pour une Europe fédérale

il y a 13 minutes, Mr_Fox a dit :

Une fédération ça existe déjà et on sait ce que c'est. C'est un empire.

Oui, la Fédération de Russie qu'il ne faudra prendre comme exemple.

C'est une vision russe depuis les tsars. L'URSS était aussi un empire. La Fédération de Russie veut en être un, comme son nom l'indique. Est-ce que la l'Allemagne s'appelle la Fédération de Bavière, La Suisse la Fédération du Genevois, les USA la Fédération de Californie, etc. ... marquant ainsi la suprématie de l'Etat Impérial sur les autres, ses "sujets" comme ils sont nommés au sein de la Fédération de Russie ?

il y a 19 minutes, Mr_Fox a dit :

Alors que la forme parfaite existe déjà. Von Der Leyen déclare déjà la guerre en notre nom sans nous consulter

Parfaite selon vos souhaits, pas selon les miens. Et c'est pour cela que je préconise la création d'un État Fédéral, avec une Constitution pour en fixer les règles. Il ne faudra bien sûr pas faire comme la Fédération de Russie qui adonné tous les pouvoirs à un seul personnage.

il y a 22 minutes, Mr_Fox a dit :

Ce serait officiel ?

Non, ça c'est de la Fédération de Russie dont vous parlez. La Constitution de la Fédération Européenne ne sera pas le clone de la Constitution voulue par Poutine en Fédération de Russie.

il y a 24 minutes, Mr_Fox a dit :

Au risque d'être poursuivi alors que l'impunité est totale ?

Ça, même pour Poutine ce n'est pas assuré!

il y a 25 minutes, Mr_Fox a dit :

La constitution ne sera pas respectée.

Si la Fédération Européenne tombe entre les main d'un personnage comme Poutine. Ce qui n'arrivera pas si elle est bien faite.

il y a 26 minutes, Mr_Fox a dit :

Comme maintenant

Il n'y en a pas !

il y a 27 minutes, Mr_Fox a dit :

Il n'y a aucun garant de quoi que ce soit.

Il  y en a pas puisqu'il n'y a pas de Constitution. Il y en aura car la Constitution sera aussi faite pour cela.

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

Bah, moi tiens pardi !

Je viens d'en identifier, en 1 minute, 4 allant du Fig à France télévision, en passant par le JDD et Europe 1...d'autres existent pour qui veut chercher mais cela implique des efforts.

 

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Oui, la Fédération de Russie qu'il ne faudra prendre comme exemple.

C'est une vision russe depuis les tsars. L'URSS était aussi un empire. La Fédération de Russie veut en être un, comme son nom l'indique. Est-ce que la l'Allemagne s'appelle la Fédération de Bavière, La Suisse la Fédération du Genevois, les USA la Fédération de Californie, etc. ... marquant ainsi la suprématie de l'Etat Impérial sur les autres, ses "sujets" comme ils sont nommés au sein de la Fédération de Russie ?

Tu n'as toujours pas compris la notion d'empire. Rome. L'Empire Français. Les Etats Unis d'Amérique.

Tu es au courant de la doctrine Monroe ? Celle qui dit que la totalité de l'amérique est sous la férule des USA ? Qu'ils sont souverains aussi bien en Argentine qu'au Mexique ?

Ca te dit rien ? Tous les empires sont des empires. Et toi ce que tu n'as de cesse de réclamer c'est l'Empire.

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Parfaite selon vos souhaits, pas selon les miens.

Parfaite selon la volonté des dirigeants. Dont ta seule mission est de leur offrir le maximum de pouvoir. Tu es fondamentalement contre toute forme de droit.

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Et c'est pour cela que je préconise la création d'un État Fédéral, avec une Constitution pour en fixer les règles. Il ne faudra bien sûr pas faire comme la Fédération de Russie qui adonné tous les pouvoirs à un seul personnage.

Il y a une constitution en France et toutes les institutions s'en foutent totalement. Qu'est-ce qui fait que ta constitution va être respectée ?

C'est simple : rien. rien du tout. Elle ne sera pas respectée, comme aujourd'hui ou Von Der Leyen a tous les pouvoirs de fait alors que rien ne le lui permet.

Et tu ne sais pas pourquoi. Parce que tu n'as jamais lu un seul des messages que je t'adresse. Parce que le pouvoir est le pouvoir et qu'il s'exerce dans un rapport de force. Et toi tu ne veux pas de ça. Toi tu veux réinventer le fil à couper le beurre, l'eau tiède et la poudre, parce que la façon dont ils existent déjà, soi-disant ne te conviennent pas.

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Non, ça c'est de la Fédération de Russie dont vous parlez. La Constitution de la Fédération Européenne ne sera pas le clone de la Constitution voulue par Poutine en Fédération de Russie.

Je sais pas si le droit est respecté en Russie, mais je sais qu'il ne l'est pas en France et pas non plus aux USA. Même si plus aux USA qu'en France.

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Ça, même pour Poutine ce n'est pas assuré!

Si la Fédération Européenne tombe entre les main d'un personnage comme Poutine. Ce qui n'arrivera pas si elle est bien faite.

Elle est déjà au main de la pire personne de la terre.

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Il n'y en a pas !

Il  y en a pas puisqu'il n'y a pas de Constitution. Il y en aura car la Constitution sera aussi faite pour cela.

Il y en a une en France. Et elle ne sert à rien.

Admirons l'UE dans toute sa splendeur...
La Commission au plus haut niveau a enfin compris le problème, le nez sur le désastre...
Il est vrai que depuis le début elle est coutumière du fait.

Mais le plus beau , c'est tout de même le "« non-papier » (document informel) " transmis par la France.
Un "non papier", ils en sont là... Un cauchemar.
Et vous vous étonnez que l'UE ne fonctionne pas ?
Un langage de technocrate niveau CP voir digne des pédagogues de l'EN, et surtout des incompétents notoires, incapables d'anticiper quoique ce soit et de réfléchir au conséquences de leurs lubies :
- le gel de 10 % de terres agricoles (changement d'affectation) alors que nous en avons tant besoin pour nourrir le monde,
- les traités de "libre échange" avec des pays du bout du monde (New Zeland), alors que la mondialisation à outrance est caduque,
- les sanctions envers la Russie qui torpillent nos grandes entreprises, notre économie et par là même notre position internationale, déjà si peu brillante.

"Seppuku" disais je... C'est ce que nous nous infligeons en chantant les louanges d'une organisation bureaucratique à souhait, pendant que les autres Etats consolident leurs positions et leurs économies (USA en tête et son gaz de schiste sale).
Même au sein de l'UE malgré la "solidarité" affichée complaisamment :
- la Hongrie se fait livrer plus de gaz russe (août 2022),
- l'Allemagne se fait voter des "exceptions" pour ne pas appliquer les sanctions sur le gaz au passage ( il n'y a pas de petits profits.)
- les italiens qui vont faire leurs emplettes à Alger sans en référer à la "Sainte UE". Une solidarité de vrai papier, du "papier chiffon"...

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Tu n'as toujours pas compris la notion d'empire. Rome. L'Empire Français. Les Etats Unis d'Amérique.

Tu es au courant de la doctrine Monroe ? Celle qui dit que la totalité de l'amérique est sous la férule des USA ? Qu'ils sont souverains aussi bien en Argentine qu'au Mexique ?

Ca te dit rien ? Tous les empires sont des empires. Et toi ce que tu n'as de cesse de réclamer c'est l'Empire.

Mais je ne parle pas d'empire, mais d'une véritable fédération. Vous faites un amalgame entre les deux en prenant pour exemple ce qu'il ne faut pas faire. Nous ne parlons pas de la même chose. Encore une fois, vous restez enfermé dans des schémas du passé.

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Dont ta seule mission est de leur offrir le maximum de pouvoir.

Non, encore une fois, ça, c'est la Fédération de Russie de Poutine. Les états européens qui mettront en place la Fédération Européenne auront pour tâche d’élaborer une Constitution innovante. Les défauts des constitutions des fédérations existantes pourront être évités  puisque d'ores et déjà connus.

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

tu es fondamentalement contre toute forme de droit.

Parce qu'une Constitution n'est pas une forme de droit !

Il y a 3 heures, MASSOT a dit :

Admirons l'UE dans toute sa splendeur...

Je ne suis pas d'accord sur tout ce que vous écrivez, cependant je conviens que sur certains points vous avez raison.

Ces reproches tiennent au fait que l'UE, n'est pas un ÉTAT, qu'il n'en a pas ni les pouvoirs, ni les moyens. C'est pour ces raisons que je prône la création d'une Fédération Européenne.

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Mais je ne parle pas d'empire, mais d'une véritable fédération. Vous faites un amalgame entre les deux en prenant pour exemple ce qu'il ne faut pas faire. Nous ne parlons pas de la même chose. Encore une fois, vous restez enfermé dans des schémas du passé.

Non, encore une fois, ça, c'est la Fédération de Russie de Poutine. Les états européens qui mettront en place la Fédération Européenne auront pour tâche d’élaborer une Constitution innovante. Les défauts des constitutions des fédérations existantes pourront être évités  puisque d'ores et déjà connus.

Parce qu'une Constitution n'est pas une forme de droit !

Quelle est la définition d'une Constitution ?

La Constitution est un acte fondateur par lequel une société se constitue une identité et décide de l'ordre sociétal voulu. En particulier, elle consacre des droits et libertés fondamentaux et définit les modalités de leur protection.

Vous faites pourtant partie de ceux qui se réjouissent quand le Conseil Constitutionnel retoque une Loi promulguée par le Gouvernement, apportant ainsi vous-même la preuve du contraire de ce que vous affirmez !

Voir ci-dessus.

J'y réponds point par point ! J'ai donc le "plaisir" de les lire.

Pourquoi dites-vous tant de chose contraire aux évidences. Cela vous décrédibilise aux yeux de tous. Comment après cela, pouvez-vous convaincre ?

Je ne suis pas d'accord sur tout ce que vous écrivez, cependant je conviens que sur certains points vous avez raison.

Ces reproches tiennent au fait que l'UE, n'est pas un ÉTAT, qu'il n'en a pas ni pouvoirs, ni les moyens. C'est pour ces raisons que je prône la création d'une Fédération Européenne.

UE (Union Européenne) ou Fédération Europenne,c'est kif kif pareil NON?

Moi je suis plutôt pour une Confédération d'états Nations Européens!!!

il y a 3 minutes, Pales a dit :

UE (Union Européenne) ou Fédération Europenne,c'est kif kif pareil NON?

Non, et j'ai déjà expliqué plus haut, et maintes fois ce qu'il a de différent entre l'actuel UE et une Fédération Européenne.

il y a 5 minutes, Pales a dit :

Moi je suis plutôt pour une Confédération d'états Nations Européens!!!

Plus proche en effet de ce qu'est  l'UE aujourd'hui.

Puis avec les besoins, l'expérience, une évolution vers une Fédération, comme a fait la Suisse. "Au cours d'une évolution historique complexe, inscrite depuis 1848 dans le texte de ses constitutions successives, les institutions de la Suisse se sont éloignées de la confédération d'États pour devenir celles d'un État fédéral."

L'économie française est de plus en plus artificielle, dopée, soutenue et orientée. ( chèques pour tout et n'importer quoi ).

Ajoutons-y le vent de démesure qui règne sur nombre de ces autorités indépendantes auxquelles la loi a confié de réguler " la vie économique ". Elles disposent de POUVOIRS COLOSSAUX pour traquer la moindre contravention aux règles générales de la concurrence ou aux règles spéciales qui régissent des dizaines de secteurs ' ( énergie, télécommunications, médias, etc. )

Or elles en usent avec grand zèle et assez peu de vergogne. Et l'on en voit s'enorgueillir de prononcer des sanctions titanesques ( parfois en centaines de millions d'euros.

L' U.E. est tristement une autorité importante qui détruira la France à petit feu en lui retirant totalement son indépendance de décision sans quelle ne s'en rendra compte ou bien  trop tard pour revenir en arrière.

Van der layen n'a aucune légitimité pour intervenir dans les élections d'un pays souverain, elle n'a aucun mandat et son intervention mérite un rappel à l'ordre pour le moins afin qu'elle reste à sa place. Avec une maladresse et une arrogance absolues Madame VDL réussit le tour de force d'abuser d'un pouvoir qu'elle ne détient absolument pas.  ( Charles Michel qui s'efface devant cette bonne femme )

La présidente de la Commission, U. Von Der Leyen se prend de plus en plus pour un chef d’Etat. Mais en plus sous une forme autoritaire tenant en partie à sa personnalité et le fait qu’elle n’a personne pour lui faire face... Cette présidente de la commission sort de son rôle depuis plusieurs mois mais qui la rapellera sèchement a l ordre ?

Elle a parlé aux U. S. Avec derrière elle non pas le drapeau européen ou les deux drapeaux, mais uniquement le drapeau américain ! On voit de qui elle reçoit ses instructions...
Ses propos dépassent ses droits de présidente de la Commission. Elle n'a reçu mandat de personne pour dire ce qu'elle à dit... Ses propos viennent de faire un énorme cadeau à l'extrême droite italienne.

A quand pour

Sa démission ? 

il y a 3 minutes, MASSOT a dit :

Van der layen n'a aucune légitimité pour intervenir dans les élections d'un pays souverain, elle n'a aucun mandat et son intervention mérite un rappel à l'ordre pour le moins afin qu'elle reste à sa place. Avec une maladresse et une arrogance absolues Madame VDL réussit le tour de force d'abuser d'un pouvoir qu'elle ne détient absolument pas.  ( Charles Michel qui s'efface devant cette bonne femme )

La présidente de la Commission, U. Von Der Leyen se prend de plus en plus pour un chef d’Etat. Mais en plus sous une forme autoritaire tenant en partie à sa personnalité et le fait qu’elle n’a personne pour lui faire face... Cette présidente de la commission sort de son rôle depuis plusieurs mois mais qui la rapellera sèchement a l ordre ?

Elle a parlé aux U. S. Avec derrière elle non pas le drapeau européen ou les deux drapeaux, mais uniquement le drapeau américain ! On voit de qui elle reçoit ses instructions...
Ses propos dépassent ses droits de présidente de la Commission. Elle n'a reçu mandat de personne pour dire ce qu'elle à dit... Ses propos viennent de faire un énorme cadeau à l'extrême droite italienne.

A quand pour

 

Sa démission ? 

 

 

 

Cette dame recherche autre chose..............pour son avenir!!!

Les députés européens sont-ils idiots ou manipulés par les lobbies ? Quand on n'a pas la réponse à une question technique, on fait appel à des experts au lieu de voter n'importe quoi. Car l'utilisation de l'hydrogène comme source d'énergie "propre" c'est un sujet éminemment technique qu'il faut étudier sur des bases scientifiques. Soit on produit de l'hydrogène "sale" en grande quantité à partir du méthane, soit on le produit de façon "propre" mais en consommant d'énormes quantités d'électricité. Un point c'est tout, les lois fondamentales de la science ne permettent pas de faire autrement.

Et, en plus, c'est Macron qui a donné l'exemple en rouvrant la centrale à CHARBON de Saint-Avold pour palier à la fermeture de Fessenheim...

Le complot contre les peuples, des dirigeants européens

Le complotisme contre les peuples, est une réalité que seuls les défenseurs du système politico-financier, nient.
L’appel des dirigeants européens à accepter, au nom de la liberté les sacrifices qu’ils imposent aux européens, est un leurre.
Le capitalisme doit se renouveler, et pour ce faire, il propose aux européens d’accepter la récession qui ne les touche pas.
Bientôt, ils vont nous proposer de participer à une marche des " ploucs ", pour mieux parfaire leur manipulation.
L’Europe est au service de la finance, et reste un poids supporté par les français.

Jamais la manipulation en France, n’avait atteint un tel niveau

Que les chefs d'états et de gouvernements se décident à faire taire les fonctionnaires, dont l'ineffable Madame personne en UVDL, est plutôt une bonne nouvelle. Car, je le suppose, ils vont parallèlement exercer leurs responsabilités d'élus.

Nous payons nous les pauvres français la politique des allemands. La politique Européenne de vendre à de petits concurrents (avec une secrétaire et un simple bureau) je deviens le concurrent d’EDF et nous payons encore une fois notre énergie plus chère. L’économie est trop importante pour la laisser aux mains des politiques.

L'Allemagne avait organisé l'Europe à sa main, pétrole et gaz russe pas cher (au prix de multiples concessions) lui permettant d'assoir son emprise sur le continent, elle impose au nom de son égoïsme national une politique d'austérité dévastatrice aux pays du sud Grèce etc. , elle dépense un minimum pour sa défense (les autres la défendent), la suite serait longue. Demander la solidarité européenne  ( française bien sûr ) est un peu gonflé, pour le moins, surtout après les tentatives de torpiller le nucléaire français.  Je vois pas pourquoi la France serait solidaire de l'Allemagne qui a une immense responsabilité dans ce bazar gazier. Je ne vois pas donner du gaz à l'Allemagne pour faire marché son industrie florissante à notre détriment.  

Energie: l'UE s'accorde sur des mesures d'urgence pour alléger les factures

Les ministres européens de l'Energie ont trouvé un accord vendredi sur des mesures d'urgence pour aider ménages et entreprises de l'UE face à l'explosion des factures, mais beaucoup estiment qu'il faut aller encore plus loin à l'approche de l'hiver.

Les responsables ont validé des propositions présentées à la mi-septembre par la Commission européenne, visant à récupérer une partie des "superprofits" des producteurs d'énergie pour les redistribuer aux consommateurs, et imposer une réduction de la demande d'électricité aux heures de pointe…/…

Les mesures d'urgence avalisées vendredi fixent aux Etats un objectif contraignant pour réduire leur consommation d'électricité "d'au moins 5%" pendant les heures de pointe. Les Vingt-Sept sont aussi appelés à réduire leur consommation mensuelle d'électricité de 10%, objectif indicatif. 

Autre mesure: le plafonnement des revenus des producteurs d'électricité à partir du nucléaire et des renouvelables (éolien, solaire, hydroélectrique) qui engrangent des bénéfices exceptionnels en vendant leur production à un prix très supérieur à leurs coûts de production. 

Ce plafond est fixé à 180 euros par megawattheure et la différence entre ce niveau et le prix de gros du marché doit être récupérée par les Etats pour être redistribuée aux ménages et aux entreprises. Une "contribution temporaire de solidarité" s'applique en outre aux producteurs et distributeurs de gaz, charbon et pétrole.

Au total, des recettes d'environ 140 milliards d'euros pourraient ainsi être reversées, selon la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen.

Mais une majorité d'Etats membres --quinze, dont la France, la Belgique, l'Italie et l'Espagne-- estiment qu'il faut encore s'attaquer au "problème le plus grave": ils réclament un plafonnement des prix de gros du gaz sur le marché européen.

Ces pays veulent que la mesure s'applique à toutes les importations de gaz, pas seulement à celles qui proviennent de Russie.

Pour le ministre tchèque, la Commission doit agir rapidement: "Nous sommes dans une guerre de l'énergie avec la Russie, l'hiver arrive et nous devons agir maintenant (...), pas dans un mois."…/…

Dans un document préparatoire, la Commission a proposé de fixer un prix maximum pour le gaz russe --transporté par gazoduc ou le gaz naturel liquéfié (GNL)--, qui représente à l'heure actuelle 9% des importations européennes. La Russie était historiquement le premier fournisseur de gaz de l'UE, acheminant plus de 40% du gaz dans le bloc…/…

"Il faut aller plus loin sur ces sujets-là et il faut conclure plus vite", a aussi estimé la ministre française Agnès Pannier-Runacher…/…

AFP 30/09/2022 - 12:02

L'Union européenne a trouvé un accord sur des mesures d'urgence pour aider les ménages et les entreprises à faire face à l'envolée des prix de l'énergie, a annoncé, vendredi 30 septembre, la présidence tchèque du Conseil de l'UE. Ces mesures consistent à récupérer une partie des super-profits des producteurs d'énergie pour les redistribuer aux consommateurs, et à réduire la demande d'électricité aux heures de pointe.

donc on va taxer total , je doute un peu

U.E sans le français

Que dire de toutes les interventions en anglais au sein des instances européennes qui perdurent après le Brexit alors qu’il ne reste que deux petits pays anglophones, sauf erreur : l’Irlande et Malte ?

La solidarité Européenne, une vaste blague

Comme d’habitude, les Allemands jouent leur partition et n’ont que faire des problèmes de leurs partenaires. Cela fait des années que ces mêmes « partenaires » cèdent à leur volonté jusqu’à mettre toute l’Europe dans la m…e. Madame Van der Leyen, d’habitude si prompte à donner des leçons aux pays Européens et qui n’hésite pas à intervenir sur tous les sujets sans y être invitée est là bien muette. Sa nationalité lui interdit probablement d’intervenir. L’Allemagne doit coûte que coûte garantir son approvisionnement en gaz et n’est pas prête à faire des concessions sauf à ce que la France lui cède un peu de son gaz.

Pour préserver un seul pays, à savoir l'Allemagne, tout le monde doit trinquer sauf l'Espagne et le Portugal déconnectés partiellement de cette aberrante indexation du prix de l'électricité sur celui du gaz. Ce mécanisme doit être absolument supprimé avec ou sans l'accord de l'Allemagne

plu89 Vous faites pourtant partie de ceux qui se réjouissent quand le Conseil Constitutionnel retoque une Loi promulguée par le Gouvernement, apportant ainsi vous-même la preuve du contraire de ce que vous affirmez !

ne pas oubliez que les membres du conseil constitutionnel ont été placés par le gouvernement nouveau et ancien ,  lorsque qu il retoque une loi , on modifie quelques lignes pour la faire passer et ça passe facilement, on veut nous faire croire que notre systeme démocratique est identique  à celui des états unis  mais c est faux . on nous embrouille beaucoup chez nous,  en ripolinant à droite et à gauche 

il y a 17 minutes, MASSOT a dit :

La solidarité Européenne, une vaste blague

Comme d’habitude, les Allemands jouent leur partition et n’ont que faire des problèmes de leurs partenaires. Cela fait des années que ces mêmes « partenaires » cèdent à leur volonté jusqu’à mettre toute l’Europe dans la m…e. Madame Van der Leyen, d’habitude si prompte à donner des leçons aux pays Européens et qui n’hésite pas à intervenir sur tous les sujets sans y être invitée est là bien muette. Sa nationalité lui interdit probablement d’intervenir. L’Allemagne doit coûte que coûte garantir son approvisionnement en gaz et n’est pas prête à faire des concessions sauf à ce que la France lui cède un peu de son gaz.

Pour préserver un seul pays, à savoir l'Allemagne, tout le monde doit trinquer sauf l'Espagne et le Portugal déconnectés partiellement de cette aberrante indexation du prix de l'électricité sur celui du gaz. Ce mécanisme doit être absolument supprimé avec ou sans l'accord de l'Allemagne

 

 

c est pas un peu de gaz que la france va céder aux allemands , mais beaucoup, elle fait le plein  et va continuer à stocker ,  quitte à nous faire manquer de cette énergie , parait il que les allemands avec ce gaz font de l électricité qu ils nous revendent au prix fort.

c est une histoire de fou, nous étions indépendants  avec nos centrales nucléaires  et nous sommes devenus  dépendants d un autre pays pour l électricité  . et apparemment  les gens sont résignés,  ils ne disent rien, tout le monde devrait descendre dans la rue pour protester et demander des comptes .

Il y a 9 heures, petirobert a dit :

L'Union européenne a trouvé un accord sur des mesures d'urgence pour aider les ménages et les entreprises à faire face à l'envolée des prix de l'énergie, a annoncé, vendredi 30 septembre, la présidence tchèque du Conseil de l'UE. Ces mesures consistent à récupérer une partie des super-profits des producteurs d'énergie pour les redistribuer aux consommateurs, et à réduire la demande d'électricité aux heures de pointe.

donc on va taxer total , je doute un peu

L’Hexagone pourrait devoir débourser un demi-milliard d’euros parce que ses objectifs de développement des énergies renouvelables ne sont pas respectés en plus à l' U.E.