Croyez-vous en quelque chose ?!

Croyez-vous en quelque chose ?!   221 membres ont voté

  1. 1. Croyez-vous en quelque chose ?!

    • Je crois en Dieu ou Allah et je suis pratiquant(e)
      30
    • Je crois en Dieu ou Allah mais je ne suis pas pratiquant(e)
      31
    • Je crois en quelque chose d'autre
      60
    • Je ne crois en rien et suis donc athée
      100

Veuillez vous connecter ou vous inscrire pour voter dans ce sondage.

Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

D'abord je veux saluer la beauté de l'intervention de Zorro2004, l'honnete intellectuel (même si je suis pas toujours d'accord) de kyrilluk, et la grenouille de me faire réagir sans cesse!

Statistiquement, plus on a fait d'études (scientifiques notamment), moins on croit.
Source?
C'est un manuscrit ultérieur à la modification du texte, donc ça ne change rien au problème.

Reconnait le: si il n'est à l'heure actuel pas possible de savoir si les textes ont ete modifie, on ne peut pas affirmer qu'ils le sont. De plus, sur l'ensemble des archives connut, les copistes chrétiens étaient dans l'ensemble fidéle aux textes (chrétiens ou non)

En fait tous ça, c'est pipeau: comme toujours, il y'a des arguments pro-chrétiens, pro-musulmans, pro-athée, et chacun va dire que dans son camp il y'a les plus décisifs. L'important: la tolérance et rester humble face a nos connaissances infiniment partiels du monde.

Pour les attaques sur la "vieille" Bible, je veux juste dire ceci: il y'a dans la Bible un idéal pour l'homme, et qui n'a jamais été atteint, et qui s'adresse au futur: "Aime ton ennemie comme toi-même" Et ça n'a rien de poussiereux.

Je voudrai juste changer un peu le débat et le tourner vers les athés (notamment la grenouille):

Vous connaissez à peu prés notre vision, nos positions. Quels sont les votres? Comment considerez-vous le monde si Dieu n'existe pas? La morale? Comment si Dieu n'existe pas et si l'homme est libre ne pas accepter des choses comme par exemple un homme fesant un enfant à sa mére, si les deux sont majeurs, consentent et sein d'esprit? (je suis déliberement un peu provocateur, je suis juste tres curieux de vos reponsent, d'ont je n'est reelement aucune idee.)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

choupita Membre 120 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Bon, je souhaite répondre à ta question.

Etant moi même d'un milieu Catho, devenue athée à force de manger du curé, je veux faire la part des choses.

La morale a certe une source religieuse, mais elle vient de notre éducation (fait pas ci, c'est mal...) Et l'inceste est l'interdit universel, quelle que soit la religion ou la culture, c'est ethnologique.

Si avant c'était la même chose, à présent, on ne peut plus faire l'amalgamme entre la religion et la culture. La culture est bien plus vaste et si elle s'est servit de la religion pour imposer des normes de comportements pour pouvoir vivre en société, aujourd'hui on parle d'éducation et de civilité. Car l'homme est un animal social, il faut des règles certes mais ce n'est plus la religion, en France, qui nous les impose mais la justice et les loi (et c'est pas pour ça que le système est plus juste...) ;)

Je veux même ajouter à l'attention de Chris qu'il devrait lire ou relire Sartre, car l'existentialisme explique bien la cohérence de la position athée.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
lilisse Membre 759 messages
Forumeur accro‚ 35ans
Posté(e)

Moi, je crois en moi. En moi et à mes principes. Je crois aussi en certaines valeurs telle que l'amitié, l'amour, l'honnêteté, la bonté, la charité. Je suis également forcée de croire en l'existence néfaste de la haine, la tristesse, la peur, de l'enviositée, de la cupiditée....

Bref, je crois en tout ce qui fait l''Homme avec un grand H.

En fait je n'ai pas de religion.

Mais en même temps, je ne parviens pas à ne pas croire que, comme le disais Voltaire, derrière cette grande horloge, il y a un horloger...Conditionnement ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité mini_moi
Invité mini_moi Invités 0 message
Posté(e)
Je ne crois en rien. Je n'attend pas après Dieu (quelqu'il soit) pour m'aider dans la vie. Je construis moi même ma vie. Ainsi, je ne peux m'en prendre qu'a moi dans mes erreurs, ou dans mes reussites.

Pas d'excuse bidon, du style "c'est la faute de dieu", ou "si dieu le veut". C'est toi seul qui decide de ta vie, et toi seul qui paye les conséquences des tes actes.

Voila, c'est mon point de vue. ;)

Comme SolOo, je crois en rien et je croirai jamais en rien. C'est toi seul qui decide de ta vie, et toi seul qui paye les conséquences des tes actes. 100% d'accore avec ces paroles. C'est pas des paroles écrites dans un livre bidon(Bible) et crit par quelqun qui voulais la gloire. Bravo! une gloire qu'il a eu, avec tout ces bétise écrite et qui a dirigé la vie des gens trop longtemps. Pfffff pour moi c'est que des conneries. Je ne crois quand moi et en moi seule. Je dirige ma vie, c pas la religion qui la dirige. Je suis d'un millieu divisé entre Catho et Athée, mais j'ai toujours été Athée et le resterai.

Ca peu déplaire a plusieurs, mais c mon point de vu et je vais pas me priver de dire sque je pense. Ouais pour un fois que j'ai quelque chose a dire... jme prive pas.

Modifié par mini_moi

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Je dirige ma vie

Comment peut-tu être sur que tu es suffisament libre pour te permettre de dire que tu la dirige? Comment fait tu la part entre ce qui releve de ta volonté réel et ce qui te guide à l'insu de cette volonté? Comment être sur que à tel moment tu décide et a tel autre tu es conditionné, entraîné par tes pulsions, ton inconscient, tes désirs, influencé par les autres? N'as-tu jamais fait de choix que tu regretes, et qui prouve que l'on ne décide pas toujours? Est tu toujours toi? Qui est tu?

loooool si tu repond à tous je te fait agrégé de philo!!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Oujda Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚ 31ans
Posté(e)

Je crois en Dieu "Allah".

;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Sothis Membre 1 146 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
Comme SolOo, je crois en rien et je croirai jamais en rien. C'est toi seul qui decide de ta vie, et toi seul qui paye les conséquences des tes actes. 100% d'accore avec ces paroles. C'est pas des paroles écrites dans un livre bidon(Bible) et crit par quelqun qui voulais la gloire.

Juste pour information, la Bible n'est pas un livre comme un autre ! En effet, c'est un regroupement de textes écrits par différentes personnes qui vivaient à des époques différentes.

Pour ta seconde remarque, les personnes ayant transmis ces textes ne cherchaient pas la gloire, ils ont simplement voulus que le maximum de personnes ait connaissance de la parole de Dieu.

Peut être les éditeurs actuels gagnent de l'argent en publiant la Bible, mais ce n'était pas le cas à la période où la Bible a commencé à être retranscrite. En effet, peu de personnes avaient connaissance de l'écriture, et les transmissions de ces histoires se faisaient oralement. C'est pourquoi Jésus est devenu un prédicateur et non un écrivain !

Cette tradition orale a peut être contribué à "romancer" la Bible ce qui par certains est souligné comme une incohérence flagrante !

De plus, il ne faut pas oublier que les premières retranscriptions de la Bible se sont faites par des textes écrits en essénien et en araméen et la traduction en grec et latin a peut être induit des liberté de traduction dans le choix des mots.

De plus, la diffusion à grande échelle de la Bible n'est pas si ancienne que cela, les premiers chrétiens n'ont pas eu la vie facile, et les génocides qui sont encore d'actualité existaient déjà à l'époque...

En terme de livre religieux, je connais très bien la Bible, moins le Coran, la Torah, ... mais il me semble que leurs bases sont de prôner la tolérance, l'amour, l'écoute, le respect, la compréhension, ... Toutes les dérives dont on accuse le Dieu unique, quelque soit le nom qu'on lui donne est le fait des hommes et de leur soif de pouvoir et de leur éternelle sensation d'insatisfaction.

Pour ce qui est des origines des textes bibliques, faut il rappeler la découverte dans le désert de Judée vers 1947 je crois des rouleaux de Qumran ? Des rouleaux qui à l'époque étaient déjà estimés à plus de 2000 ans d'existence ? ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
pmolik Membre 68 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

je me demande, en lisant certains messages:

Comment peut-on devenir de moins en moins croyant en devenant de plus en plus savant ?

Au contraire, les progrès fabuleux de la science nous montrent avec de plus en plus de détails à quel point le monde est précis et régulier. Nous observons les animaux, les végétaux, les astres, la chimie, les molécules et nous voyons comme chaque élément participe à un équilibre sensationnel.

Grace à la science, nous réalisons que ce que nous prenions pour des coincidences apparaissent réellement comme le fruit d'une mûre réflexion.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Sothis Membre 1 146 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
;) J'addhère totalement à ta remarque pmolik !!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
marina_v Membre 2 392 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)

je crois uniquement en mon père, ça compte ?!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

selon moi réligion et science ne sont pas incompatible

la première tente de répondre aux "pourquoi"

et la seconde aux "comment".

après tout ces deux domaines ne visent t-elles pas le même but?

AMELIORER LA VIE DE L'HOMME.

(enfin quand elles sont pratiqués à bonne escient)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité mini_moi
Invité mini_moi Invités 0 message
Posté(e)

Moi je crois pas que la religion peu améliorer la vie de l'homme, la science si.

* Cher moi au québec, plus précisément la population québequoise ne sont plus pratiquant depuis environ le debut des année 1990.

Je comprend pour ce qui est de la Bible, mais sa reste que pour moi un ramassie de conneries et je ne changerai pas d'avie.

Il y a déjà longtemp de sa c'est l'église qui controlait la vie des gens, plus aujourd'hui et j'en suis bien contente. La grand majorité des gens qui pratiquait dans leur enfance son devenue Athée, j'ai demandé pourquoi j'ai toujours eu la meme réponse... "l'église nous privait de tous et contrôlait notre vie".

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Dem°ONiC @NGeL Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je crois en Dieu ( question de creation ) ,Je crois en tout , mais qu'on j'y crois c'est avec une certaine logique !! ==> ( lisez le coran peut etre vous comprendrez ) mais si vous ne voulez pas le lire !! suffit juste de se dire , J'ai deux chemins::

1 : je crois en dieu a la fin et ce qui a apres la mort , si C'est vrai , tant mieux !! si c'est faux ==> rien ne se passe

2 : je ne crois en rien ( ni a la fin ni en dieu ni a ce qu'il a apres la mort ) , si c'est vrai ==> rien ne se passe / si c'est Faux = => c'est le gachis

alors sincerement !! moa je prefere voter pour le 1 !! la ou G aucun risque de regret !!

deja commencez avec ca ! ( question de pratiquant ou non , croyant a100% ca viendra ==> ca depend de la personne )

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
D'abord je veux saluer la beauté de l'intervention de Zorro2004, l'honnete intellectuel (même si je suis pas toujours d'accord) de kyrilluk, et la grenouille de me faire réagir sans cesse!
Statistiquement, plus on a fait d'études (scientifiques notamment), moins on croit.
Source?

Le Monde des religions, janviers 2006.

Il cite plusieurs études, et conclue au fait qu'il y a bel et bien une corrélation entre non-croyances et études.

Sinon, tu as les bilans d'un certain nombre d'études sur atheisme.free, mais je ne pense pas quecette source là te plaise...

Je voudrai juste changer un peu le débat et le tourner vers les athés (notamment la grenouille):

Vous connaissez à peu prés notre vision, nos positions. Quels sont les votres? Comment considerez-vous le monde si Dieu n'existe pas? La morale? Comment si Dieu n'existe pas et si l'homme est libre ne pas accepter des choses comme par exemple un homme fesant un enfant à sa mére, si les deux sont majeurs, consentent et sein d'esprit? (je suis déliberement un peu provocateur, je suis juste tres curieux de vos reponsent, d'ont je n'est reelement aucune idee.)

Je ne vois pas le rapport avec Dieu. Avec ou sans "Dieu" la question se pose. La différence c'est que sans Dieu on réfléchi plus.

Je citerais l'excision en exmple : certains continue de le pratiquer au nom de la religion. La religion c'est juste un truc qui fige la morale, l'empèche d'évoluer.

L'exemple de l'excision n'en est qu'un parmi d'autres, on pourrait citer les sacrifices humains (heureusement plus très courant, à part quelques rares cas), l'homophobie (je pense au Vatican), le sexisme etc...

Actuellement, la plupart des religions sont, à mes yeux, complètement immorales.

En terme de livre religieux, je connais très bien la Bible, moins le Coran, la Torah, ... mais il me semble que leurs bases sont de prôner la tolérance, l'amour, l'écoute, le respect, la compréhension, ...

La bonne blague...

L'ancien testament parle de génocider des infidèles, de mettre à mort les homosexuels (c'est juste après "tu aimeras ton prochain comme toi même...").

Le Nouveau testament lui est sexiste et homophobe. Et ne parlons même pas des commandements idiots, du style "l'esclave doit obéïr à son maître".

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
Posté(e)

Un petit rectificatif , le Nouveau Testament n'est pas vraiment sexiste ou homophobe , St Paul lui est mysogine sans doute parceque petit et contrefait ( c'est lui qui le dit ) il ne devait pas faire beaucoup de conquete . les Peres de l'Eglises eux sont sexistes et homophobes , ils citent l'Ancien Testament pour justifier leur declarations .

C'est d'ailleur amusant , qu'une religion dont les bases sont l'Amour et la Charité ai pu tuer autant de gens .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Un petit rectificatif , le Nouveau Testament n'est pas vraiment sexiste ou homophobe , St Paul lui est mysogine sans doute parceque petit et contrefait ( c'est lui qui le dit ) il ne devait pas faire beaucoup de conquete . les Peres de l'Eglises eux sont sexistes et homophobes , ils citent l'Ancien Testament pour justifier leur declarations .

C'est d'ailleur amusant , qu'une religion dont les bases sont l'Amour et la Charité ai pu tuer autant de gens .

C'est le nouveau testament que le cardinal Ratzinger (actuel Benoit XVI) citait pour condamner l'homosexualité. Plus exactement, il citait les épîtres de Paul.

selon moi réligion et science ne sont pas incompatible

la première tente de répondre aux "pourquoi"

et la seconde aux "comment".

après tout ces deux domaines ne visent t-elles pas le même but?

AMELIORER LA VIE DE L'HOMME.

(enfin quand elles sont pratiqués à bonne escient)

La technologie, les sciences appliquées cherchent à répondre à la question "comment ?".

La différence avec la recherche fondamentale, c'est qu'elle, cherche à répondre à la question "pourquoi ?".

La religion elle, à dès le début cherché à expliquer tout d el'Univers. N'y connaissant rien, la plupart desreligions ont affirmées n'importe quoi sur le fonctionnement du Monde (la foudre lancée par les dieux, la génèse, etc...)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Je ne vois pas le rapport avec Dieu. Avec ou sans "Dieu" la question se pose. La différence c'est que sans Dieu on réfléchi plus.

Je citerais l'excision en exmple : certains continue de le pratiquer au nom de la religion. La religion c'est juste un truc qui fige la morale, l'empèche d'évoluer.

L'exemple de l'excision n'en est qu'un parmi d'autres, on pourrait citer les sacrifices humains (heureusement plus très courant, à part quelques rares cas), l'homophobie (je pense au Vatican), le sexisme etc...

Actuellement, la plupart des religions sont, à mes yeux, complètement immorales.

Je trouve dommage que tu n'es absolument pas répondu à ma question...
L'ancien testament parle de génocider des infidèles, de mettre à mort les homosexuels (c'est juste après "tu aimeras ton prochain comme toi même...").

Je te rapel que si Dieu à envoyer son fils sur terre, c'est bel et bien pour parfaire les lois anciennes et abolir ce que tu condamne. Donc, ça n'est pas seulement "juste après" c'est surtout après.

Le Nouveau testament lui est sexiste et homophobe.
Dans le nouveau testament, la femme est reconnu comme aillant droit d'acceder aux fonctions dans l'Eglise. Jésus se présente en premier à Marie-Madeleine lorsqu'il rescusite, Jésus abolit la peine de mort pour les femmes adultéres et ne les condamne pas, Jésus mange à table avec les prostitués et les collecteurs d'impots ( a l'epoque des pariats).

La nature du message du Christ nous aprend cela: Les exclus sont les premiers au royaume de Dieu. Ce sera le cas pour les homo persecuter. Mais effectivement dans les lettres de St Paul, il est fait mention des gens de mauvaise vie, tel que les "pederaste". A noter que un, St Paul n'est pas le Christ, deux, il invite à ne pas les suivre et a les ramener dans le droit chemin (ce qui est contestable) pas a les persecuter.

La technologie, les sciences appliquées cherchent à répondre à la question "comment ?".

La différence avec la recherche fondamentale, c'est qu'elle, cherche à répondre à la question "pourquoi ?"

Faux. La recherche fondamental s'attache a décrire le fonctionnement de l'univers, ses lois, son "histoire", sa structure. En aucun cas la science ne peut et ne pourra répondre au pourquoi. La seul explication scientifique "expliquant" à partir du big-bang le pourquoi de l'univers, c'est l'introduction du hasard, un concept criticable. Science fondamental signifie qu'elle n'a pas fonction à l'utile, à l'application directe pour l'homme, mais d'abord à la simple connaissance du monde. L'utile vient après, et c'est le rôle des sciences appliqués.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Tiens, ça me rappelle certaines interventions sur certains topics concernant la religion ou sur ce topic aussi ...

Des personnes qui se demandent pourquoi certaines personnes croient encore en Dieu !!!!!

Eh bien, certaines personnes se demandent aussi pourquoi d'autres ne croient pas en Dieu ... pourquoi de ces mêmes personnes, certaines luttent avec acharnement pour rayer (ou même railler) tout signe de religion dans une société soi-disant laïque, mais démocratique.

Certains oublient alors le sens du flambeau laïque, en Belgique en tout cas, et de ses silhouettes humaines ... donnant une interprétation qui tend vers un certain fanatisme national ou d'une certaine image de paix sans ces "arriérés" croyants.

La fraternité universelle semble donc laisser place à une certaine idéologie de ce que leur subconscient veut à tout prix imprimer dans le pays qui est le leur et à personne d'autre.

Liberté, tolérance et fraternité ... un signe qui semble avoir été aussi revu de nos jours par ceux qui détiennent le pouvoir poussés par ceux qui les ont encourragés à défendre ce changement au risque alors, dans le cas contraire, de ne pas leur "offrir" leur vote.

Encore une preuve que, partir de la gauche ou de la droite, on s'écarte, puis on se croise, et alors on finit toujours par revenir au point de départ ... et ainsi de suite ...

En conclusion : on n'aime pas l'autre qui ne nous ressemble pas, "physionomiquement" ou idéologiquement ou ... et même si un jour on l'aime, on pourrait alors se laisser attirer, dans un sens ou dans l'autre, vers le contraire de ce qu'on a trop vite pensé comme étant le bien ...

Modifié par Zorro2004

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
pmolik Membre 68 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Moi je crois pas que la religion peu améliorer la vie de l'homme, la science si.

Ce que tu sembles oublier, c'est que la science n'est en aucun cas la garantie du progrès et de l'amélioration de l'homme mais seulement de ses moyens !

En d'autres termes, s'il n'y a pas d'abord l'adhésion à des valeurs morales, la science ne donnera que des moyens supplémentaires de devenir pire.

Les hommes d'autrefois s'entretuaient à coups de pierre,, puis à coups de couteau, puis au revolver et maintenant avec des bombes chimiques.

Le progrès n'est pas celui de l'homme mais uniquement celui de ses capacités à réaliser ses projets.

Il faudrait d'abord faire évoluer la mentalité humaine, et seulement alors, la science pourra être une source garantie d'amélioration

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant