Cuba nouveau stade suprême du capitalisme

il y a une heure, dede 2b a dit :

Disons plutot le capitalisme d'Etat et celà depuis que Mao a pris le pouvoir, il n'y a jamais eu en Chine de semblant d'avancée vers la socialisation des entreprises! Pire, il a toujours été interdit de faire grève ! C'est la base du stalinisme qui fait que les "investisseurs" occidentaux se régalent d'en tirer du profit, plutot que dans leur pays ou les prolo revendiquent!

On en vient à Cuba, c'est de la même graine ! 

mais oui bien sur le communisme quel paradis, ...

il y a 7 minutes, azed1967 a dit :

il y a une heure, dede 2b a dit :

Disons plutot le capitalisme d'Etat et celà depuis que Mao a pris le pouvoir, il n'y a jamais eu en Chine de semblant d'avancée vers la socialisation des entreprises! Pire, il a toujours été interdit de faire grève ! C'est la base du stalinisme qui fait que les "investisseurs" occidentaux se régalent d'en tirer du profit, plutot que dans leur pays ou les prolo revendiquent!

On en vient à Cuba, c'est de la même graine ! 

mais oui bien sur le communisme quel paradis, ...

Non , le capitalisme d'Etat!

https://www.lepoint.fr/monde/chine-l-ancien-grand-patron-lai-xiaomin-a-ete-execute-pour-corruption-29-01-2021-2411786_24.php

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Non , le capitalisme d'Etat!

 

Il y a 2 heures, azed1967 a dit :

https://www.lepoint.fr/monde/chine-l-ancien-grand-patron-lai-xiaomin-a-ete-execute-pour-corruption-29-01-2021-2411786_24.php

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Non , le capitalisme d'Etat!

 

 

Voilà tu confirmes mes dires!

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Voilà tu confirmes mes dires!

ah mais bien sur, ...

capitalisme tyrannique tu veux dire, ...

le capitalisme est basé sur la liberté !

c'est pas le cas de la chine, de plus tu oublies en tant que musulmans les ouighours réduit en esclavages. mais pour la syrie tu défends des esclaves sexuelles et en chine tu défend l'esclavages d'autres musulmans, tu deviens comique pour ne pas dire autre chose, ...

il y a 3 minutes, azed1967 a dit :

le capitalisme est basé sur la liberté !

Non c'est le libéralisme qui est basé sur la liberté, liberté relative, mais c'est dépassé, on en est au 21ème siècle à l'Impérialisme économique appelé la Mondialisation!

il y a 5 minutes, azed1967 a dit :

c'est pas le cas de la chine, de plus tu oublies en tant que musulmans les ouighours réduit en esclavages

Je parles pas de la morale ou de la religion mais de l'ECONOMIE!

il y a 5 minutes, azed1967 a dit :

mais pour la syrie tu défends des esclaves sexuelles

Bah non je dénonce la religion musulmane, je suis athée, tu m'as mal lue! Et donc je dénonce TOUTE FORME D'ESCLAVAGE.

à l’instant, dede 2b a dit :

Non c'est le libéralisme qui est basé sur la liberté, liberté relative, mais c'est dépassé, on en est au 21ème siècle à l'Impérialisme économique appelé la Mondialisation!

Je parles pas de la morale ou de la religion mais de l'ECONOMIE!

Bah non je dénonce la religion musulmane, je suis athée, tu m'as mal lue! Et donc je dénonce TOUTE FORME D'ESCLAVAGE.

bien sur le capitalisme est né en russie et en chine... ben voyons.

la différence c'est les femmes jihadistes de syrie y ont été volontairement, tandis que les ouighours c'est de force. donc tu as une drole de notion de l'esclavage.

la chine a une économie controlée par le communisme. si demain l'occident décide de reprendre ses affaires en chine et les ramenés en occident, on verra ta tête !

il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

Non c'est le libéralisme qui est basé sur la liberté, liberté relative, mais c'est dépassé, on en est au 21ème siècle à l'Impérialisme économique appelé la Mondialisation!

Je parles pas de la morale ou de la religion mais de l'ECONOMIE!

Bah non je dénonce la religion musulmane, je suis athée, tu m'as mal lue! Et donc je dénonce TOUTE FORME D'ESCLAVAGE.

en fait tu es une taupe ! hier soufis et aujroud'hui athée et anti islam.

intéressant, heureusement que j'ai une bonne mémoire.

il y a 7 minutes, azed1967 a dit :

bien sur le capitalisme est né en russie et en chine... ben voyons.

Non en Angleterre pour les banque et aux pays-bas pour le commerce!

il y a 8 minutes, azed1967 a dit :

la différence c'est les femmes jihadistes de syrie y ont été volontairement, tandis que les ouighours c'est de force. donc tu as une drole de notion de l'esclavage.

C'est pas moi qui ait parlé d'esclavage, mais Hanss, je te le rappelle!

Différence entre un esclave et un prolétaire?

Le prolétaire peut choisir son maitre!

Par contre les musulmanes sont tenues par le Coran!

il y a 10 minutes, azed1967 a dit :

la chine a une économie controlée par le communisme. si demain l'occident décide de reprendre ses affaires en chine et les ramenés en occident, on verra ta tête !

Non par une caste stalinienne!

Tu montre là que tu ne sais pas ce que c'est que le communisme, y a qu'une seule définition, celle de ceux qui l'ont défini et inventé!

il y a 2 minutes, azed1967 a dit :

Moi je suis Soufis et toi ?

Mon mari l’est je suis rien du tout. 

il y a 3 minutes, azed1967 a dit :

Le 17/02/2021 à 11:14, hanss a dit :

T’inquiète je suis du cru. Ils me préfèreront toujours à toi en tout cas . 

Ca dépend de la fraction que tu es, y a des variantes chez les musulmans et ils ne s'entendent pas!

Moi je suis Soufis et toi ?

Ou as tu lu celà, sortis du contexte ça ne veux rien dire....à toi!

Tu vois Azed, Hanss viens de te répondre!

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Mon mari l’est je suis rien du tout. 

hanss j'ai cité une discussion entre toi et dede, le 17 février.

et dede dit qu'il/elle est soufis et aujroud'hui il/elle se dit athée

il y a 2 minutes, azed1967 a dit :

hanss j'ai cité une discussion entre toi et dede, le 17 février.

et dede dit qu'il/elle est soufis et aujroud'hui il/elle se dit athée

 

Il ne faut pas l’écouter il est athée tendance grosse partouze . 

Il y a 8 heures, dede 2b a dit :

Disons plutot le capitalisme d'Etat et celà depuis que Mao a pris le pouvoir, il n'y a jamais eu en Chine de semblant d'avancée vers la socialisation des entreprises! Pire, il a toujours été interdit de faire grève ! C'est la base du stalinisme qui fait que les "investisseurs" occidentaux se régalent d'en tirer du profit, plutot que dans leur pays ou les prolo revendiquent!

On en vient à Cuba, c'est de la même graine ! 

Il n'y a que les ignorants et ceux qui n'ont pas eu le temps de s'informer pour gober des raccourcis aussi grotesques.

Les syndicats dignes de ce nom et le droit de grève n'ont jamais existé dans aucun pays où le marxisme-léninisme a sévi.

C'est même ton maître Trotski qui a été l'initiateur de l'étatisation des syndicats, c'est à dire de n'en faire que de simples rouages au service du Parti. Il a même proposé d'aller plus loin avec la militarisation du travail. Soit le rétablissement d'une nouvelle forme de servage en liant le travailleur à son "usine" comme le serf l'était au fief. Sur ce dernier point, il n'a pas été suivi par Lénine du moins en partie.

La série de slogans qui te sert de pensée t'empêche de voir en face l'effroyable réalité du communisme. De l'URSS à la Chine en passant par Cuba, de Lénine à Staline en passant par Trotski, c'est une seule et même saga qui se répète à l'infinie jusqu'au dépôt de bilan final. Dans le fond, ce n'est pas plus mal pour toi d'ânonner ces mêmes slogans anti-capitalistes tout faits  . Réaliser d'avoir été berné toute une vie militante est une posture peu enviable et vivable.

il y a 44 minutes, Garlaban a dit :

C'est même ton maître Trotski qui a été l'initiateur de l'étatisation des syndicats,

Amène moi la preuve!

il y a 44 minutes, Garlaban a dit :

Les syndicats dignes de ce nom et le droit de grève n'ont jamais existé dans aucun pays où le marxisme-léninisme a sévi.

Normal, aucun pays n'as appliqué le marxisme léninisme, sinon pour le déformer ... et effectivement en URSS, les syndicats (interdit sous le tsar) étaient en réalité les.....soviets!

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

 

Tu montre là que tu ne sais pas ce que c'est que le communisme, y a qu'une seule définition, celle de ceux qui l'ont défini et inventé!

Ben oui, mais pour appliquer la communisme il faut un pouvoir autoritaire car le communisme c'est quand même la dictature du prolétariat.

Marx et Friedrich Engels conçoivent la dictature du prolétariat comme une phase transitoire de dictature révolutionnaire (???), supposée nécessaire pour abattre le pouvoir de la bourgeoisie...

Un dessin pour t'expliquer ?

Le 22/02/2021 à 18:01, bibifricotin a dit :

A ce jour, les dictatures de droite  sont beaucoup plus nombreuses que celles de gauches, celles-ci se limitant pratiquement à deux pays totalement inoffensifs. On les agite comme des chiffons rouges pour nous convaincre de les exterminer, ce qui aurait été fait s'il n'y avait pas la Chine.

 

Au XXe siècle les dictatures de gauche sont bien plus nombreuses. Au plus fort de son expansion les dictatures communistes ont mis sous cloche un tiers de l'humanité.

D'autre part concernant Cuba, le Venezuela ou la Corée du Nord, il n'est pas question d'extermination. Il faudrait que  les castes au pouvoir dans ces pays appliquent quelques principes élémentaires comme ne pas rester au pouvoir éternellement entre corruption et victimisation. C'est à elle de décider ... et surtout à leur peuple de les dégager.

Citation

On a effectivement fait la comptabilité des morts commis par les régimes communistes qui s'élèveraient entre 65 et 80 millions, par contre on n'a jamais fait le bilan des dictatures de droite, je ne sais pas pourquoi. Ce serait quand même une étude nécessaire avec toutes les guerres menées par les USA, les guerres colonialistes, les guerres civiles dans les dictatures européenne, d'Amérique Latine, en Afrique , au Moyen Orient, au Maghreb, en Asie, etc... 

Vous ne trouvez pas ça étrange ?

Aucun lien ou si peu entre les dictatures franquistes, celle  d'un Ataturk, du Japon impérial ou encore de Pinochet. Chacune de ces dictatures est une réponse donnée par rapport à une situation politique et culturelle précise et différente ... Il n'y a pas de projet  d'homme nouveau commun qui sous-tend, ni de PC construit sur un unique modèle , ni de liens et d'organisations internationalistes entre elles, ni d'idéologie commune comme dans le communisme.

Le 20/02/2021 à 18:40, Abu nuwas a dit :

Pour le reste à chaque fois quasiment et pour vous justifier ainsi que l'embargo fait à Cuba, vous évoquez, le bloc soviétique. Sauf que ce bloc soviétique, la jeunesse cubaine ne le connaît pas pour la simple et bonne raison qu'elle n'était pas encore née. 

Autrement dit, si demain on vous arrête pour un acte répréhensible qui doit vous coûter la prison, on y jette aussi toute votre famille, épouse, enfants, oncle, tante, cousin, cousine.... La justice selon Garbalan, mais selon ma conception seul vous devriez rejoindre la prison. 

Ca me rappellerait presque le général Oufkir, dont toute la famille fut jetée en prison par Hassan2. 

 

Vous savez pour vivre en Algérie, combien il est difficile  et combien il en coûte de dégager un pouvoir corrompu et autoritaire surtout lorsque celui-ci est installé depuis fort longtemps. La jeunesse algérienne qui défile actuellement dans les rues d'Alger n'a peut être pas connu les pénuries dont vous parlez, cela ne l'empêche pas de ne pas être dupe sur la nature de ce régime.

c'est vous qui finissez par oublier la partie la plus jeune de votre famille....

Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

Ben oui, mais pour appliquer la communisme il faut un pouvoir autoritaire car le communisme c'est quand même la dictature du prolétariat.

Marx et Friedrich Engels conçoivent la dictature du prolétariat comme une phase transitoire de dictature révolutionnaire (???), supposée nécessaire pour abattre le pouvoir de la bourgeoisie...

Un dessin pour t'expliquer ?

Tu préfères l"actuelle dictature de la Bourgeoisie, comme je te comprends, tu peux planquer tes sousous au Luxembourg., tandis qu'avec les prolétaires se sera plus difficile

Un dessin pour t'expliquer ?

Tu pourrais donner l'origine du coier/coller que j'ai mis en gras! Toi qui dénonce les référence à Wikipédia.....

Dans la doctrine marxiste, la dictature du prolétariat est la première étape de l’évolution de la société vers le socialisme, en remplacement des régimes capitalistes, appelés dictatures de la bourgeoisie. Pour renverser la classe dominante qui détient tous les pouvoirs (économiques, politiques), la classe des travailleurs (le prolétariat) doit dans un premier temps s'emparer de tous les pouvoirs. Le prolétariat est, en effet, le moteur de l'Histoire et le moyen de transformation de la société car c'est sur lui que repose l'économie.

Le pouvoir des prolétaires s'exerce sous la forme d'un Etat ouvrier qui prend les mesures nécessaires, y compris coercitives, pour transférer les moyens de production de la bourgeoisie au prolétariat. Lorsque la société est devenue sans classes, cette phase transitoire prend fin et laisse la place au communisme intégral.

L'Etat ouvrier est organisé sous la forme d'une démocratie directe avec des conseils et des élus mandatés et révocables.

Pour Friedrich Engels, la Commune de Paris fut la première mise en oeuvre de la dictature du prolétariat.

La dictature du prolétariat a été proclamée dans la constitution russe de 1918, mais l'expression fut retirée lors de la révision de la constitution de l'URSS en 1936.

Dédéfucius 1943-? pour La Toupie

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Tu préfères l"actuelle dictature de la Bourgeoisie, comme je te comprends, tu peux planquer tes sousous au Luxembourg., tandis qu'avec les prolétaires se sera plus difficile

Un dessin pour t'expliquer ?

Tu pourrais donner l'origine du coier/coller que j'ai mis en gras! Toi qui dénonce les référence à Wikipédia.....

Dans la doctrine marxiste, la dictature du prolétariat est la première étape de l’évolution de la société vers le socialisme, en remplacement des régimes capitalistes, appelés dictatures de la bourgeoisie. Pour renverser la classe dominante qui détient tous les pouvoirs (économiques, politiques), la classe des travailleurs (le prolétariat) doit dans un premier temps s'emparer de tous les pouvoirs. Le prolétariat est, en effet, le moteur de l'Histoire et le moyen de transformation de la société car c'est sur lui que repose l'économie.

Le pouvoir des prolétaires s'exerce sous la forme d'un Etat ouvrier qui prend les mesures nécessaires, y compris coercitives, pour transférer les moyens de production de la bourgeoisie au prolétariat. Lorsque la société est devenue sans classes, cette phase transitoire prend fin et laisse la place au communisme intégral.

L'Etat ouvrier est organisé sous la forme d'une démocratie directe avec des conseils et des élus mandatés et révocables.

Pour Friedrich Engels, la Commune de Paris fut la première mise en oeuvre de la dictature du prolétariat.

La dictature du prolétariat a été proclamée dans la constitution russe de 1918, mais l'expression fut retirée lors de la révision de la constitution de l'URSS en 1936.

Dédéfucius 1943-? pour La Toupie

 

Si tu crois vivre dans une dictature, trouve toi un pays plus démocratique; ex: la Corée du Nord, la Chine, Cuba, la Russie, etc...

"La dictature du prolétariat a été proclamée dans la constitution russe de 1918, mais l'expression fut retirée lors de la révision de la constitution de l'URSS en 1936."

J'imagine que tu plaisantes ?

Expression retirée ah ah ah, mais la réalité on la connait tous, tous les régimes communistes ont été des dictatures implacables...

C'est pourtant ça que tu nous proposes sans rire