pour une Europe fédérale

Je n'ai jamais crû à une Europe Fédérale sur le modèle étasunien et je ne le souhaite pas. Je me considère comme souverainiste bien

qu'il soit utile que la France puisse travailler avec une majorité de pays notamment en raison de la situation géopolitique tendue

Nos 27 pays sont trop différents pour se soumettre à une seule et même autorité centrale

Il y a 1 heure, PhilippeIIAuguste a dit :

Je n'ai jamais crû à une Europe Fédérale sur le modèle étasunien

Moi non plus, une Fédération européenne ne peut être que différente de toutes les fédérations existantes.Elles sera obligatoirement innovante, tiendra compte des erreurs de et des réussites des autres pour en tirer le meilleur. Sinon, elle est impossible.

Il y a 1 heure, PhilippeIIAuguste a dit :

Nos 27 pays sont trop différents pour se soumettre à une seule et même autorité centrale

Une Fédération Européenne commence à 2, avantde finir à ... ?

pluc89 est le gardien du temple U.E. comme l'était Salomon concernant son temple à Jérusalem 

il y a 55 minutes, pluc89 a dit :

Moi non plus, une Fédération européenne ne peut être que différente de toutes les fédérations existantes.Elles sera obligatoirement innovante, tiendra compte des erreurs de et des réussites des autres pour en tirer le meilleur. Sinon, elle est impossible.

 

Une Fédération Européenne commence à 2, avantde finir à ... ?

Dès que deux pays se fédèrent il y en a forcément un qui prend le dessus et fatalement le 2nd couteau finit par se rebeller

JOSEP BORRELL, HAUT REPRÉSENTANT DE L'UNION EUROPÉENNE POUR LES AFFAIRES ÉTRANGÈRES ET LA POLITIQUE DE SÉCURITÉ / VICE-PRÉSIDENT DE LA COMMISSION

Encore un qui nous coûtent cher et qui ne sert à rien à part bla-bla-bla 

Il y a 6 heures, pluc89 a dit :

Qui feront gagner le RN, et Martine Pourine, pardon, Marine Le Pen, pour :

- servir le divin Poutine  qui soudoie, corrompt, achète les partis anti Union Européenne et leurs dirigeants : Salvini, Strache, Le Pen, Orban, etc.,

- nous asservir aux volontés de Vladimir Poutine, Maître de la Fédération de Russie de lui-même,

- à défaut nous jeter dans les bras de l'Aigle Américain dont la non fiabilité est avérée de jour en jour, (ça je le supprime car ça fâche petirobert )
- risquer de nous replonger dans des guerres fratricides que ces deux pays (et la Chine ?) se livreront par pays européens interposés.

Les amis de Le Pen :

- Salvini qui se promène avec un T-shirt à l'image de Poutine et qui trahi son allié de circonstance le Mouvement 5 étoiles

- Strache pris en flagrante trahison de son pays, négociant la vente des futurs travaux publics à une société russe en échange de l'aide de cette société dirigée par un proche de Poutine

- Orban qui ne veut pas quitter l'UE pour la miner de l'intérieur afin de rallier d'autres pays à Poutine.

Il y a cinquante États européens souverains, c’est-à-dire qui contrôlent leur territoire et ont un gouvernement. Si certains ne comptent pas les pays du Caucase, du Kazakhstan ou de la Turquie, nous prenons ici l’Europe dans son acceptation la plus large.

Voici la liste des pays d’Europe dans l’ordre alphabétique : Albanie, Allemagne, Andorre, Arménie, Autriche, Azerbaïdjan, Belgique, Biélorussie, Bosnie-Herzégovine, Bulgarie, Chypre, Croatie, Danemark, Espagne, Estonie, Finlande, France, Géorgie, Grèce, Hongrie, Irlande, Islande, Italie, Kazakhstan, Lettonie, Liechtenstein, Lituanie, Luxembourg, Macédoine du Nord, Malte, Moldavie, Monaco, Monténégro, Norvège, Pays-Bas, Pologne, Portugal, Roumanie, Royaume-Uni, Russie, Saint-Marin, Serbie, Slovaquie, Slovénie, Suède, Suisse, Tchéquie, Turquie, Ukraine, Vatican.

Sur le territoire européen, certaines entités ne sont pas unanimement considérées comme des États à part entière, mais prétendent à être reconnues internationalement. C’est le cas notamment du Kosovo et de la république turque de Chypre du nord.

 on pourra choisir dans les 50 pays  pour arriver au 40 pays . 

il y a 5 minutes, petirobert a dit :

Il y a cinquante États européens souverains, c’est-à-dire qui contrôlent leur territoire et ont un gouvernement. Si certains ne comptent pas les pays du Caucase, du Kazakhstan ou de la Turquie, nous prenons ici l’Europe dans son acceptation la plus large.

Voici la liste des pays d’Europe dans l’ordre alphabétique : Albanie, Allemagne, Andorre, Arménie, Autriche, Azerbaïdjan, Belgique, Biélorussie, Bosnie-Herzégovine, Bulgarie, Chypre, Croatie, Danemark, Espagne, Estonie, Finlande, France, Géorgie, Grèce, Hongrie, Irlande, Islande, Italie, Kazakhstan, Lettonie, Liechtenstein, Lituanie, Luxembourg, Macédoine du Nord, Malte, Moldavie, Monaco, Monténégro, Norvège, Pays-Bas, Pologne, Portugal, Roumanie, Royaume-Uni, Russie, Saint-Marin, Serbie, Slovaquie, Slovénie, Suède, Suisse, Tchéquie, Turquie, Ukraine, Vatican.

 

Sur le territoire européen, certaines entités ne sont pas unanimement considérées comme des États à part entière, mais prétendent à être reconnues internationalement. C’est le cas notamment du Kosovo et de la république turque de Chypre du nord.

 on pourra choisir dans les 50 pays  pour arriver au 40 pays . 

Eux au moins ils ont échappé au cauchemar de l'U.E  

Il y a 6 heures, MASSOT a dit :

pluc89 est le gardien du temple U.E. comme l'était Salomon concernant son temple à Jérusalem 

Faux, vous n'avez pas lu ce que l'ai écrit, ou pire vous avez lu, mais vous n'avez pas compris, ou encore votre traducteur automatique français/russe est de mauvaise qualité...

Il y a 5 heures, PhilippeIIAuguste a dit :

Dès que deux pays se fédèrent il y en a forcément un qui prend le dessus et fatalement le 2nd couteau finit par se rebeller

Qui est le deuxième couteau en République Fédérale Allemande, en Suisse, au USA, ... ?

Je ne cite pas la Fédération de Russie puisque son nom même indique que tous les autres sujets sont des seconds couteaux sous la domination de la Russie.

Si nous ne nous fédérons pas, ce sera le sort des pays d'Europe qui ne ne seront pas vassalisés par les USA ou achetés par la Chine.

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

Il y a 8 heures, pluc89 a dit :

Qui feront gagner le RN, et Martine Pourine, pardon, Marine Le Pen, pour :

- servir le divin Poutine  qui soudoie, corrompt, achète les partis anti Union Européenne et leurs dirigeants : Salvini, Strache, Le Pen, Orban, etc.,

- nous asservir aux volontés de Vladimir Poutine, Maître de la Fédération de Russie de lui-même,

- à défaut nous jeter dans les bras de l'Aigle Américain dont la non fiabilité est avérée de jour en jour, (ça je le supprime car ça fâche petirobert )
- risquer de nous replonger dans des guerres fratricides que ces deux pays (et la Chine ?) se livreront par pays européens interposés.

Les amis de Le Pen :

- Salvini qui se promène avec un T-shirt à l'image de Poutine et qui trahi son allié de circonstance le Mouvement 5 étoiles

- Strache pris en flagrante trahison de son pays, négociant la vente des futurs travaux publics à une société russe en échange de l'aide de cette société dirigée par un proche de Poutine

- Orban qui ne veut pas quitter l'UE pour la miner de l'intérieur afin de rallier d'autres pays à Poutine.

Il y a cinquante États européens souverains, c’est-à-dire qui contrôlent leur territoire et ont un gouvernement. Si certains ne comptent pas les pays du Caucase, du Kazakhstan ou de la Turquie, nous prenons ici l’Europe dans son acceptation la plus large.

Voici la liste des pays d’Europe dans l’ordre alphabétique : Albanie, Allemagne, Andorre, Arménie, Autriche, Azerbaïdjan, Belgique, Biélorussie, Bosnie-Herzégovine, Bulgarie, Chypre, Croatie, Danemark, Espagne, Estonie, Finlande, France, Géorgie, Grèce, Hongrie, Irlande, Islande, Italie, Kazakhstan, Lettonie, Liechtenstein, Lituanie, Luxembourg, Macédoine du Nord, Malte, Moldavie, Monaco, Monténégro, Norvège, Pays-Bas, Pologne, Portugal, Roumanie, Royaume-Uni, Russie, Saint-Marin, Serbie, Slovaquie, Slovénie, Suède, Suisse, Tchéquie, Turquie, Ukraine, Vatican.

Oui ... et alors... quel est le lien avec ce que j'ai écrit ?

Il y a 1 heure, MASSOT a dit :

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

Il y a cinquante États européens souverains, c’est-à-dire qui contrôlent leur territoire et ont un gouvernement. Si certains ne comptent pas les pays du Caucase, du Kazakhstan ou de la Turquie, nous prenons ici l’Europe dans son acceptation la plus large.

Voici la liste des pays d’Europe dans l’ordre alphabétique : Albanie, Allemagne, Andorre, Arménie, Autriche, Azerbaïdjan, Belgique, Biélorussie, Bosnie-Herzégovine, Bulgarie, Chypre, Croatie, Danemark, Espagne, Estonie, Finlande, France, Géorgie, Grèce, Hongrie, Irlande, Islande, Italie, Kazakhstan, Lettonie, Liechtenstein, Lituanie, Luxembourg, Macédoine du Nord, Malte, Moldavie, Monaco, Monténégro, Norvège, Pays-Bas, Pologne, Portugal, Roumanie, Royaume-Uni, Russie, Saint-Marin, Serbie, Slovaquie, Slovénie, Suède, Suisse, Tchéquie, Turquie, Ukraine, Vatican.

 

Sur le territoire européen, certaines entités ne sont pas unanimement considérées comme des États à part entière, mais prétendent à être reconnues internationalement. C’est le cas notamment du Kosovo et de la république turque de Chypre du nord.

 on pourra choisir dans les 50 pays  pour arriver au 40 pays . 

Eux au moins ils ont échappé au cauchemar de l'U.E  

Décidément MASSOT vous ne lisez pas ce que nous écrivons, même quand c'est votre ami petirobert qui s'exprime, ou vous ne comprenez pas ce que vous lisez, ou votre traducteur français/russe vous joue des tours !

il y a 7 minutes, pluc89 a dit :

Faux, vous n'avez pas lu ce que l'ai écrit, ou pire vous avez lu, mais vous n'avez pas compris, ou encore votre traducteur automatique français/russe est de mauvaise qualité...

Qui est le deuxième couteau en République Fédérale Allemande, en Suisse, au USA, ... ?

Je ne cite pas la Fédération de Russie puisque son nom même indique que tous les autres sujets sont des seconds couteaux sous la domination de la Russie.

Si nous ne nous fédérons pas, ce sera le sort des pays d'Europe qui ne ne seront pas vassalisés par les USA ou achetés par la Chine.

 Je ne comprends plus rien de votre charabia et ne recherche même plus à le comprendre 

à l’instant, MASSOT a dit :

Je ne comprends plus rien de votre charabia et ne recherche même plus à le comprendre 

Finalement c'est le pire qu'il faut retenir, de votre propre aveu :

il y a 12 minutes, pluc89 a dit :

vous n'avez pas lu ce que l'ai écrit, ou pire vous avez lu, mais vous n'avez pas compris, ou encore votre traducteur automatique français/russe est de mauvaise qualité...

il y a 10 minutes, MASSOT a dit :

 Je ne comprends plus rien de votre charabia et ne recherche même plus à le comprendre 

L' UE c'est une utopie pour gogos.

Mais ça permet aux politiques de faire à peu près tout dans leur pays.

Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

L' UE c'est une utopie pour gogos.

Poutine et Trump sont d'accord avec toi qui est d'accord (tacite et reconductible ) avec eux.

Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Mais ça permet aux politiques de faire à peu près tout dans leur pays.

Donc, sans l'UE, les politiques ne pourraient plus rien faire dans leurs pays, car c'est exactement ce que signifie ta phrase...

Tu es pathétique, mon pauvre ami... 

Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

L' UE c'est une utopie pour gogos.

Mais ça permet aux politiques de faire à peu près tout dans leur pays.

Il me semble pourtant que les pays constituants l’UE sont trop petits face aux autres forces existantes : EtatsUnis, Chine, Inde, Russie. 

Par exemple : la France 70 millions, l’Inde 1400 millions. 

Je ne sais pas comment il faut faire, mais nous aurions tout à gagner à mettre nos forces en commun.

l union européenne ne fonctionnera jamais  tant que l   Allemagne la dirigera . je n ai jamais  compris pourquoi les  commissaires européens   n étaient pas élus  par le peuple,  mais par les  groupes de députés européens . un peu comme nos sénateurs, on a voulu écarter le peuple de cette élection, on se demande pourquoi.

 les fondateurs de l EU  l Allemagne et la France , ont été  au fil des ans un peu dénaturés , pour laisser la place de commandeur en chef à l Allemagne . apparemment pluc n est pas dérangé par ça.

On est  même plus  libre de choisir notre mode de production  d'électricité , il fallait se conformer aux exigences allemandes, indexer  le prix de notre électricité nucléaire pas cher sur celui du gaz  allemand très cher. on tombe sur la tête . après on s étonne que RN fasse des voix et que les gens se détournent des partis traditionnels qui ont menti depuis des années . sans parler de l immigration , qu'on laisse faire   , car les français font moins d enfants ,    nous n avons plus de  programme de  natalité ,  on préfère que des étrangers viennent repeupler la France et pas l élite  étrangère,  mais la racaille que certains pays n hésitent pas à se débarrasser, nous  acceptons tout ..

Il y a 15 heures, PASCOU a dit :

L' UE c'est une utopie pour gogos.

Le thème est  : l'Europe Fédérale.

L'UE n'est pas une utopie, mais une réalité. Elle a fait son boulot, et son temps. Il faut passer à autre chose : une Europe Fédéarlale

Utopie : "“Il n'y a pas de grande réalisation qui n'ait été d'abord utopie.” (Anonyme)

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Le thème est  : l'Europe Fédérale.

L'UE n'est pas une utopie, mais une réalité. Elle a fait son boulot, et son temps. Il faut passer à autre chose : une Europe Fédéarlale

Utopie : "“Il n'y a pas de grande réalisation qui n'ait été d'abord utopie.” (Anonyme)

“Aucune carte du monde n’est digne d’un regard si le pays de l’utopie n’y figure pas.” Oscar Wilde

(Je sais, dans les citations on trouve tout et son contraire!)

mais personne en veut de ton Europe fédérale , il faudrait faire un référendum, êtes vous pour ou contre une europe fédérale. ou alors  ils feront une europe fédérale avec les allemands à la commande  et les autres sur des postes subalternes .

à l’instant, petirobert a dit :

l union européenne ne fonctionnera jamais  tant que l   Allemagne la dirigera .

Des décisions récentes en matières d'énergie ont prouvé que l'Allemagne ne dirige pas l'Union Européenne.(voir ci-dessous)

Le sujet n'est pas l'Union Européenne mais L'Europe Fédérale.

il y a 2 minutes, petirobert a dit :

je n ai jamais  compris pourquoi les  commissaires européens   n étaient pas élus  par le peuple,  mais par les  groupes de députés européens .

Vous ne comprenez donc pas pourquoi nos ministres ne sont pas élus par le peuple ?

il y a 3 minutes, petirobert a dit :

 les fondateurs de l EU  l Allemagne et la France , ont été  au fil des ans un peu dénaturés , pour laisser la place de commandeur en chef à l Allemagne . apparemment pluc n est pas dérangé par ça.

Pluc est dérangé par la volonté des USA et de la Fédération de Russie de diviser les pays européens par la corruption (Bannon et d'autres pour les USA et STrache, Salvini, Le Pen, Orban, ...), pour mieux les dominer, les vassaliser (le RU avec les USA).

Pluc ne comprend l'intérêt pour lui et tous les français, et tous les européens, de tomber sous la domination de la Fédération de Russie de Poutine et de celle des USA, sans oublier la Chine et d'autres à venir.

Pluc est dérangé par des gens comme vous qui collaborez pour nous entrainer dans cette soumission vis à vis de ces impérialisme belliqueux.

il y a 11 minutes, petirobert a dit :

On est  même plus  libre de choisir notre mode de production  d'électricité , il fallait se conformer aux exigences allemandes, indexer  le prix de notre électricité nucléaire pas cher sur celui du gaz  allemand très cher. on tombe sur la tête .

Il faut mettre vos notes à jour petitrobert : "Berlin a finalement accepté de faire contre mauvaise fortune bon cœur en s’en remettant à Bruxelles pour contrôler le système de très près. Une victoire pour la ministre de la Transition énergétique, Agnès Pannier-Runacher,..."

Source : https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-brief-eco/crise-de-l-energie-l-ue-parvient-a-un-accord-sur-la-reforme-du-marche-de-l-electricite_6099633.html

il y a 19 minutes, petirobert a dit :

après on s étonne que RN fasse des voix et que les gens se détournent des partis traditionnels qui ont menti depuis des années

Ce qui m'étonne ce que les français écoutent vos mensonges et ceux du RN. Ce qui m'étonne c'est un français comme si avisé, informé et intelligent puisse colporter ces mensonges et les soutenir quitte à aoublier des décisions récentes de l'UE qui vont dans votre sens (voir ci-dessus)

Le reste de vos propos est comme toujours hors sujet comme l'immigration dont les politiques de lutte échouent au sein de l'UE, en Italie malgré la prise de pouvoir par l'extrême droite, hors de l'UE comme au RU qui a "retrouvé sa souveraineté", et de son suzerain, les USA avec la frontière mexicaine

il y a 24 minutes, petirobert a dit :

mais personne en veut de ton Europe fédérale , il faudrait faire un référendum, êtes vous pour ou contre une europe fédérale. ou alors  ils feront une europe fédérale avec les allemands à la commande  et les autres sur des postes subalternes .

Ca c'est votre vision des choses, vision qui date des annéees 70 ... 1870!

Il faut mettre vos notes à jour petitrobert : "Berlin a finalement accepté de faire contre mauvaise fortune bon cœur en s’en remettant à Bruxelles pour contrôler le système de très près. Une victoire pour la ministre de la Transition énergétique, Agnès Pannier-Runacher,..."

Augmentation de l'électricité

Le prix du kWh électrique grimpe d'année en année :

• + 3,8 % en 2019
• + 2.4 % en février 2020
• + 1.5 % en août 2020
• + 1.6 % en février 2021.
• + 4 % au 1er février 2022, (hausse plafonnée dans le cadre du « bouclier tarifaire » mis en place par le gouvernement).
• + 15 % au 1er février 2023
• + 10 % au 1er août 2023 (soit un surplus de 160 euros par an pour un ménage moyen qui se chauffe à l'électricité).
• + 17 % en février 2024 (prévision)
• + 17 % au mois d’août 2024 (prévision)

Une hausse de 63%

De nouvelles augmentations sont prévues.

L'ambitieux projet de re nucléarisation du pays n’a pas rencontré les obstacles que certains spécialistes annonçaient. Ils pensaient au coût de la filière nucléaire et faisaient référence aux X milliards d'euros que cette opération va coûter et aux conséquences visibles et non contestables des ravages des isotopes radioactifs lorsqu'il y a un accident. L'accident majeur de Fukushima (2) vite oublié est tragiquement toujours d'actualité, mais les médias n'en parlent pas ou peu.

Ce sont donc 6 nouveaux EPR énormes qui devraient être construits jusqu’en 2050, un chantier pharaonique gourmand en matériaux, en main d’œuvre, en intelligence, et bien sûr en termes de budget. (dont on peut se demander d'où sortira l'argent).
C’est l'une des nombreuses raisons qui expliquent les futures augmentations considérables du prix de l’électricité.

La hausse de + 10 % du 1er août 2023 est la seconde d’une longue liste d’augmentations après un +15 % en février 2023.
Sont prévues des hausses de :

• 17 % en février 2024,
• 17 % au mois d’août 2024. Ainsi, en seulement un peu plus de 24 mois, l’électricité va augmenter au mieux de 63 % ! C'est ce que l'on appelle l’économie de guerre (3).

Les raisons des hausses

Depuis 2021, de nombreux facteurs de hausse impactent le tarif de l'électricité. Le président de la république a déclaré : « l’augmentation des prix de l’énergie, c’est une taxe de l’extérieur. Nous l’avons absorbé à hauteur de 40 milliards d’euros. C’est le contribuable qui finira par payer in fine ».

• l'augmentation du CO2, dont le prix a plus que triplé depuis 2020,
• le fonctionnement du marché de gros européen de l’électricité où les transactions se font au jour le jour, le prix de l’électricité fixé dépend du type de combustible utilisé dans la dernière centrale électrique que l'on a dû activer pour produire la quantité d’électricité suffisante pour combler la demande immédiate ce qui a eu un impact sur le prix de l’électricité produite à partir d’énergies fossiles.
• la reprise économique énorme depuis mi-2021, qui a provoqué une forte consommation d’énergie dans le monde,
• la guerre en Ukraine.
• l'abandon du bouclier tarifaire pour l'électricité réserve des surprises à ceux qui ont misé sur des appareils électriques.

Vivement qu elle se barre la Agnès Pannier-Runacher,...

Le 23/09/2021 à 15:11, pluc89 a dit :

Voici un tout petit exemple de ce que craignent les américains et les autres. L'EU est un tel marché que lorsque les européens se mettent d'accord, ils peuvent imposer leur volonté. Alors une Europe fédérale au sein de laquelle, pour de nombreuses décisions, l'unanimité ne serait plus nécessaire, serait difficile à dominer. Elle imposerait ses standards, ses choix, ses normes environnementales, sécurités des produits, qualités diverses, au grand dam des géants chinois, américains et autres.

L'UE veut imposer un chargeur unique pour smartphones, au grand dam d'Apple

 

La réglementation proposée jeudi par l'exécutif européen, qui devra être approuvée par les eurodéputés et les Etats membres, vise à harmoniser les ports de chargement pour les smartphones, tablettes, appareils photo, casques audio, enceintes et consoles de jeu …/…

L'UE veut désormais imposer le port USB-C à l'ensemble des appareils électroniques, ce qui permettrait d'utiliser indifféremment n'importe quel chargeur, tandis que l'harmonisation des technologies de charge rapide garantira la même rapidité de chargement --évitant qu'elle soit bridée en cas d'utilisation avec un appareil d'une marque différente.

Logiquement, Bruxelles entend découpler la vente d'appareils électroniques et de chargeurs: "Une victoire pour les consommateurs et l'environnement (...) les Européens en ont assez des chargeurs incompatibles s'entassant dans leurs tiroirs", a déclaré la commissaire européenne à la Concurrence, Margrethe Vestager, citée dans un communiqué.

"Nous avons donné plein de temps à l'industrie pour trouver des solutions. Désormais, le temps est venu de légiférer", a-t-elle insisté. "Il est temps de mettre fin à ce serpent de mer", a ajouté le commissaire au Marché intérieur Thierry Breton devant la presse, espérant une entrée en vigueur du texte d'ici "quelques semestres".

on verra lorsque trump sera réélu, il ne veut plus s occuper de l europe,  on va être un peu isolé .   

Avant d imposer USB-C  on ferait mieux de fabriquer nos produits et de ne pas être dépendant des autres. 

C est quoi la marque de smartphones, de tablettes et de chargeurs  européens .

On  a mis pleins d électronique dans nos voitures et on est même pas capable  de fabriquer les composants,  ils viennent tous de chine ou de Corée. On a fabriqué une europe de la finance .