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Suite, le coronavirus est toujours en France

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, chanou 34 a dit :

Sur un sujet scientifique, oui quand c'est pas son domaine de compétences, on se la ferme. Oui et oui. On pose des questions mais ça doit s'arrêter là.

Ok ok. C'est une règle bien établie. Où ça au fait ?

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 929 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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à l’instant, Solatges a dit :

Ok ok. C'est une règle bien établie. Où ça au fait ?

C'est juste une question d'intelligence.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Et ça fait un moment que ça a commencé...la Mer de Glace recule d'année en année.
Le glacier des Bossons n'est plus que l'ombre de lui-même..

Pas de problème le Covid va vous arrangez ça aux petits oignons ... Super covid va liquider la planète c'est l' envoyé de Zeus pour corriger ces salopiots d'humains !!!

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, chanou 34 a dit :

C'est juste une question d'intelligence.

Ah bon. Du reste, on a toujours tort de ne pas la fermer, en fait.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 13 minutes, Solatges a dit :

Moi, mon domaine de compétence, c'est les ficelles des bateaux. Ce qui m'interdit d'émettre toute opinion, parceque c'est un domaine qui n'intéresse pas grand monde...

Ou bien je ne serais pas très malin ?

Mais où va l'eau ?? :smile2: (on n'en sortira pas).

Dans la tuyauterie des wouawoua avec le reste !

Pour les ficelles  de bateau c'est la mise a la baille fissa par les marins  bretons .... Un boute mon bon ... un boute ! c'est mal parti pour vous là ... si votre plumage covidien est aussi beau que votre filasse de boute là vous êtes cuit pour la véracité ! :)

Modifié par ouest35
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 929 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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à l’instant, Solatges a dit :

Ah bon. Du reste, on a toujours tort de ne pas la fermer, en fait.

je ne vous le fais pas dire...donner un avis public quand on est déjà soi-même un personnage public, sur un sujet qu'on ne connait pas...effectivement on aurait mieux fait de se la fermer.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Moi, mon domaine de compétence, c'est les ficelles des bateaux. Ce qui m'interdit d'émettre toute opinion, parceque c'est un domaine qui n'intéresse pas grand monde...

Ou bien je ne serais pas très malin ?

Mais où va l'eau ?? :smile2: (on n'en sortira pas).

C’est dingue ça de pousser la négation sur tous les fronts, la pandémie, le changement du climat etc. 
 

Tu n’es pas au courant qu’il y a déjà des réfugiés climatiques à cause de la montée des océans. 
 

Au Bangladesh, le niveau de la mer monte et le sol s'affaisse

Au Bangladesh, la montée des eaux est une réalité qui menace les maisons, les champs, les routes, les écoles. Le manque de terres, la baisse de la productivité agricole et la salinisation des terres poussent déjà des milliers d’habitants des zones côtières vers les bidonvilles de la capitale. Pour la première fois, une étude scientifique d’ampleur, menée par des laboratoires de recherche français, bangladais et américains (1), donne des estimations fiables sur la hausse du niveau de la mer dans le delta du Gange, qui couvre les deux tiers du Bangladesh et une partie de l’Etat indien du Bengale de l’Ouest. C’est dans ce delta, le plus grand du monde, où vivent 200 millions de personnes, que le Gange, le Brahmapoutre et la Meghna finissent leur course dans l’océan Indien.

Source https://www.liberation.fr/planete/2020/01/08/au-bangladesh-le-niveau-de-la-mer-monte-et-le-sol-s-affaisse_1771790

 

2.2. L’élévation du niveau de la mer à Tuvalu

  • 8 TUVALU MINISTRY OF NATURAL RESOURCES, ENVIRONMENT, AGRICULTURE AND LANDS, UNFCCC, 2007, Op. cit., p (...)

5Le point le plus haut de Tuvalu est à 4 mètres d’altitude, mais le territoire dépasse rarement les 3 mètres8. A cause de ces caractéristiques morphologiques, la hausse des mers a des conséquences extrêmes pour Tuvalu :

  • augmentation de l’intensité et de la fréquence des inondations ;

  • érosion du sol ;

    • 9 CHRISTENSEN J. H., HEWITSON B. (dir.), 2007, Op. cit., p. 916.

    salinisation du sol, qui détruit complètement toutes les plantes (surtout des cocotiers et des mangroves) et empêche toutes sortes d’activités agricoles9. 

  • 10 MARKS K., 2007,S.O.S.: Pacific islanders battle to save what is left of their country from rising (...)
  • 11 BINDOFF N. L., WILLEBRAND J. (dir.), 2007, Op. cit., p. 413. ENSO est l’acronyme désignant El Niño (...)

6La dernière analyse du niveau des mers faite dans l’atoll de Funafuti a montré que, au cours de l’année 2007, le niveau de la mer a augmenté de 5,6 mm, soit le double par rapport à la moyenne analysée par le GIEC10. Selon ce dernier, Tuvalu – tout comme les autres petites îles du Pacifique – est extrêmement vulnérable à la montée du niveau des eaux. L’océan Pacifique est le centre des plus fortes variations inter­annuelles du système climatique à cause du phénomène océanographique et atmosphérique ENSO11.


http://www.univers-nature.com/actualite/climat/les-premiers-refugies-climatiques-fuient-la-montee-des-eaux-57506.html

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, chanou 34 a dit :

je ne vous le fais pas dire...donner un avis public quand on est déjà soi-même un personnage public, sur un sujet qu'on ne connait pas...effectivement on aurait mieux fait de se la fermer.

Je ne sais pas s'il connaît ou pas du sujet, en fait. Il a peut-être étudié.

J'ai parfois entendu ici même des avis qui n'étaient peut-être pas 100% étayés par la raison et des arguments vérifiée...

Beaucoup de gens ont des avis très tranchés sur plein de sujets qu'ils n'ont pas personnellement étudié.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Je ne sais pas s'il connaît ou pas du sujet, en fait. Il a peut-être étudié.

J'ai parfois entendu ici même des avis qui n'étaient peut-être pas 100% étayés par la raison et des arguments vérifiée...

Beaucoup de gens ont des avis très tranchés sur plein de sujets qu'ils n'ont pas personnellement étudié.

Bin voila enfin une vérité vraie  hein ...  Faut-il le comprendre mais faut-il -en même temps, faire aussi son examen de conscience pour faire virer de bord !:rolle:

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 897 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Professeur émérite de l'Université de Tours, où il enseignait la physique et la science des matériaux

François Gervais

Un professeur émérite n'est dans l'absolu ni plus émérite ni plus méritant qu'un autre, il est juste retraité. Certains sont complètement à l'ouest, je soupçonne qu'on confère ce titre à certains pour s'en débarrasser en douceur.

La science des matériaux, c'est pas du simple, ça demande une expertise particulière, mais ça n'a pas grand rapport avec la climatologie, ça n'interdit pas d'exprimer une opinion mais ne confère aucune autorité sur le sujet.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 13 minutes, hybridex a dit :

je soupçonne qu'on confère ce titre à certains pour s'en débarrasser en douceur.

C'est même automatique. Quand tu prends ta retraite de prof de fac, tu deviens "émérite". Craaak

Du coup, tu peux t'exprimer de façon indépendante et faire des recherches que tu ne pouvait pas faire avant. Le climat et la physique, on peut penser que ça a un rapport.

 

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

Faut-il le comprendre mais faut-il -en même temps, faire aussi son examen de conscience pour faire virer de bord !:rolle:

Examen de conscience, excommunication, apostasie... :ange2:

Je suis désolé, mais je n'ai jamais été catégorique sur un sujet que je n'aurais pas étudié personnellement.

Par exemple, sur le climat, je dis "il n'est peut-être pas de nature psychiatrique d'exprimer une opinion non majoritaire". Ce n'est pas tellement catégorique.

 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 897 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Solatges a dit :

Le climat et la physique, on peut penser que ça a un rapport.

Comme la chimie avec la médecine. Pasteur était un grand chimiste qui a fait faire d'immenses progrès à la médecine.

Mais on n'est plus au XIX ème siècle. Les connaissances et compétences nécessaires à chaque domaine obligent chacun à se spécialiser. On ne s'improvise pas compétent dans une nouvelle spécialité.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 17 minutes, hybridex a dit :

On ne s'improvise pas compétent dans une nouvelle spécialité.

Alors, pour toi, pour s'exprimer sur des sujets comme la covid, il est absolument indispensable d'être médecin, virologue, infectiologue,  immunologue ou bien épidémiologue ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Alors, pour toi, pour s'exprimer sur des sujets comme la covid, il est absolument indispensable d'être médecin, virologue, infectiologue,  immunologue ou bien épidémiologue ?

Non tout le monde peut s'exprimer à condition de ne pas vouloir se faire passer pour un spécialiste et de ne pas donner des infos tronquées ou bidon.

Mais il est vrai que :

" Imaginons un instant que chaque humain ne parle plus que de ses domaines d'expertise, de ce qu'il connaît vraiment. Quel calme, quel silence, quel paradis ! "
 
Érard de La Reid (Carnets d'Érard)

 

Modifié par Ines Presso
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Ines Presso a dit :

Non tout le monde peut s'exprimer à condition de ne pas vouloir se faire passer pour un spécialiste.

François Gervais, que je citais dans cette histoire, ne s'est jamais fait passer pour un spécialiste.

Et puis, si les gens ne parlaient dans les forum que de leur domaine d'expertise, personne ne pourrait leur répondre et ce serait triste et ennuyeux. Au fond, pourquoi même y viendraient ils ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 332 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 26 minutes, hybridex a dit :

Comme la chimie avec la médecine. Pasteur était un grand chimiste qui a fait faire d'immenses progrès à la médecine.

Mais on n'est plus au XIX ème siècle. Les connaissances et compétences nécessaires à chaque domaine obligent chacun à se spécialiser. On ne s'improvise pas compétent dans une nouvelle spécialité.

François Gervais n'est pas spécialiste du climat c'est vrai. En revanche il sait décortiquer des données scientifiques et sait les traiter au plan statistique.

Le peu de choses que j'ai lues de lui me semblent pertinentes. Il démonte les conséquences qui sont tirées hâtivement de données certaines et abondantes. Comme Courtillot il passe au peigne fin les données et les mouline avec des méthodes mathématiques qui ne sont pas à la portée de n'importe quel journaleux de service ! Et bien sûr ils n'en tirent  pas les mêmes conséquences.

  • Merci 1
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

François Gervais, que je citais dans cette histoire, ne s'est jamais fait passer pour un spécialiste.

Et puis, si les gens ne parlaient dans les forum que de leur domaine d'expertise, personne ne pourrait leur répondre et ce serait triste et ennuyeux. Au fond, pourquoi même y viendraient ils ?

Ça en dit long cette façon de supprimer, de tronquer tout ce qui te met mal à l'aise et à quoi tu ne veux pas répondre.

Comment veux-tu dans ces conditions être pris au sérieux, et que l'on te considère comme un débatteur.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Ines Presso a dit :

Ça en dit long cette façon de supprimer, de tronquer tout ce qui te met mal à l'aise et à quoi tu ne veux pas répondre.

Comment veux-tu dans ces conditions être pris au sérieux, et que l'on te considère comme un débatteur.

Mais de quoi parles tu ???

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 332 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

C’est dingue ça de pousser la négation sur tous les fronts, la pandémie, le changement du climat etc. 
 

Tu n’es pas au courant qu’il y a déjà des réfugiés climatiques à cause de la montée des océans. 
 

Au Bangladesh, le niveau de la mer monte et le sol s'affaisse

Au Bangladesh, la montée des eaux est une réalité qui menace les maisons, les champs, les routes, les écoles. Le manque de terres, la baisse de la productivité agricole et la salinisation des terres poussent déjà des milliers d’habitants des zones côtières vers les bidonvilles de la capitale. Pour la première fois, une étude scientifique d’ampleur, menée par des laboratoires de recherche français, bangladais et américains (1), donne des estimations fiables sur la hausse du niveau de la mer dans le delta du Gange, qui couvre les deux tiers du Bangladesh et une partie de l’Etat indien du Bengale de l’Ouest. C’est dans ce delta, le plus grand du monde, où vivent 200 millions de personnes, que le Gange, le Brahmapoutre et la Meghna finissent leur course dans l’océan Indien.

Source https://www.liberation.fr/planete/2020/01/08/au-bangladesh-le-niveau-de-la-mer-monte-et-le-sol-s-affaisse_1771790

 

2.2. L’élévation du niveau de la mer à Tuvalu

  • 8 TUVALU MINISTRY OF NATURAL RESOURCES, ENVIRONMENT, AGRICULTURE AND LANDS, UNFCCC, 2007, Op. cit., p (...)

5Le point le plus haut de Tuvalu est à 4 mètres d’altitude, mais le territoire dépasse rarement les 3 mètres8. A cause de ces caractéristiques morphologiques, la hausse des mers a des conséquences extrêmes pour Tuvalu :

  • augmentation de l’intensité et de la fréquence des inondations ;

  • érosion du sol ;

    • 9 CHRISTENSEN J. H., HEWITSON B. (dir.), 2007, Op. cit., p. 916.

    salinisation du sol, qui détruit complètement toutes les plantes (surtout des cocotiers et des mangroves) et empêche toutes sortes d’activités agricoles9. 

  • 10 MARKS K., 2007,S.O.S.: Pacific islanders battle to save what is left of their country from rising (...)
  • 11 BINDOFF N. L., WILLEBRAND J. (dir.), 2007, Op. cit., p. 413. ENSO est l’acronyme désignant El Niño (...)

6La dernière analyse du niveau des mers faite dans l’atoll de Funafuti a montré que, au cours de l’année 2007, le niveau de la mer a augmenté de 5,6 mm, soit le double par rapport à la moyenne analysée par le GIEC10. Selon ce dernier, Tuvalu – tout comme les autres petites îles du Pacifique – est extrêmement vulnérable à la montée du niveau des eaux. L’océan Pacifique est le centre des plus fortes variations inter­annuelles du système climatique à cause du phénomène océanographique et atmosphérique ENSO11.

 

Dans ces contrées du golfe du Bengale, ce n'est pas tant le niveau de l'océan qui monte, que le sol qui se construit avec les alluvions apportées par les puissants fleuves. Ces fleuves boueux rencontrent l'eau salée et instantanément les boues se déposent et alors le sol monte inexorablement. Autrefois on construisait en matériaux légers qui flottaient plus ou moins. Maintenant le recours aux matériaux lourds fait que tout ce qui est "moderne" s'enfonce dans la vase.

Depuis l'an mil en Europe, pour construire sur ces sols vaseux on plante d'abord des troncs de chêne ( qui ne pourrit pas sous l'eau). Le pont de pierre à Bordeaux, Brouage en Charente Maritime, les ouvrages du marais poitevin ou Venise sont construits sur ce principe. Mais au Bangladesh ils n'ont pas construit avec cette technique et tout ce qui est lourd s'enfonce.

Modifié par Répy
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Solatges a dit :

C'est même automatique. Quand tu prends ta retraite de prof de fac, tu deviens "émérite". Craaak

Du coup, tu peux t'exprimer de façon indépendante et faire des recherches que tu ne pouvait pas faire avant. Le climat et la physique, on peut penser que ça a un rapport.

 

Examen de conscience, excommunication, apostasie... :ange2:

Je suis désolé, mais je n'ai jamais été catégorique sur un sujet que je n'aurais pas étudié personnellement.

Par exemple, sur le climat, je dis "il n'est peut-être pas de nature psychiatrique d'exprimer une opinion non majoritaire". Ce n'est pas tellement catégorique.

 

A mon humble avis, les seuls  autorisés a en parler sont ceux qui l'ont eu et qui s'en sont tiré .... (ceux qui y ont laissé le respiration ne peuvent plus témoigner comme dirait Lapalisse). Et eux vous parlent de ce qu'est la bête et ses merdouilles ! Le reste n'est que parlotes non ?

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