Suite, le coronavirus est toujours en France

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

Au sujet des chinois (dont je ne suis pas toujours un ardent défenseur) leur médecine traditionelle leur faisait pratiquer la variolisation des siècles avant Jenner (innovation que tous, ici, s'accordent à juger comme le plus grand apport en médecine). A tort ou à raison.

Elle leur a appris à utiliser l'armoise comme protection (souveraine) de la malaria comme l'a démontré madame Youyou Tu qui a obtenu un prix Nobel de médecine en 2015 sur ce sujet.

 

et à torturer des ours pour de la bile et à assassiner tigres et grands félins pour leurs os, leurs peaux, leurs dents, leurs organes pour que dalle... et à détruire des pachydermes pour que dalle aussi... sans compter toutes les espèces animales comme les arthropodes, les mammifères volants etc etc.

je soutiens la phytothérapie car elle se base sur la chimie des principes actifs de la flore mais en cela pas besoin d'aller en chine.

Il y a 13 heures, MAYERLING a dit :

Pourquoi ? C'est tabou ? 

Oui..... Bien sûr ! 

Pour moi, ça fonctionne et c'est l'essentiel. 

Une fois pour un problème de santé qu'aucun médicament par des médecins avait pu guérir, je suis allée voir un homéopathe et le traitement avait  été efficace. Quand je peux éviter des médicaments surtout quand sur la notice, les effets secondaires sont importants, je choisis de me soigner par les plantes. D'autant que  dans la durée, certains médicaments peuvent avoir des conséquences et apporter d'autres problèmes de santé d'où je trouve que c'est mieux quand on peut l'éviter de se soigner autrement. 

il y a 26 minutes, Forum@ a dit :

Une fois pour un problème de santé qu'aucun médicament par des médecins avait pu guérir, je suis allée voir un homéopathe et le traitement avait  été efficace. Quand je peux éviter des médicaments surtout quand sur la notice, les effets secondaires sont importants, je choisis de me soigner par les plantes. D'autant que  dans la durée, certains médicaments peuvent avoir des conséquences et apporter d'autres problèmes de santé d'où je trouve que c'est mieux quand on peut l'éviter de se soigner autrement. 

CA serait bien de réaliser que l'immense majorité des principes actifs des médicaments provient...des plantes.

Et que '"plante" n'est en aucun cas synonyme de "'bon" ni de dépourvu d'effets indésirables.

erreur ; c’était juste un lien de présentation.

Edit ; voilà un lien plus intéressant : http://plantes.toxiques.free.fr/

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

CA serait bien de réaliser que l'immense majorité des principes actifs des médicaments provient...des plantes.

Et que '"plante" n'est en aucun cas synonyme de "'bon" ni de dépourvu d'effets indésirables.

Bien sûr que certaines plantes peuvent avoir aussi des effets indésirables mais entre choisir un traitement donné par un médecin où les effets secondaires sont importants et choisir un traitement par des plantes moins nocifs, mon choix est vite fait. 

il y a 21 minutes, Forum@ a dit :

Une fois pour un problème de santé qu'aucun médicament par des médecins avait pu guérir, je suis allée voir un homéopathe et le traitement avait  été efficace. Quand je peux éviter des médicaments surtout quand sur la notice, les effets secondaires sont importants, je choisis de me soigner par les plantes. D'autant que  dans la durée, certains médicaments peuvent avoir des conséquences et apporter d'autres problèmes de santé d'où je trouve que c'est mieux quand on peut l'éviter de se soigner autrement. 

tu sais forum, je peux t'indiquer des plantes qui, si elles sont absorbées par toi ou par n'importe qui, te tueront sans coup férir... comme le souligne Chanou, la plupart de nos médicaments sont des dérivés d'alcaloïdes végétaux et même de biochimies animale et fongoïde. cette dichotomie entre "médecines douces provenant de plantes" et médecines basées sur la synthétisation moléculaire est plus qu'étrange, je ne la comprends pas.

il y a 7 minutes, Forum@ a dit :

Bien sûr que certaines plantes peuvent avoir aussi des effets indésirables mais entre choisir un traitement donné par un médecin où les effets secondaires sont importants et choisir un traitement par des plantes moins nocifs, mon choix est vite fait. 

Et comment vous allez savoir à l'avance si les effets indésirables seront moins nocifs sur vous? En réalité vous faites juste un pari, celui que les effets des plantes seront moins nocifs. Ce pari se base sur quoi?

Il y a 13 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Alain75, 

 

En matière de  Barre, vous avez Raymond, et s'il était encore présent, il vous aurez recadre. 

 

a+

Juste une correction ,il serait encore de ce monde, il aurait rendu les 6 millions qu'il a détourné, en fait l'apotre monsieur propre avait le cul dégueulasse

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

Et comment vous allez savoir à l'avance si les effets indésirables seront moins nocifs sur vous? En réalité vous faites juste un pari, celui que les effets des plantes seront moins nocifs. Ce pari se base sur quoi?

Déjà mon médecin est au courant donc si nocif il serait le premier à me le dire et à savoir que ce ne sont pas des traitements dans la durée. 

Il y a 10 heures, Solatges a dit :

.... Ta position est politique, idéologique, avec un vernis scientifique biaisé.

Si tu écoutais ce que je dis, et sais, au lieu de pousser des cris effarouchés d'indignation, tu comprendrais mieux ce qu'il se passe.

merci pour le vernis scientifique biaisé !

idéologique ? mais regarde tes écrits ils sont particulièrement marqués par le nihilisme. Tu es anti-tout ce que la médecine actuelle propose.

Tu crois que sur un forum grand public on peut écrire des choses que quelques personnes peuvent comprendre tant c'est complexe ?

Quant aux médicaments, ou je connais le tiens : l'hydroxychloroquine associée à un antibiotique  !

Hein ???? 

il y a 25 minutes, landbourg a dit :

Hein ???? 

article publié dans " Le Canard Enchainé  " lequel  a souvent de bonnes infos !

il y a 39 minutes, Forum@ a dit :

Déjà mon médecin est au courant donc si nocif il serait le premier à me le dire et à savoir que ce ne sont pas des traitements dans la durée. 

Si ce sont des traitements brefs vous limitez les risques en effet. Avec tous les produits d'ailleurs...

par contre en général avec les plantes...il faut un traitement long ( plusieurs semaines) pour qu'on observe une efficacité thérapeutique.

il y a 3 minutes, boeingue a dit :

article publié dans " Le Canard Enchainé  " lequel  a souvent de bonnes infos !

Ca date de quand?

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Si ce sont des traitements brefs vous limitez les risques en effet. Avec tous les produits d'ailleurs...

par contre en général avec les plantes...il faut un traitement long ( plusieurs semaines) pour qu'on observe une efficacité thérapeutique.

Ca date de quand?

il y a quelques semaines !

maximum 2 mois !

https://planetes360.fr/un-scandale-detat-30-de-lits-de-rea-en-moins-en-ile-de-france-depuis-avril/

C'est ça la source de Landbourg? Juste par curiosité...y a même pas la date sur la page...

Dommage impossible de retrouver la page sur le site du Canard...leur site ne le permet pas.

Bon j'espère ne pas me faire flinguer virtuellement !!!

Voili voila .... a partir d'un moment, dès l'instant qu'on a une pathologie ou une usure du temps ... on peut prolonger la vie avec tout un tas de choses  voire combinées,  des plantes et des perlimpimpin aux opérations les plus sophistiquées( parfois même y'a la rupture brutale des aléas de la vie accident ou guerre)... mais une chose est bien sûre et certaine sans être une grande scientifique  : on va tous mourir !

J'ai faux ? .... (perso vu l'avancement des années j'en suis plus près que de ma naissance )

Il y a 15 heures, Jean-EB a dit :

Je ne veux pas vous enlever vos certitudes MAYERLING. Au sujet de l'homéopathie j'ai déjà essayé avec ma grand-mère. Résultat je me suis arraché 73 cheveux et elle continue à financer Boiron. Mais ça va il paraît que c'est pas Big Pharma ça. 

Jean

Qu'est ce que ça veut dire : "je me suis arraché 73 cheveux ?" 

Il faudrait savoir pourquoi votre grand-mère a pris de l'homéopathie, est-elle allée consulter un homéopathe ? A t'elle vraiment pris les granules comme il se doit ? 

Je suis sûre de mes certitudes, parce que j'ai essayé l'homéopathie, et j'ai constaté que ça fonctionnait. Il y a une semaine, j'ai commencé à avoir les symptômes des allergies printanières auxquelles je suis habituée depuis longtemps. J'ai pris le traitement de suite. Depuis, plus rien. 

Certains disent qu'il y a un effet placebo, peut-être, mais peu importe. Le constat est que je ne n'ai plus les coins des yeux qui me démangent, je n'éternue plus, je ne mouche plus de l'eau. 

Il y a 15 heures, Jean-EB a dit :

Elle n'est pas soulagée par l'homéopathie, par les effets contextuels (en gros le placebo) peut-être. C'est sûr qu'il n'y a pas d'effets secondaires. Donc je n'y vois rien à redire étant donné qu'elle use de l'homéopathie pour des pathologies tout à fait bénignes dont on se remet généralement sans aucun médicament (soit dit en passant encore un fait à charge contre l'homéopathie). 

Ce que vous appelez intégrisme moi je l'appelle critique des pseudo-médecines et défense de la médecine basée sur des preuves d'efficacité. 

Jean

 

Quand vous donnez de l'homéopathie à un animal ou à un bébé et que ça fonctionne, je doute quelque peu de l'effet placebo. 

Il y a 3 heures, Forum@ a dit :

Une fois pour un problème de santé qu'aucun médicament par des médecins avait pu guérir, je suis allée voir un homéopathe et le traitement avait  été efficace. Quand je peux éviter des médicaments surtout quand sur la notice, les effets secondaires sont importants, je choisis de me soigner par les plantes. D'autant que  dans la durée, certains médicaments peuvent avoir des conséquences et apporter d'autres problèmes de santé d'où je trouve que c'est mieux quand on peut l'éviter de se soigner autrement. 

Je suis tout à fait d'accord.

Quand je vois le scandale des statines que l'on file à la moindre petite augmentation du taux de cholestérol, les traitements contre l'ostéoporose qui ont des effets secondaires importants et que l'on donne dès que l'ostéodensitométrie n'est pas normale, et ne parlons même pas de tous les antidépresseurs, anxiolytiques, et autres cochonneries que l'on prescrit à tour de bras et qui font entrer les malades dans un cercle vicieux infernal.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

et à torturer des ours pour de la bile et à assassiner tigres et grands félins pour leurs os, leurs peaux, leurs dents, leurs organes pour que dalle... et à détruire des pachydermes pour que dalle aussi... sans compter toutes les espèces animales comme les arthropodes, les mammifères volants etc etc.

La tradition, la superstition et la sorcellerie ne sont pas forcément de la médecine.

Mais dans tous les cas, ils sont bien moins destructifs pour la biosphère que la recherche infinie du profit personnel érigé en religion. Un traité de "libre échange" qui va contraindre des paysans au suicide et convertir des hectares à l'agriculture industrielle fait plus de mal en 5mn que des siècles de médecine chinoise.

Je montrais simplement que, par d'autres voies, la tradition chinoise est parvenue à des résultats voisins de ceux obtenus par la mentalité occidentale.

il y a 20 minutes, MAYERLING a dit :

 

Quand vous donnez de l'homéopathie à un animal ou à un bébé et que ça fonctionne, je doute quelque peu de l'effet placebo. 

Et vous avez tort...

https://www.ipubli.inserm.fr/bitstream/handle/10608/5479/MS_2005_3_315.pdf

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Et vous avez tort...

https://www.ipubli.inserm.fr/bitstream/handle/10608/5479/MS_2005_3_315.pdf

J'ai lu, vite, c'est vrai. Mais il ne me semble pas avoir vu d'explications sur le fonctionnement de cet effet placebo.

Par exemple. Vous mélangez des granules homéopathiques dans la nourriture d'un animal, il ne vous voit pas, il ne se doute de rien. Vous réussissez à le soigner avec ces granules. Comment peut alors se produire l'effet placebo ?