Bourse

Qui fait des placements en bourse ? 

Il y a qch que j'ai du mal à comprendre :

- pour gagner de l'argent il faut acheter quand les prix sont bas, puis les revendre quand les prix sont chers 

- mais pour pouvoir le faire il faut qu'il y a tjs des gens pour acheter quand les prix sont chers et vendre quand les prix sont bas... Qui sont les nigauds qui font ça ?  

Vous pouvez aussi "jouer à la baisse". Les transactions sont effectives en fin de mois. Si vous achetez des actions en début de mois, vous ne les obtiendrez qu'à la fin du mois. Si vous vendez des actions que vous n'avez pas, il vous suffit de les acheter plus tard quand leur prix a baissé. Vous empochez la différence.

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

mais pour pouvoir le faire il faut qu'il y a tjs des gens pour acheter quand les prix sont chers et vendre quand les prix sont bas... Qui sont les nigauds qui font ça ?  

C'est le principe de l'offre et de la demande et du marché. La confiance entre aussi en jeu dans cette histoire.

Pour la bourse, en gros, ça monte quand la demande monte et baisse quand la demande baisse. Ce n'est pas question d'être nigaud, c'est que quand la valeur est montante, il y a de plus en plus de personnes qui vont acheter, ce qui fait encore monter le cours de l'action.

Après, il ne faut pas trop faire confiance à ce que j'appelle "les vendeurs de tapis", ils vont te dire de regarder la courbe et si elle monte, on gagne de l'argent et il faut vendre et si elle descend, on perd de l'argent et il faut acheter. Ils ne sont pas foutus de dire que dès qu'une entreprise créé un produit, si le produit convainc les actionnaires la confiance monte et ça influe aussi à la hausse le cours de l'action. Et encore, je vulgarise pas mal mais l'idée y est.

Actuellement, je peux te prendre en exemple le marché des consoles de salon et du cas de Sony (en cas d'école pour montrer que la confiance influence) :

Sony a commencé à parlé de la sortie de la Playstation 5, le cours a monté. Un temps calme dessus a fait baisser le cours. Quand ils ont parlé du retrocoppatibilité sur leur PlayStation 5, le cours a pu augmenter (aller sur ce segment peut toucher plus de clients et la confiance monter). Quand ils ont dit qu'il n'y aura pas de rétrocompatibilité, le cours a baissé. Lors de la sortie, avec l'écoulement des PS5, le cours a monté. Maintenant, on parle de rupture de stock qui ne sera pas renouvelé avant cet été ou la moitié de l'année (voir l'année prochaine), ça influe sur le cours à la baisse. Il y a aussi la pandémie actuelle, qui permet à Sony d'avoir un cours à la hausse.

J'ai grossi le trait, en réalité ce n'est pas forcément ça, il y a d'autres facteurs qui entrent en jeu, mais l'idée y est.

E

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

Qui fait des placements en bourse ? 

Il y a qch que j'ai du mal à comprendre :

- pour gagner de l'argent il faut acheter quand les prix sont bas, puis les revendre quand les prix sont chers 

- mais pour pouvoir le faire il faut qu'il y a tjs des gens pour acheter quand les prix sont chers et vendre quand les prix sont bas... Qui sont les nigauds qui font ça ?  

Bonjour, Monsieur,

Évitons les polémiques,  justement, placer de n est pas jouer. On ne joue pas l argent dont on a besoin, les positions doivent être d aux moins 10 ke par ligne. Les ETF ont la faveur des marchés elles limitent considérablement le risque. La vente à découvert est de faire le pari de voir l action baisser ne pas se tromper de proie. éviter l effet levier.

Si tu remplis les conditions sus-nommées, c est une opportunité à ne pas négliger, n'y à prendre à la légère.

Bonne journée Shyirio

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

Qui fait des placements en bourse ?  

Un peu monsieur tout le monde. La plupart du temps, des personnes qui ont fait de l'économie boursière et d'entreprise, des fois des "vendeurs de tapis" qui te promettent de l'enrichissement facile et rapide et avec eux, certains qui se font pigeonner à acheter tout et n'importe quoi dans l'espoir de gagner un pécule d'argent alors que ces derniers ne sont pas capables de lire un bilan comptable.

il y a 24 minutes, Ohissa a dit :

Si tu remplis les conditions sus-nommées, c est une opportunité à ne pas négliger, n'y à prendre à la légère. 

Il faut aussi avoir étudié la micro et macro économie, savoir lire (voir établir) un bilan comptable, savoir étudier les segments de marché investis, suivre l'actualité des entreprises investis.

Tout le monde peut s'essayer à la bourse, mais y arriver c'est autre chose.

bonjour

il faut éviter de prendre la bourse pour un casino .des entreprises ont besoins d'argent pour évoluer .

ont peut les épauler pour qu'elles progressent et réussissent à se m'intenir car beaucoup ont du potentiel et il faur savoir le déceller .

et puis , si vous voulez avoir des frissons , faitent du trading .

bonne journée

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Il faut aussi avoir étudié la micro et macro économie, savoir lire (voir établir) un bilan comptable, savoir étudier les segments de marché investis, suivre l'actualité des entreprises investis.

Tout le monde peut s'essayer à la bourse, mais y arriver c'est autre chose.

Et faut quand même préciser un truc, c'est que sur les marchés financiers, les "gros" (les banques, les fonds de pension par exemple) ont des moyens, des ordinateurs, des logiciels, du personnel, qui ne seront jamais à la portée de l'investisseur lambda, qui dans cette jungle fait plutôt figure de gibier à plumer.

Tout le monde peut s'essayer à la bourse... et au poker, aussi. Et ne pas s'y essayer, c'est également une bonne idée.

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Il faut aussi avoir étudié la micro et macro économie, savoir lire (voir établir) un bilan comptable, savoir étudier les segments de marché investis, suivre l'actualité des entreprises investis.

Tout le monde peut s'essayer à la bourse, mais y arriver c'est autre chose.

Bonjour Kyoshiro,

Ce n'est pas nécessaire, les ratios comptable suffisent. A l international les facteurs  socio-économiques sont de précieux indicateurs. Le PEA pour les non initiés est une façon de placer de l argent en bourse sans s'en occuper. il a fait ses preuves dans la durée, doté d' un dispositif fiscal attractif.

Bonne journée Monsieur

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

C'est le principe de l'offre et de la demande et du marché. La confiance entre aussi en jeu dans cette histoire.

Pour la bourse, en gros, ça monte quand la demande monte et baisse quand la demande baisse. Ce n'est pas question d'être nigaud, c'est que quand la valeur est montante, il y a de plus en plus de personnes qui vont acheter, ce qui fait encore monter le cours de l'action.

Après, il ne faut pas trop faire confiance à ce que j'appelle "les vendeurs de tapis", ils vont te dire de regarder la courbe et si elle monte, on gagne de l'argent et il faut vendre et si elle descend, on perd de l'argent et il faut acheter. Ils ne sont pas foutus de dire que dès qu'une entreprise créé un produit, si le produit convainc les actionnaires la confiance monte et ça influe aussi à la hausse le cours de l'action. Et encore, je vulgarise pas mal mais l'idée y est.

Actuellement, je peux te prendre en exemple le marché des consoles de salon et du cas de Sony (en cas d'école pour montrer que la confiance influence) :

Sony a commencé à parlé de la sortie de la Playstation 5, le cours a monté. Un temps calme dessus a fait baisser le cours. Quand ils ont parlé du retrocoppatibilité sur leur PlayStation 5, le cours a pu augmenter (aller sur ce segment peut toucher plus de clients et la confiance monter). Quand ils ont dit qu'il n'y aura pas de rétrocompatibilité, le cours a baissé. Lors de la sortie, avec l'écoulement des PS5, le cours a monté. Maintenant, on parle de rupture de stock qui ne sera pas renouvelé avant cet été ou la moitié de l'année (voir l'année prochaine), ça influe sur le cours à la baisse. Il y a aussi la pandémie actuelle, qui permet à Sony d'avoir un cours à la hausse.

J'ai grossi le trait, en réalité ce n'est pas forcément ça, il y a d'autres facteurs qui entrent en jeu, mais l'idée y est.

Ok... Alors quand on dit 'il faut acheter quand les prix sont bas, pour vendre plus tard quand les prix auront grimpé' c'est aussi aux risques et périls d'acheter quand l'entreprise est en train d'aller mal, risque la banqueroute et ne se relèvera jamais ... 

il y a 10 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Kyoshiro,

Ce n'est pas nécessaire, les ratios comptable suffisent. A l international les facteurs  socio-économiques sont de précieux indicateurs. Le PEA pour les non initiés est une façon de placer de l argent en bourse sans s'en occuper. il a fait ses preuves dans la durée, doté d' un dispositif fiscal attractif.

Bonne journée Monsieur

Le trading est un métier à part entière. Savoir lire une courbe ne suffit pas. C'est comme ci tu disais qu'une personne qui vient d'obtenir son permis de conduire serait capable de construire une voiture. Sur le papier c'est possible, mais dans la réalité, c'est très fantasque.

il y a 12 minutes, shyiro a dit :

 

Ok... Alors quand on dit 'il faut acheter quand les prix sont bas, pour vendre plus tard quand les prix auront grimpé' c'est aussi aux risques et périls d'acheter quand l'entreprise est en train d'aller mal, risque la banqueroute et ne se relèvera jamais ... 

Une entreprise peut aller mal et avoir son cours en bourse qui monte et inversement tout comme une entreprise qui peut aller très bien et avoir son cours en bourse qui se casse la gueule et inversement. Il faut aller chercher plus loin, tout n'est pas question de courbe, santé et faillite. Il y a énormément de paramètres à prendre en compte.

il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le trading est un métier à part entière. Savoir lire une courbe ne suffit pas. C'est comme ci tu disais qu'une personne qui vient d'obtenir son permis de conduire serait capable de construire une voiture. Sur le papier c'est possible, mais dans la réalité, c'est très fantasque.

Bonjour,

Pas de courbe dans les ratios. Le bon sens en bourse est une valeur absolue, le placement à long terme sur les places boursières on enrichi tous les porteurs avisé la bourse à progresser de plus de 6000 % depuis la création du CAC. ne pas omettre que pas vendu, pas perdu, il y aura toujours les dividendes qui tomberont sauf exception, pour rémunérer la part du risque. Les marchés font preuve de résilience, c est actuellement le cas. La bourse brasse les retraites de centaines de millions de personnes. La France est une exception, bien mal lui en à pris. Les états économiquement dynamiques empruntent a taux négatifs, les investissent sur les marchés avec une rentabilité à 2 chiffres et finances en grande partie de confortables retraites à leurs aînés.

Bonne journée Kyoshiro

Il y a 4 heures, shyiro a dit :

Qui fait des placements en bourse ? 

Il y a qch que j'ai du mal à comprendre :

- pour gagner de l'argent il faut acheter quand les prix sont bas, puis les revendre quand les prix sont chers 

- mais pour pouvoir le faire il faut qu'il y a tjs des gens pour acheter quand les prix sont chers et vendre quand les prix sont bas... Qui sont les nigauds qui font ça ?  

C'est ce que font 99% des gens qui tradent en compte propre. Parce qu'ils n'y connaissent rien la plupart du temps. Les traders pro, eux ils ne tradent pas pour eux mais pour des sociétés qui ont des ressources bien plus élevées. Puis ils se fichent de perdre plusieurs milliers d'euros en une journée. Eux quand ils placent, c'est pour du long terme, ils ne referment leurs positions que plusieurs semaines après.

Forcément ce n'est pas dans les moyens des particuliers. C'est pour ça que les particuliers y perdent la plupart du temps.

il y a 14 minutes, Timo-I a dit :

C'est ce que font 99% des gens qui tradent en compte propre. Parce qu'ils n'y connaissent rien la plupart du temps. Les traders pro, eux ils ne tradent pas pour eux mais pour des sociétés qui ont des ressources bien plus élevées. Puis ils se fichent de perdre plusieurs milliers d'euros en une journée. Eux quand ils placent, c'est pour du long terme, ils ne referment leurs positions que plusieurs semaines après.

Forcément ce n'est pas dans les moyens des particuliers. C'est pour ça que les particuliers y perdent la plupart du temps.

Bonjour

L'appétence au risque ainsi que la complexité des multitudes opportunités de prendre des gains sur du long terme. Nécessite une connaissance du marché et de ses dérives.

C est un sport, il y a des simulateurs pour s'entraîner, après tu rentres ou pas.

Bonne journée Timo-l

il y a 16 minutes, Timo-I a dit :

C'est ce que font 99% des gens qui tradent en compte propre. Parce qu'ils n'y connaissent rien la plupart du temps. Les traders pro, eux ils ne tradent pas pour eux mais pour des sociétés qui ont des ressources bien plus élevées. Puis ils se fichent de perdre plusieurs milliers d'euros en une journée. Eux quand ils placent, c'est pour du long terme, ils ne referment leurs positions que plusieurs semaines après.

Forcément ce n'est pas dans les moyens des particuliers. C'est pour ça que les particuliers y perdent la plupart du temps.

Bonjour

L'appétence au risque ainsi que la complexité des multitudes opportunités de prendre des gains sur du long terme. Necessite une connaissance du marché et de ses dérives.

C est un sport, il y a des simulateurs pour s'entraîner, après tu rentres ou pas.

Bonne journée Timo-l

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Une entreprise peut aller mal et avoir son cours en bourse qui monte et inversement tout comme une entreprise qui peut aller très bien et avoir son cours en bourse qui se casse la gueule et inversement. Il faut aller chercher plus loin, tout n'est pas question de courbe, santé et faillite. Il y a énormément de paramètres à prendre en compte.

Ah bon ? Exemples ? 

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

 

Ah bon ? Exemples ? 

Bonjour,

C'est de la spéculation, dangereux pour les amateurs.

Bonne journée

Tiens le coin des "crapules" qui s'échangent les bons coups! 

il y a 21 minutes, shyiro a dit :

 

Ah bon ? Exemples ? 

Goldman Sachs était une banque avec de très bons actifs qui a coulé avec la crise banquière de 2008. Pour le cas inverse, Tesla est une entreprise qui était proche de la banqueroute et qui est devenue maintenant très prospère.

On peut aussi prendre l'exemple d'Atari qui était l'une des entreprises de jeux vidéos les plus puissantes dans les années 70 qui a ensuite coulé suite au crash du jeux vidéo fin des années 70 (j'ai un doute sur la période) mais est toujours là actuellement. Unreal engine début des années 2000 qui était proche de la banqueroute, lance Fortnite est maintenant à l'aise.

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Tiens le coin des "crapules" qui s'échangent les bons coups! 

Bonjour dede2b,

Effectivement, c'est un milieu interlope, pour les non initiés.

Bonne journée et salut bien l'écureuil.

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Goldman Sachs était une banque avec de très bons actifs qui a coulé avec la crise banquière de 2008. Pour le cas inverse, Tesla est une entreprise qui était proche de la banqueroute et qui est devenue maintenant très prospère.

Bonjour,

C'est un peu plus compliqué, seul les passionnés tirent un profit substantiel de leurs analyses et audace.

Bonne journée