il y a 27 minutes, Plouj a dit :

Je ne le connais pas assez pour savoir s'il rentre dans la catégorie des violeurs incestueux pédophiles..

Tu peux peut-être nous éclairer.

Allons... tu as très bien compris le sens de mon intervention.

Pédocriminel ou antisémite, l'analyse est la même.

il y a 11 minutes, Plouj a dit :

Les réseaux sociaux ne se posent pas de questions, ils accusent d'abord et ne réfléchissent pas ensuite.

La justice, lente par surcroît de travail, enquête, respecte la présomption d'innocence, et juge, lorsqu'il y a plainte.

Quel est le pourcentage de plaintes par rapport aux violences sexuelles ??

 

Et quel pourcentage de plaintes sont prises en considération et ont un suivi?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Et quel pourcentage de plaintes sont prises en considération et ont un suivi?

 

Ma question englobait la tienne !

il y a 10 minutes, Plouj a dit :

Demain, tes idoles seront soupçonnées de tel ou tel méfait et tu brûleras ce que tu aimais avant .. c'est ça ?

 

Je suis assez mitigée sans parler des artistes que j’aime perso mais franchement selon moi TR devrait se la fermer maintenant et Cantat devrait raser les murs par respect pour la famille. Mais ce n’est qu’un avis personnel. 

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Je ne vois toujours pas ce que cela vient faire ?

Tu lis, tu vas au cinéma, tu écoutes des chansons, tu as des idoles, des préférences que tu aimes car tu ignores ce qu'elles ont pu faire jusqu'à aujourd'hui.

Demain, tes idoles seront soupçonnées de tel ou tel méfait et tu brûleras ce que tu aimais avant .. c'est ça ?

 

Sans compter qu'ils ne sont pas seuls les acteurs, tout un monde pour faire et réaliser un film...

Cantat a fait de la prison et s'est fait jeté de partout, le plus souvent sous la pression de bonnes âmes...la famille Trintignant avait beaucoup de poids...

Polanski...ça se serait passé en France il n'aurait eu aucun problème...vu l'époque!

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Si il n’était pas connu la question ne se poserait pas. 

Disons qu'un inconnu sera pénalisé à un niveau différent.

Juste mettre un doute sur une personne, même si elle est reconnue innocente par la suite, laissera toujours une trace de perplexité.

Célèbre ou pas ! L'impact médiatique sera certes différent.

il y a 16 minutes, hanss a dit :

Ah ben si il n’y avait que des lumières sur les réseaux ça se saurait . 
La justice respecte la présomption d’innocence des accusés, oui mais qu’en est il de la victime présumée, on la considère comme menteuse jusqu’à preuve du contraire ou comme disant la vérité jusqu’à preuve du contraire.

Vraiment encore une fois bon courage aux enquêteurs. 

Non parce que là aussi, cela voudrait dire que l'on accuse sans savoir, perso, on peut entendre ce qui se dit sans savoir s'il y a victime ou pas tant qu'on n'en sait pas plus de l'affaire. Pour certains faits, je peux porter un jugement mais suite à ce que disent les deux concernés qui permettent de définir si mensonge ou autres et d'après les enquêtes, ce qui a été trouvé...mais là, on n'a rien du tout à part les accusations de la victime qui ne démontrent aucunement que cela soit vrai avec certitude. 

il y a 1 minute, Forum@ a dit :

Non parce que là aussi, cela voudrait dire que l'on accuse sans savoir, perso, on peut entendre ce qui se dit sans savoir s'il y a victime ou pas tant qu'on n'en sait pas plus de l'affaire. Pour certains faits, je peux porter un jugement mais suite à ce que disent les deux concernés qui permettent de définir si mensonge ou autres et d'après les enquêtes, ce qui a été trouvé...mais là, on n'a rien du tout à part les accusations de la victime qui ne démontrent aucunement que cela soit vrai avec certitude. 

Et c'est bien là toute la difficulté.

La majorité des cas étant avérés, une nouvelle affaire fera pencher la balance du côté de la victime.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Et c'est bien là toute la difficulté.

La majorité des cas étant avérés, une nouvelle affaire fera pencher la balance du côté de la victime.

Même si c'est une minorité, on ne devait pourtant pas négliger qu'il existe des cas où la présumée victime  va mentir pour diverses raisons...ce qui est assez dramatique car cela peut détruire une personne qui peut être innocente si l'on croit sans preuves tout ce que l'autre peut raconter. 

Me semble que si la présomption d'innocence s'applique à l'acteur celle-ci doit aussi s'appliquer à la chaine publique. Par ce que l'avocat de l'acteur, oui enfin je veux bien mais il extrapole fortement ou donc la chaine a dit c'est venté que s'il y avait déprogrammation c'était pour une histoire de mœurs, la chaine a mentionné ne pas vouloir  "perturber les démarches juridiques" ce qui peut laisse aller à tout les fantasme possible.

Par ce qu'il n'y avait pas d'autres films de lui, en remplacement, je veux bien mais là faut alors reconnaitre que c'est une affaire de sous et que nous sommes pris pour des billes.

il y a 2 minutes, Forum@ a dit :

Même si c'est une minorité, on ne devait pourtant pas négliger qu'il existe des cas où la présumée victime  va mentir pour diverses raisons...ce qui est assez dramatique car cela peut détruire une personne qui peut être innocente si l'on croit sans preuves tout ce que l'autre peut raconter. 

Tout à fait, mais devant l'accumulation, la petite minorité d'accusés innocents a du souci à se faire !

Il y a 3 heures, January a dit :

Je serai toujours du côté des victimes, c'est comme ça. Toi, tu fais comme tu veux. 

 

Je serai toujours du côté des victimes, c'est comme ça

Soyons plus précis: tu es du coté des victimes présumées...surtout quand elles sont de sexe féminin et tu es contre la personne incriminée surtout quand elle est de sexe masculin ! 

Il suffit de regarder tes ouvertures de sujet et tes participations aux différents sujets...

Je t'en avais déjà fait la remarque: tu te targues d'apporter des infos concernant des procès importants  ici...Je t'avais montré que tes choix d'ouvertures de sujet et de participation au sujet étaient très "orientés" (peut-être est-ce inconscient?...ou pas...).

Par exemple, quand j'ai ouvert un sujet sur un meurtre horrible d'un homme (Paul Chagny )par sa femme ( Laurence Blerreau, 34 coups de couteau !)qu'il était sur le point de quitter, tu n'es intervenue là QUE pour venir dénigrer l'auteur du sujet ( parfois à d'autres moments, c'est le sujet lui-même), en violation des CGU d'ailleurs ( que tu mets pourtant  en avant à d'autres moments pour faire exclure un intervenant ou l'empêcher de dire ce que tu n'as pas envie de voir être écrit, notamment sur le féminisme actuel... deux poids , deux mesures ...et bonjour la censure...)

Plus récemment, j'avais ouvert le sujet sur le procès et le verdict concernant le meurtre de Kevin Chavatte, meurtre prémédité horrible s'il en est ( 34 coups de couteau, une boucherie, un massacre), d'un gamin de 17 ans par sa petite amie éconduite qui a fomenté un piège et manipulé son co-accusé...Non seulement , ce procès, ce verdict t'ont " échappé " (étonnant quand on voit ta présence ici et ton intérêt pour les procès, non?...idem pour le procès de Laurence Blerreau ...) , mais tu n' as même pas participé au sujet ( étonnant là encore quand on constate ton intérêt pour les procès sur ce forum !)...

Les victimes n'avaient pas "le bon sexe"? Les personnes principalement accusées n'avaient pas"le bon sexe"? 

Sur ce sujet précis concernant la fille de R Berry, je rappelle qu' elle évoque des jeux sexuels avec  R Berry, J MANSON et devant (avec?) la fille de J MANSON... et tu écris :

"Toi, tu fais comme tu veux."

Oui, je fais comme je veux, merci !

Je protège la présomption d'innocence de tous , je prends en compte avec le même respect les paroles d'une personne  présumée victime et les paroles d'une personne  présumée accusée (quelle que soient leurs sexes, contrairement à toi).

Je suis contre le tribunal des médias et des réseaux sociaux , contre la présomption d'innocence "à géométrie variable"(suivant le sexe , comme toi et  nombre de féministes, comme l'a écrit et démontré  GOLDNAGEL-voire article rappelé dans mon précédent billet ici).

Je suis pour laisser le ministère de la justice faire son travail sereinement et avec objectivité ( ce n'est malheureusement pas toujours le cas- voire les multiples données sur l'iniquité en justice selon le sexe, données  que tu avais fini par reconnaitre en 3 temps! ...pourtant elles sont très claires !).

Si Berry et Manson sont coupables, je suis pour qu'ils soient tous deux punis de la manière la plus sévère prévue par la loi. En attendant, je suis contre le non respect de la présomption d'innocence à leur égard, révolté par l'acte ignoble de Mme Ernotte. 

Il y a 18 heures, metal guru a dit :

Il y a 20 heures, chanou 34 a dit :

A-t-on interdit la vente des albums de Noir Desir après que bertrand Cantat a tué Marie Trintignant?

On a déprogrammé certains de ses concerts !

   Et il ne passe plus sur aucune radio depuis belle lurette .

il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Et il ne passe plus sur aucune radio depuis belle lurette .

Il passait sur rtl2 encore la semaine dernière 

il y a 10 minutes, titenath a dit :

Il passait sur rtl2 encore la semaine dernière 

   Faut faire une croix sur le calendrier.

il y a 19 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Et il ne passe plus sur aucune radio depuis belle lurette .

Oui bon, à part Nostalgie et ChérieFM, les vieilles chansons ne passent plus guère ailleurs !

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Je ne savais pas qui était Asia. 
Elle a accusé Weinstein d’agression sexuelle et un certain Jimmy l’accuse de l’avoir forcé à avoir des relations alors qu’il n’avait que 17 ans. 

Pas simple tout ça. Je crois que plus personne n’a de repères solides. La plupart des mouvements sont radicaux ou alors ce sont les mouvements les plus radicaux qui sont le plus médiatisés. Les réseaux sociaux, la vitesse à laquelle va l’information et parallèlement à ça la lenteur relative de la justice française n’arrangent rien. 
 

 

Désolé de préciser: elle a dans un premier temps nié...puis reconnu au moins des relations sexuelles ( qui ,dans cet état, va à l'encontre de la loi) ET un paiement contre son silence. Lui assure qu'il a été forcé et manipulé, oui.

Dans tous les cas, elle est coupable et le reconnait...Et pourtant, aucune censure, aucune conséquence sur son travail ( J DEPP, qui a pourtant prouvé, lui, que A HEARD l'avait battu... est sanctionné)...Elle a même été accueillie chaleureusement en France pour présider un festival ( et là aucune féministe pour dire "on se lève et on se casse" !!!)...

Selon le sexe...

Il y a 8 heures, titenath a dit :

Il passait sur rtl2 encore la semaine dernière 

Pour Nabila, tout va bien...pas de sanction ,pas d'asso féministe exigeant qu'elle soit blacklistée...

Nabilla présentera la version française de «Love Island» sur Amazon Prime Video

L’ancienne des «Anges de la téléréalité» sera le 2 mars aux commandes de la nouvelle émission interactive de la plate-forme.

https://www.leparisien.fr/culture-loisirs/tv/nabilla-presentera-la-version-francaise-de-love-island-sur-amazon-prime-video-05-02-2020-8253822.php

il y a 24 minutes, MarcThor a dit :

Pour Nabila, tout va bien...pas de sanction ,pas d'asso féministe exigeant qu'elle soit blacklistée...

T'as dû te tromper sur la citation parce que je ne vois absolument pas quel est le rapport

il y a une heure, titenath a dit :

T'as dû te tromper sur la citation parce que je ne vois absolument pas quel est le rapport

Tu n'évoquais pas Bertrand  Cantat avec Maurice ?