la république. Il n'y a pas de nous entre nous.

Moi j'adhère à la France, et la France a dit au traité européen d'aller se faire foutre en 2005.

Qu'a dit l'Europe alors ? Elle a dit " J'en ai rien à foutre du vote des peuples, vous m'appartenez et je fais ce que je veux."

Et tous les dirigeants ont été d'accord. ils ont tous désavoué leur peuple et leur patrie.

Les députés européens n'ont pas le droit de vote. Ils ont juste le droit de prendre le fric pour fermer leur gueule. Il n'y a qu'une personne qui décide c'est le président de la commission.

Il n'y a pas de légitimité dans un régime qui revendique son imposture.

Je suis d'accord avec vous : le Traité de Lisbonne est interprétable comme une trahison envers le peuple.

Mais d'un point de vue légaliste, les référendums n'ont pas vocation à être respectés.

Permettez-moi d'être cynique : on ne fait pas de référendum quand on n'est pas sûr de son résultat.

 

Que notre Europe soit une Europe fédérale ou une Europe des nations, le peuple n'a qu'un droit consultatif.

Ce ne sont pas les peuples qui ont manifesté d'amour et de passion pour créer l'Europe.

Ce sont les nations qui ont compris que c'était un enjeu géostratégique essentiel.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Fraction a dit :

Que notre Europe soit une Europe fédérale ou une Europe des nations, le peuple n'a qu'un droit consultatif.

Voilà : Gardez votre Europe, je n'en veut pas, je préfère la démocratie.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 612 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

Voilà : Gardez votre Europe, je n'en veut pas, je préfère la démocratie.

J'ai peur que vous confondiez le mondialisme et l'internationalisme.

J'ai peur que vous confondiez la fusion et la coopération.

La France ne va pas se dissoudre dans l'Europe.

Elle va échanger des biens, des institutions, et des personnes dans un rapport gagnant-gagnant.

Je sais que le marché unique est pour l'instant pénalisant pour certains ouvriers français.

Mais selon toute logique, et selon toute mathématique, c'est l'ensemble de l'Europe qui devrait en sortir gagnant à moyen-long terme.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Fraction a dit :

J'ai peur que vous confondiez le mondialisme et l'internationalisme.

J'ai peur que vous confondiez la fusion et la coopération.

La France ne va pas se dissoudre dans l'Europe.

Elle va échanger des biens, des institutions, et des personnes dans un rapport gagnant-gagnant.

Je sais que le marché unique est pour l'instant pénalisant pour certains ouvriers français.

Mais selon toute logique, et selon toute mathématique, c'est l'ensemble de l'Europe qui devrait en sortir gagnant à moyen-long terme.

C'es exactement les promesses pour lesquelles j'ai commis l'erreur (pas la négligeance) de voter "oui" à Maastricht.

Toutes ces promesses ont été trahies sans exception et on a eu l'inverse.

Et ça fait 30 ans : à d'autres. L'union européenne a ruiné la France et les Français, notre seule chance est d'en sortir le plus vite possible.

Le seul honnète clairvoyant :

 

 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 612 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Solatges a dit :

C'es exactement les promesses pour lesquelles j'ai commis l'erreur (pas la négligeance) de voter "oui" à Maastricht.

Toutes ces promesses ont été trahies sans exception et on a eu l'inverse.

Et ça fait 30 ans : à d'autres. L'union européenne a ruiné la France et les Français, notre seule chance est d'en sortir le plus vite possible.

Le seul honnète clairvoyant :

 

 

Vous n'allez quand même pas me faire visionner une vidéo qui dure 2 heures 30 !

Si votre idéal est de sortir du marché unique, alors attendez d'abord de connaître le sort prochain de nos voisins d'outre-Manche.

Pour ma part, je sais bien que l'identité européenne n'existe presque pas.

Je sais bien qu'il n'existera jamais d'Etats-Unis d'Europe.

Mais la mondialisation est un fait que la France n'a pas le droit de dénier.

Or, pour résister au chaos de cette mondialisation, il nous faudra une inertie à toute épreuve : un ambassadeur crédible, un négociateur solvable.

Et seule l'Europe est capable de nous les offrir.

Modifié par Fraction
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Fraction a dit :

Vous n'allez quand même pas me faire visionner une vidéo qui dure 2 heures 30 !

ça vous ferait le plus grand bien : Savoir qu'en 1992 on pouvait connaître toutes les surprises qu'on a pris l'habitude de considérer comme inévitables, ça conscientise.

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 17/02/2021 à 16:31, pluc89 a dit :

« En attendant l’émergence d’un véritable gouvernement mondial, la réussite de la mondialisation passe par une gouvernance à ces quatre niveaux : une instance mondiale souple mais efficace par la réunion régulière des protagonistes les plus importants ; des institutions internationales spécialisées sur des secteurs ou thématiques ; des organisations régionales plus généralistes auxquelles les États concèdent des transferts de compétences ; et des sommets internationaux qui renforcent la conscience mondiale. C’est à ces conditions que 9 à 10 milliards d’individus pourront vivre en harmonie sur une planète aux ressources limitées. »

Source : https://www.cairn.info/revue-geoeconomie-2013-1-page-7.htm

Et si  cette pandémie était l'occasion d'avancer un peu dans cette voie !

L'herbe que tu fumes est bonne ? La surpopulation et les ressources limitées feront que tôt ou tard tout ca pétera.

Modifié par jimetpam
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, jimetpam a dit :

L'herbe que tu fumes est bonne ?

Elle est de marque Schwab&co. Pour la commander weforum.org

il y a 1 minute, jimetpam a dit :

La surpopulation

n'est pas un réel problème. De 2,5 il y a 30 ans l'augmentation de la population était tombée cette année à 1,05. Et c'était avant la vaccination générale et les troubles (pauvreté !) qui arrivent.

Tous les démographes prévoient un recul.

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Elle est de marque Schwab&co. Pour la commander weforum.org

n'est pas un réel problème. De 2,5 il y a 30 ans l'augmentation de la population était tombée cette année à 1,05. Et c'était avant la vaccination générale et les troubles (pauvreté !) qui arrivent.

Tous les démographes prévoient un recul.

Sur la surpopulation tu dis n'importe quoi.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, jimetpam a dit :

Sur la surpopulation tu dis n'importe quoi.

Non, mais tu peux toujours le dire sans rien vérifier.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Fraction a dit :

Je suis d'accord avec vous : le Traité de Lisbonne est interprétable comme une trahison envers le peuple.

Mais d'un point de vue légaliste, les référendums n'ont pas vocation à être respectés.

Permettez-moi d'être cynique : on ne fait pas de référendum quand on n'est pas sûr de son résultat.

Donc les institutions sont un mensonge. Les institutions européennes instituées par traité le sont également, rien ne nous lie à elles.

Il y a 3 heures, Fraction a dit :

Que notre Europe soit une Europe fédérale ou une Europe des nations, le peuple n'a qu'un droit consultatif.

Cela serait vrai si nous avions un souverain légitime. Et si c'était le cas nous connaitrions son nom et son visage.

Il y a 3 heures, Fraction a dit :

Ce ne sont pas les peuples qui ont manifesté d'amour et de passion pour créer l'Europe.

Personne n'a manifesté d'amour pour créer l'UE, juste de l'obéissance servile aux puissances étrangères. L'obéissance des colonisés.

Il y a 3 heures, Fraction a dit :

Ce sont les nations qui ont compris que c'était un enjeu géostratégique essentiel.

Les USA ne sont pas une nation et c'est pourtant eux qui ont créé l'UE comme arme contre l'URSS.

Pour qu'il y ait enjeu géostratégique cela nécessiterait qu'il y ait un intérêt et un stratège. Et nous n'avons pas la capacité d'avoir l'intérêt puisque les institutions sont un mensonge. Sans intérêt à défendre point de stratège pour mener cette cause à la victoire.

Modifié par Mr_Fox
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Mr_Fox a dit :

Les USA ne sont pas une nation et c'est pourtant eux qui ont créé l'UE comme arme contre l'URSS.

Oui, l'UE n'est que l'OTAN qui est lui-même à la dérive.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, chanou 34 a dit :

la télé ( et les médias apparentés comme Odysée ou Youtube) j'aime pas trop...franchement. c'est pas pour moi un moyen d'apprendre, de m'instruire, de m'informer en profondeur. Or cette question nécessite justement une vraie information.

Je ne compte pas sur les écrans pour me la donner.

Inscrit toi à un parti politique et participe aux réunions tu en apprendras beaucoup! C'est le seul endroit ou tu auras des infos!

Maintenant je te conseille un parti ou un groupement autre que la droite qui t'enfumeras pour défendre leurs amis qui gouvernent l'Europe et le Monde.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Solatges a dit :
Il y a 12 heures, Mr_Fox a dit :

Les USA ne sont pas une nation et c'est pourtant eux qui ont créé l'UE comme arme contre l'URSS.

Oui, l'UE n'est que l'OTAN qui est lui-même à la dérive.

Je vous rappelle que depuis les années 70 nous sommes dans une économie liée au dollar donc les USA, économie US confrontée à celle de la Chine 5 fois plus capable de dominer le monde, les dirigeants économiques européens l'ont bien compris en investissant au pays du Soleil Levant, l'histoire se répète avec celle du 19ème siècle.

Semi-colonisation de la Chine — Wikirouge

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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 767 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, chanou 34 a dit :

la télé ( et les médias apparentés comme Odysée ou Youtube) j'aime pas trop...franchement. c'est pas pour moi un moyen d'apprendre, de m'instruire, de m'informer en profondeur. Or cette question nécessite justement une vraie information.

Je ne compte pas sur les écrans pour me la donner.

 

Tu te prives d'une source d'informations. L'expérience de cette femme est personnelle, tu ne la retrouveras pas dans un livre écrit par d'autres.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 46 minutes, dede 2b a dit :

l'histoire se répète avec celle du 19ème siècle.

Mais à l'envers !

Déjà à cette époque les puissants et non les nations se partageainet le gâteau chinois, mais actuellement ils ont élargi la tarte au mone entier.

Et le PCC comme beaucoup de milliardaires chinois font partie des convives : C'est la mondialisation, ou l'internationale, c'est pareil.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 17/02/2021 à 16:31, pluc89 a dit :

« En attendant l’émergence d’un véritable gouvernement mondial, la réussite de la mondialisation passe par une gouvernance à ces quatre niveaux : une instance mondiale souple mais efficace par la réunion régulière des protagonistes les plus importants ; des institutions internationales spécialisées sur des secteurs ou thématiques ; des organisations régionales plus généralistes auxquelles les États concèdent des transferts de compétences ; et des sommets internationaux qui renforcent la conscience mondiale. C’est à ces conditions que 9 à 10 milliards d’individus pourront vivre en harmonie sur une planète aux ressources limitées. »

Source : https://www.cairn.info/revue-geoeconomie-2013-1-page-7.htm

Et si  cette pandémie était l'occasion d'avancer un peu dans cette voie !

Gouverner le monde, c'est le rêve de tout les tyrans depuis toujours....

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

Gouverner le monde, c'est le rêve de tout les tyrans depuis toujours....

Et là, on est dedans jusqu'au cou en plus. Mais non, c'est un"idéal" ! :hello:

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Solatges a dit :

C'est la mondialisation, ou l'internationale, c'est pareil.

Ah non ce n'est pas pareil, dans inter nationale il y as le mot INTER qui signifie ENTRE! Donc entre les nations!

Et en ce qui concerne le PCC il n'est pas internationaliste, il est comme le PCUS, il est nationaliste, la théorie du socialisme dans un seul pays (*)!

(*)https://fr.wikipedia.org/wiki/Socialisme_dans_un_seul_pays

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