Suite, le coronavirus est toujours en France

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Elle tue quand même plus d'enfants et de vieux que de jeunes.

Si le covid était dangereux pour les enfants ce serait très différent.

Ici c'est abusé de tout bloquer alors que le covid ne menace que les vieux obéses surtout ( c'est le surpoids la principal cause de risque et non simplement l'âge).

il y a 5 minutes, tortue-de-plage a dit :

 

Une grippe c'est souvent 4 à 8 jours de maladie, courbature etc. alors que le covid pour les jeunes c'est une journée ou deux de rhume légers ...

Ce n'est pas du tout ce que j'ai entendu ou lu par certains qui l'ont eu et qui mettent du temps à s'en remettre voir plus de 15 jours même plus après je ne dis pas le contraire, pour certains, il y a très peu de symptômes mais ce n'est pas le cas de tous les jeunes. 

Merci @Solatges d'avoir modifié ta phrase je ne la comprenais pas !

il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

ci c'est abusé de tout bloquer alors que le covid ne menace que les vieux obéses surtout ( c'est le surpoids la principal cause de risque et non simplement l'âge).

Sans vouloir dire qu'une catégorie ne mérite pas qu'on s'en occuppe (fat lives matters ?) il faut surtout voir que l'âge moyen des décédés est très voisin de l'espérance de vie moyenne. Alors, c'est bien malheureux, mais c'est moins grave que si ça avait une influence démographique sur le pays... La covid a abrégé la vie de beaucoup de gens de quelques semaines.

il y a une heure, tortue-de-plage a dit :

Tu n'en sais rien car les effets se mesures à long termes quand il s'agit de maladies dégénératives.

L'hypothèse des maladies dégénératives était la plus invraisemblable et bien sûr celle qu'ont retenue les anti-vaccins véhéments. Bien sûr c'était contre les vaccins à ARNm que ces billevesées étaient lancées. Ces mêmes ignares en génétique diront sans doute que parce qu'on développe le vaccin anti grippe sur des embryons de poulet alors ce vaccin vous donne une dégénérescence vers les gallinacées !

Parmi les autres effets plus anodins et plus probables il y a les fièvres légères, les irritations, les gonflements ou les oedèmes passagers qui sont parfois observés avec d'autres vaccins. Au vu des 2 millions de français qui ont déjà reçu le vaccin, ces effets ont sans doute été observés parfois mais n'ont pas déclenché des mises en garde ou l'arrêt généralisé de la seconde injection !

il y a 1 minute, Répy a dit :

L'hypothèse des maladies dégénératives était la plus invraisemblable et bien sûr celle qu'ont retenue les anti-vaccins véhéments.

De exemples concrets ?

Je sais que certains se sont prononcés sur le risque (avéré) que l'aluminium (des vaccins) favorise l'Alzheimer, mais ils sont anti-alu, pas antivax.

il y a 5 minutes, Répy a dit :

Ces mêmes ignares en génétique diront sans doute que parce qu'on développe le vaccin anti grippe sur des embryons de poulet alors ce vaccin vous donne une dégénérescence vers les gallinacées !

Magnifique condescendance à l'endroit de la généticienne, référence de l'ARN, Alexandra Henrion-Caude !

Je ne pense pas que tu puisses rivaliser 5 mn sur vos apports scentifiques respectifs.

C'est ridicule.

il y a 50 minutes, Solatges a dit :

Non. On meurt de la grippe à tout âge en France comme ailleurs et la grippe touche et tue beaucoup d'enfants avant 5 ans,  ce que la covid ne fait pas.

Si une personne qui n'a jamais attrappé la grippe (mais a déjà été enrhumé, ou fait une bronchite qu'il a pris pour la grippe) témoigne que sa maladie a été terrible, ça veut dire qu'il a été malade et qu'il est désormais inscrit chez les anciens combattants.

Il n'y a pratiquement pas de morts en dessous de 65 ans (de cette maladie).

Si en ce qui concerne certains  qui ont témoigné, cela a été plus grave pour eux que quand ils avaient eu la grippe. La grippe, on sait plus ou moins à quoi s'en tenir alors que le covid est plus irrégulier, je veux dire par là que  par exemple certains ont eu le covid  deux fois, la première avec peu de symptômes et la deuxième avec plus de symptômes, certains jeunes n'ont rien alors que d'autres sont très malades... 

à l’instant, Forum@ a dit :

La grippe, on sait plus ou moins à quoi s'en tenir

Et on est parfois étonné !

On peut avoir la grippe 10 fois, et avec 10 intensités différentes. J'ai ai fait une il y a une quinzaine d'années, j'ai cru en mourir. Et j'en avais déja fait des "à peine pénibles".

Il y a des jeunes ! J'ai rencontré il y a 2 mois une femme qui avait fait 2 mois de réa à 30 ans pour une grippe. Autant te dire qu'elle n'est toujours pas entièrement remise des années après.

C'est très dur de comparer.

il y a 55 minutes, tortue-de-plage a dit :

Ici c'est abusé de tout bloquer alors que le covid ne menace que les vieux obéses surtout ( c'est le surpoids la principal cause de risque et non simplement l'âge).

il y a 46 minutes, Solatges a dit :

La covid a abrégé la vie de beaucoup de gens de quelques semaines.

Ça va comme vous voulez, les eugénistes ?

à l’instant, Panem&Circenses a dit :

Ça va comme vous voulez, les eugénistes ?

Tu m'as mal lu.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Et on est parfois étonné !

On peut avoir la grippe 10 fois, et avec 10 intensités différentes. J'ai ai fait une il y a une quinzaine d'années, j'ai cru en mourir. Et j'en avais déja fait des "à peine pénibles".

Il y a des jeunes ! J'ai rencontré il y a 2 mois une femme qui avait fait 2 mois de réa à 30 ans pour une grippe. Autant te dire qu'elle n'est toujours pas entièrement remise des années après.

C'est très dur de comparer.

 

Sauf que je ne compare pas du tout, je parle de ceux qui ont exprimé leur point de vue à ce niveau, ne pas généraliser, bien sûr comme l'exemple que tu cites, certains ont pu aussi mettre du temps à s'en remettre de la grippe. J'ai eu plusieurs fois la grippe à des niveaux aussi différents mais je peux dire que je connais car je l'ai déjà eu  alors que le covid, je peux avoir plus d'appréhension parce que je ne sais pas du tout si je l'attrape, si je n'aurais pas grand chose ou si je me retrouverais  dans un état grave. 

à l’instant, Forum@ a dit :

je ne sais pas du tout si je l'attrape, si je n'aurais pas grand chose ou si je me retrouverais  dans un état grave

D'autant que parmi les quelques veinards qui l'ont eu 3 fois, certains ont eu (dans n'importe quel ordre) un cas très bénin, un bon syndrome grippal et un truc sévère à hospitaliser. Mais c'est pour dire que c'est pareil avec la grippe : tu ne sais pas ce que te fera la prochaine.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

D'autant que parmi les quelques veinards qui l'ont eu 3 fois, certains ont eu (dans n'importe quel ordre) un cas très bénin, un bon syndrome grippal et un truc sévère à hospitaliser. Mais c'est pour dire que c'est pareil avec la grippe : tu ne sais pas ce que te fera la prochaine.

Comment tu expliques que dans le monde, il y a le confinement, couvre feu, les masques, des commerces fermés...suite au covid alors que pour la grippe, on n'a pas prévu tout cela si c'est aussi grave ? 

à l’instant, Forum@ a dit :

Comment tu expliques que dans le monde, il y a le confinement, couvre feu, les masques, des commerces fermés...suite au covid alors que pour la grippe, on n'a pas prévu tout cela si c'est aussi grave ? 

Justement. Je ne me l'explique pas. Je ne m'explique pas non plus depuis le début on nous explique que seul le vaccin nous sauvera, que le monde d'après ne reviendra jamais...

Je crois les décisions de quasiment tous les pays occidentaux totalement découplés de l'aspect sanitaire. Je me suis laissé dire que Loukachenko disait la même chose après avoir refusé l'offre d'un milliard d'euros du FMI pour confiner la Biélorussie...

il y a 52 minutes, Répy a dit :

L'hypothèse des maladies dégénératives était la plus invraisemblable et bien sûr celle qu'ont retenue les anti-vaccins véhéments. Bien sûr c'était contre les vaccins à ARNm que ces billevesées étaient lancées. Ces mêmes ignares en génétique diront sans doute que parce qu'on développe le vaccin anti grippe sur des embryons de poulet alors ce vaccin vous donne une dégénérescence vers les gallinacées !

Parmi les autres effets plus anodins et plus probables il y a les fièvres légères, les irritations, les gonflements ou les oedèmes passagers qui sont parfois observés avec d'autres vaccins. Au vu des 2 millions de français qui ont déjà reçu le vaccin, ces effets ont sans doute été observés parfois mais n'ont pas déclenché des mises en garde ou l'arrêt généralisé de la seconde injection !

Oui mais pour les jeunes qui on reçu un vaccin ils ont eu plein de problèmes, le effets du vaccin à court terme sont pire que le covid pour eux (fièvre état grippal)

il y a 54 minutes, Répy a dit :

L'hypothèse des maladies dégénératives était la plus invraisemblable et bien sûr celle qu'ont retenue les anti-vaccins véhéments. Bien sûr c'était contre les vaccins à ARNm que ces billevesées étaient lancées. Ces mêmes ignares en génétique diront sans doute que parce qu'on développe le vaccin anti grippe sur des embryons de poulet alors ce vaccin vous donne une dégénérescence vers les gallinacées !

Parmi les autres effets plus anodins et plus probables il y a les fièvres légères, les irritations, les gonflements ou les oedèmes passagers qui sont parfois observés avec d'autres vaccins. Au vu des 2 millions de français qui ont déjà reçu le vaccin, ces effets ont sans doute été observés parfois mais n'ont pas déclenché des mises en garde ou l'arrêt généralisé de la seconde injection !

Je parles des gens de moins de 40 ans qui ont reçu des vaccins et qui en ont bien souffert.

T'es peut etre pas au courant, mais ils n'ont pas injecter les vaccins qu'a des personnes agées ( ceux qui peut se comprendre), mais ils ont injecter des vaccins à des trentenaires qui eux ont souffert d'effets secondaires (fièvre, grippe).

un vieux il s'en fou d'avoir dans 10 ans une maladie dégénérative (car dans les semaines qui viennent c'est le covid qui risque de le tuer et si c'est pour avoir le cancer dans 10 ans à 85 ans rien a faire, mais pour un jeune c'est différent le covid ne lui fait rien.

il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

Je parles des gens de moins de 40 ans qui ont reçu des vaccins et qui en ont bien souffert.

Bizarrement, ça touche plus les femmes jeunes, oui.

Ce qui ne va pas aider à achever la vaccination de tous les soignants...

Il y a 19 heures, voileux a dit :

En français pour les mal comprenants ,cela sous entend que nier les réalités relèvent exclusivement du formaté, celui qui prend plaisir à se faire sodomiser ...

voileux, tu as des fantasmes plus qu'étranges. que vient faire la sodomie ici et le formatage? nous évoquons un virus, c'est tout, il est en France, oui.. ou non? alors qu'as-tu à en dire... à te lire.

Il y a 19 heures, Plouj a dit :

C'est bien tout le souci.

Divers articles sortent tous les jours avec leurs lots d'incertitudes et de soucis.

Pas de recul, on avance à tâtons, le virus se promène et mute, les vaccins ne fonctionnent pas tous, personne n'en connait la durée d'immunité, ni le degré d'efficacité de protection, ni, ni, ni !!

Nous sommes là ! Avec plus de questions que de certitudes.

Plouj, je préfère avoir un peu de fièvre et un bras douloureux au niveau de l'injection que de me retrouver en réa sous respirateur et en coma artificiel sans savoir si je m'en tirerai ou pas... tout vaccin peu amener des désagréments... l'essentiel est qu'il fasse son office sur le plus grand nombre et c'est ainsi que l'on active une immunité globale d'une population. avec des si, on met Paris en bouteille et on ne fait plus rien... que ceux qui ne veulent pas, n'y aillent pas.

Tu as réussi à te faire vacciner Jacky?

Il y a 16 heures, MAYERLING a dit :

Le fonctionnement d'un virus, c'est qu'une ancienne souche disparaisse pour laisser place à une nouvelle souche.

Peu importe si c'est le virus de la grippe ou celui du covid. Le résultat final est une nouvelle souche. 

Et ce, même si les virus initiaux ne sont pas les mêmes. 

Quant à Raoult, je choisis de ne pas bloquer sur sa "gripette". J'écoute ce qu'il dit, j'écoute ce que disent les autres, et je fais ma propre analyse. Du moins avec les moyens que j'ai, car bien sûr, je n'ai aucune formation de virologue, ni d'infectiologue, ni même de médecin d'ailleurs.

En plus, quand on voit que tous ces professionnels de santé ne sont déjà pas d'accord entre eux, je me refuse à en croire plus un que l'autre. 

La seule chose que je fais, c'est espérer qu'une solution soit trouvée rapidement, car sinon, la catastrophe économique va être bien plus à craindre que la catastrophe sanitaire. 

Perso, et à mon âge, je préfère mourir du coronavirus que de vivre les conséquences d'une faillite de l'état. 

Mais après, chacun ses peurs ! 

 

pas forcément Mayerling! un nouveau virus porte en lui une altération d'une séquence de son brin d'ARN ou d'ADN, cela n'est pas le cas qui nous occupe. imagine la "souche" commune que nous avons, nous les hominiens et les simiens... eh oui, nous avons un ancêtre commun, de cet ancêtre commun est sorti par mutations touchant une partie du génome, des espèces différentes  formant peu à peu des être différents de la "souche initiale", c'est pareil en peu de mots pour les virus... à part que leur plasticité est bien plus grande et leur durée de "vie" bien plus courte.