passeport vaccinal:

il y a 16 minutes, PINOCCHIO a dit :

En fin de compte , on sait tout , et on sait rien , c'est fâcheux , là

Tout ce qu'on sait, c'est que le vaccin nous rendra notre liberté, et ça, même les plus réticents l'ont compris 

Il y a 13 heures, Répy a dit :

Mais qui dit que les personnes qui ont contracté la maladie ne sont pas immunisées ???

Là encore, certains médias colportent à l'envie cette hypothèse qui est très "inhabituelle" pour une maladie virale. 

Pour cela il faut doser les anticorps spécifiques du covid. Normalement la dose d'anticorps déclenchée par la vaccination (à 2 doses) est très supérieure à ce seuil.

Je ne connais pas les valeurs du seuil indispensable pour être bien protégé contre une nouvelle infection.

Sauf que je ne me fie pas aux médias pour m'interroger. Ma fille a eu le covid au premier confinement. Elle n'a pas été gravement malade (mauvaise toux et perte du gout). Puis elle l'a à nouveau chopé en novembre, mais la, pas de symptômes, elle a été testée positive, car cas contact. C'est donc en toute logique que je peux supposer qu'elle a été immunisée, vu que la seconde fois, elle avait le virus en elle, mais n'a pas été malade.

il y a 41 minutes, jacky29 a dit :

sans compter, Répy que de demander à des gens de tousser et d'éternuer dans leurs manches, c'est, me semble-t-il légèrement contre-productif, il fut dit que le coro ait un espérance de "vie" de 8 heures environ, cela veut dire qu'en faisant ce "geste barrière", on contamine son environnement immédiat durant près de 8 heures, les vêtures peuvent se toucher en transport en commun, à la maison sur les patères, dans les véhicules privés, partout où une densité suffisante d'humains est présente. 

Cette recommandation a été faite au début et pas un fonctionnaire des services de santé n'a osé l'abroger.

il y a une heure, jacky29 a dit :

bien le bonjour, pascou! 12 minutes, c'est dur car ma connexion peut sauter donc je ne suis pas allée au bout... un passeport vaccinal est anti-constitutionnel, cela déroge purement et simplement au principe d'égalité entre citoyens, cela ne se peut. évitons de jouer avec ça, il est déjà plus que dommageable de voir toutes les atteintes aux libertés fondamentales qui font florès du fait d'un "état de crise sanitaire", cela aussi devient un peu trop pesant... nous sommes les seuls en Europe occidentale à avoir laissé l'exécutif imposer ceci, aucune discussion n'a eu lieu, c'est très fâcheux! voilà mon avis... et si certains veulent le partager, ils sont les bienvenus.  

Hé non! jacky , certains pays y ont déjà pensés  tu pourras plus y aller te balader chez eux sans ton passe partout, on va finir par y arriver aussi doucement mais surement ,et ou est le problème  c'est comme ta carte vitale ou ta carte d'identité , ton passeport ce sera une pièce de plus a rajouter au portefeuille 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-un-passeport-vaccinal-mis-en-place-dans-plusieurs-pays-voici-comment-ca-va-se-passer-7143308

il y a une heure, soisig a dit :

Tout ce qu'on sait, c'est que le vaccin nous rendra notre liberté, et ça, même les plus réticents l'ont compris 

Une consolation a condition que tout le monde s'y mette , mais c'est pas gagné , il sera encore là si les gens veulent pas aller au vaccin puisque pour eux ça sert à rien 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Les R.S..ça  va.

RS quoi? évite l'abrégé

il y a 5 minutes, PINOCCHIO a dit :

Hé non! jacky , certains pays y ont déjà pensés  tu pourras plus y aller te balader chez eux sans ton passe partout, on va finir par y arriver aussi doucement mais surement ,et ou est le problème  c'est comme ta carte vitale ou ta carte d'identité , ton passeport ce sera une pièce de plus a rajouter au portefeuille 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-un-passeport-vaccinal-mis-en-place-dans-plusieurs-pays-voici-comment-ca-va-se-passer-7143308

Une consolation a condition que tout le monde s'y mette , mais c'est pas gagné , il sera encore là si les gens veulent pas aller au vaccin puisque pour eux ça sert à rien 

RS quoi? évite l'abrégé

Réseaux Sociaux,  oh la la..

il y a 41 minutes, PINOCCHIO a dit :

Une consolation a condition que tout le monde s'y mette , mais c'est pas gagné

Non, ceux qui ne voudront pas se faire vacciner, assumeront leurs responsabilités. La on emmerde l'ensemble des citoyens du monde, pour protéger les plus vulnérables et je trouve ça normal. Par contre, quand les vulnérables auront tous la possibilité de se protéger eux même, on n'imposera plus au reste du monde les contraintes actuelle, d'où la liberté retrouvée. 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Non, ceux qui ne voudront pas se faire vacciner, assumeront leurs responsabilités. La on emmerde l'ensemble des citoyens du monde, pour protéger les plus vulnérables et je trouve ça normal. Par contre, quand les vulnérables auront tous la possibilité de se protéger eux même, on n'imposera plus au reste du monde les contraintes actuelle, d'où la liberté retrouvée. 

ça , c'est encore à prouvé,on va les rejeter si c'est ça que tu pense , les mettre à l'index peut être , ce n'est pas la solution je pense , et quand les gens voyagent comme maintenant ou  avant  comme c'était , quel pays ne va pas se préserver de voir débouler chez eux des gens porteurs du virus , personne je pense, il faut des garanties car avant personne y pensait , la bête rode , elle est partout , elle fait des petits, elle tue encore , elle sera peut être jamais éradiqué  et qui peux le savoir , personne !

Il y a 16 heures, Répy a dit :

1° c'est ce qui se passe avec toutes les vaccinations contre les maladies hautement contagieuses.

2° pour apporter la preuve pour le covid il faudarit faire l'expérience suivante : sélectionner une cohorte de gens vaccinés. Mesurer leur taux d'anticorps spécifiques au Covid. Ensuite les mettre en présence d'une autre cohorte des gens non vaccinés et qui n'ont jamais été en présence du covid et bien sûr mesurer leur niveau d'anticorps.

Cette expérience n'a jamais été faite pour deux raisons :

a) Actuellement il y a plus urgent à faire au plan sanitaire et surtout

b) Qui prendra la responsabilité d'exposer la seconde cohorte à une infection qui peut être fatale à quelques uns de ses membre ? Le principe de précaution est inscrit dans la constitution !

L '  ARN messager n ' est pas le virus capable de se multiplier ou j ' ai mal compris... 

à l’instant, PINOCCHIO a dit :

ça , c'est encore à prouvé,on va les rejeter si c'est ça que tu pense , les mettre à l'index peut être , ce n'est pas la solution je pense , et quand les gens voyagent comme maintenant ou  avant  comme c'était , quel pays ne va pas se préserver de voir débouler chez eux des gens porteurs du virus , personne je pense, il faut des garanties car avant personne y pensait , la bête rode , elle est partout , elle fait des petits, elle tue encore , elle sera peut être jamais éradiqué  et qui peux le savoir , personne !

Pas du tout, il ne s'agit pas de rejet. Tu es libre de te faire vacciner ou pas et si un passeport vaccinal est mis en place, la encore, tu auras le choix de te faire vacciner pour voyager, ou de ne pas le faire, et de rester chez toi.

Compare avec le vaccin de la grippe, il n'est pas obligatoire et nombreux ne se font pas vacciner, alors que ce virus tue environ 10 000 Français (surtout des anciens), tous les ans. Est ce qu'on rejette ces gens qui refusent le vaccin ? non, on même notre vie et on laisse les gens libres de leurs choix.

il y a 19 minutes, soisig a dit :

Non, ceux qui ne voudront pas se faire vacciner, assumeront leurs responsabilités. La on emmerde l'ensemble des citoyens du monde, pour protéger les plus vulnérables et je trouve ça normal. Par contre, quand les vulnérables auront tous la possibilité de se protéger eux même, on n'imposera plus au reste du monde les contraintes actuelle, d'où la liberté retrouvée. 

Oui exactement, les gens et surtout les français sont vraiment trop bête !

Toujours à se plaindre, a critiquer, a se plaindre de ne plus avoir de liberté !

Vraiment certains français sont d'une bêtise sans nom !

il y a 25 minutes, soisig a dit :

Pas du tout, il ne s'agit pas de rejet. Tu es libre de te faire vacciner ou pas et si un passeport vaccinal est mis en place, la encore, tu auras le choix de te faire vacciner pour voyager, ou de ne pas le faire, et de rester chez toi.

Compare avec le vaccin de la grippe, il n'est pas obligatoire et nombreux ne se font pas vacciner, alors que ce virus tue environ 10 000 Français (surtout des anciens), tous les ans. Est ce qu'on rejette ces gens qui refusent le vaccin ? non, on même notre vie et on laisse les gens libres de leurs choix.

Le virus de la grippe n 'a rien à voir avec celui là , mais alors rien du tout, ne compare pas ce qui n'est pas comparable, on a jamais été astreint comme celui là, jamais dans ma vie

il y a 4 minutes, PINOCCHIO a dit :

Le virus de la grippe n 'a rien à voir avec celui là , mais alors rien du tout, ne compare pas ce qui n'est pas comparable, on a jamais été astreint comme celui là, jamais dans ma vie

Ben si, je compare ce qui est comparable. Deux maladies qui tuent, deux maladies qui proposent un vaccin. 

il y a 27 minutes, Demsky a dit :

L '  ARN messager n ' est pas le virus capable de se multiplier ou j ' ai mal compris... 

L'ARNm n'est pas le virus. Le virus contient un petit ADN à 15 gènes placé sous son enveloppe de protéines dont certaines ont une forme "en relief" (spike) pour facilité l'accrochage à une cellule de l'hôte.

Le virus en pénétrant dans la cellule voit son ADN prendre la commande de sa propre copie. Pour cela il libère de l'ARN qui est une "variante chimique simplifiée" de l'ADN. Enfin celui-ci libère des tronçons appelés ARNmessager qui vont dans les organites spécifiques (ribosomes) pour fabriquer les copies de virus.

L'ARNm des vaccins est un ARNm "incomplet" qui ne permet pas de faire fabriquer un virus entier mais seulement certaines protéines de surface dont celles qui constituent les "spike".

Ces protéines de spikes vont se répandre dans l'organisme et seront détectées par le système immunitaire. Celui-ci entreprend alors d'en faire la chasse et la destruction.

La vaccination est donc un entraînement (au sens sportif) à découvrir, identifier, mémoriser et combattre l'intrus quand il arrivera lors d'une infection.

la double dose a pour avantage de faire un "rappel" . C'est comme un second stage d'entrainement. Il a un effet cumulatif non linéaire. La première dose donne (par exemple) une défense à 40 % alors que la seconde monte l'efficacité totale à 90%.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Réseaux Sociaux,  oh la la..

Zérosoziaux ça peut se résumer avec deux Z !

J'ai la même démarche que @Répy, et je n'ai donc pas vu la vidéo. Ce que je sais de C. d'Ornellas me fait penser que j'ai de meilleurs choses à faire sur un quart d'heure que de l'écouter.

Aujourd'hui, on demande aux gens qui passent une frontière de se faire violer la narine ; je ne vois pas pourquoi infliger cette désagréable expérience à des gens, qui, semble-t-il ne devraient pas être susceptibles d'être porteurs du virus.

Il y a 22 heures, Plouj a dit :

Je suppose donc que c'était une protection personnelle et pas envers les autres.

Certains métiers sont inaccessibles à ceux qui ne sont pas à jour de leurs vaccins obligatoires. Des professions au contact du public. Parce que se vacciner, c'est éviter de chopper une maladie... et de la refiler à tout le monde.

Il y a 22 heures, PASCOU a dit :

Mais comme visiblement  faut continuer à  se confiner?

Peut-être parce qu'aujourd'hui on a 2 millions de vaccinés sur 67 millions, que tous les indicateurs se dégradent et qu'on annule des soins pour pouvoir prendre en charge les covidés ?

Il y a 19 heures, PASCOU a dit :

Hold up 2 sort le 15 février,  certains ne vont pas être  contents.

Regarder Hold up pour s'informer, c'est pas un peu comme lire Asterix pour se faire un cours d'histoire ?

Ah, non, même Asterix est mieux documenté.

il y a 8 minutes, Totof44 a dit :

Parce que se vacciner, c'est éviter de chopper une maladie... et de la refiler à tout le monde.

Pour l'instant nous n'en sommes pas là !

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Tu en es sûr,  tu aurais un lien scientifique ?

Je t'invite à poser la même question aux réseaux conspi

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Non!

Aurais-tu peur d'être influencé ?

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Donc tu ne sais  pas mais tu as raison.

Et si moi je te dis, une hypothèse   c'est  une erreur humaine sur un virus de type bactériologique militaire  et chinois?

Une erreur qui se propage  mais que l' on ne peut contester étant  soumis à  la chine

Masques

Médicaments 

Emprunts 

Bref pour quelques-uns un qui se font des " coui..es en or" hypothèse bien sûr. 

Qu' en penses tu?

Suis je un affreux complotiste,?

C'est une hypothèse, on devient complotiste si on l'affirme de façon péremptoire sans preuve satisfaisante

il y a 17 minutes, Totof44 a dit :

Regarder Hold up pour s'informer, c'est pas un peu comme lire Asterix pour se faire un cours d'histoire ?

Ah, non, même Asterix est mieux documenté.

 

 C'est vrai en lisant asterix on en sait autant et on ne subit pas casterius.

il y a 44 minutes, Répy a dit :

L'ARNm n'est pas le virus. Le virus contient un petit ADN à 15 gènes placé sous son enveloppe de protéines dont certaines ont une forme "en relief" (spike) pour facilité l'accrochage à une cellule de l'hôte.

Le virus en pénétrant dans la cellule voit son ADN prendre la commande de sa propre copie. Pour cela il libère de l'ARN qui est une "variante chimique simplifiée" de l'ADN. Enfin celui-ci libère des tronçons appelés ARNmessager qui vont dans les organites spécifiques (ribosomes) pour fabriquer les copies de virus.

L'ARNm des vaccins est un ARNm "incomplet" qui ne permet pas de faire fabriquer un virus entier mais seulement certaines protéines de surface dont celles qui constituent les "spike".

Ces protéines de spikes vont se répandre dans l'organisme et seront détectées par le système immunitaire. Celui-ci entreprend alors d'en faire la chasse et la destruction.

La vaccination est donc un entraînement (au sens sportif) à découvrir, identifier, mémoriser et combattre l'intrus quand il arrivera lors d'une infection.

la double dose a pour avantage de faire un "rappel" . C'est comme un second stage d'entrainement. Il a un effet cumulatif non linéaire. La première dose donne (par exemple) une défense à 40 % alors que la seconde monte l'efficacité totale à 90%.

Il y a 17 heures, Répy a dit :

1° c'est ce qui se passe avec toutes les vaccinations contre les maladies hautement contagieuses.

2° pour apporter la preuve pour le covid il faudarit faire l'expérience suivante : sélectionner une cohorte de gens vaccinés. Mesurer leur taux d'anticorps spécifiques au Covid. Ensuite les mettre en présence d'une autre cohorte des gens non vaccinés et qui n'ont jamais été en présence du covid et bien sûr mesurer leur niveau d'anticorps.

Cette expérience n'a jamais été faite pour deux raisons :

a) Actuellement il y a plus urgent à faire au plan sanitaire et surtout

b) Qui prendra la responsabilité d'exposer la seconde cohorte à une infection qui peut être fatale à quelques uns de ses membre ? Le principe de précaution est inscrit dans la constitution !

pour mesurer les différences immunitaires entre ces 2 groupes je comprends  pas trop en fait comment se passer du vaccin pour le 2 ème groupe ...