Suite, le coronavirus est toujours en France

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

lionel sois logique, si il n'y a plus de rage en France, c'est que le vaccin empêche la contamination, oui ou non? si il n'y a plus de polio, c'est que le vaccin empêche oui ou non la contamination quand il y a des personnes atteintes? et ainsi de suite pour tout vaccin, pourquoi toujours voir le négatif alors que l'expérience démontre le contraire?

Non, le vaccin n'empêche pas la contamination, il empêche le développement de la maladie. Pour la rage, on ne vaccinait pas préventivement et on n'est pas à l'abri d'une contamination avec des animaux importés illégalement.

Pour la polio, le vaccin n'empêchait pas la contamination. "Figure 2 : Derniers cas de poliomyélite survenus en France, 1977-2000 - (110 cas de PAA entre 1977 et 1995, dont 11 post vaccinaux – Source : DO, Santé publique France)."

cf https://www.mesvaccins.net/textes/hcspa20191018_contenautduncasdepoloudedtedepol.pdf

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Pas tous, non.

Imagine un baby boomer, il va en Inde et se fait mordre par un chien enragé, et 30 jours après il est mort car cet idiot ne sait pas qu'il faut vite faire le vaccin anti rage, il va se dire c'est pas grave mettons un pansement.

Par contre si quelqu'un éternue a coté de lui là il meurt d'une crise cardiaque et ensuite les médias diront que le covid provoque des crises cardiaques. 

il veut se faire vacciner contre le rhume mais pas contre la rage si il est exposé.

il y a 7 minutes, tortue-de-plage a dit :

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Et ça peut transmettre la rage (mais ça ne l'a pas fait ).

Oui mais c'est possible regarde

Je le sais bien ! Je ne savais pas si je l'avais chopée, et la rage, ça fait pas rèver !

Mais je ne suis pas allé me faire hospitaliser au doute (il n'y a pas de test).

Il y avait une chance minuscule que j'ai la rage, et je le savais bien, mais c'est pas contagieux  en interhumain et, même vacciné, on n'est pas sorti des ronces, alors... J'aurais peut être dû.

C'est vrai qu'une fois la rage déclarée, on a quelques jours à mal vivre...

à l’instant, Solatges a dit :

Je le sais bien ! Je ne savais pas si je l'avais chopée, et la rage, ça fait pas rèver !

Mais je ne suis pas allé me faire hospitaliser au doute (il n'y a pas de test).

Il y avait une chance minuscule que j'ai la rage, et je le savais bien, mais c'est pas contagieux  en interhumain et, même vacciné, on n'est pas sorti des ronces, alors... J'aurais peut être dû.

Je me souviens en Asie les occidentaux meurent de la rage, quand on singe, chien, chat ou chauve souris mord un asiatique il va se faire vacciner, les occidentaux eux ne savent pas que la rage existe et que c'est dangereux ( sans aucune comparaison avec le coronavirus ...).

Et on fait le vaccin anti rage après une morsure car sinon ça n'a aucun intérêt ( le risque d'être mordue par une bête est très très faible ...)

il y a 51 minutes, jacky29 a dit :

tu as vu, les Bouches du Rhône avec un couvre-feu à 18H... quand on sait que beaucoup de gens travaillent dans les centres pétro-chimiques et les autres entreprises de cette région, hors Marseille, hors Aix etc... qu'il faut selon le lieu du domicile près de 45 minutes à une heure quand tout roule bien, que certains viennent de Toulon en voiture etc, je me demande comment ils pourront respecter le couvre-feu de 18heures sachant que bien des entreprises et usines marchent sur ces tranches horaires... qu'une seule solution, fermer tout le tissu industriel et les entreprises de la région. là, tout le monde sera chez soi à 18heures. mais là, le gouvernement ne s'en relèvera pas. conclusion, des pauvres cons font payer plein pot des amendes encore et encore! 

Le couvre feu c'est pour les gens qui se 'promènent',  pas pour les gens qui bossent 

Ton employeur te fait une attestation valable jusqu'à la fin du couvre feu qui te protège d'une éventuelle  contravention (trajet travail/domicile compris) si tu te fais contrôler. 

à l’instant, Cheragaz a dit :

Le couvre feu c'est pour les gens qui se 'promènent',  pas pour les gens qui bossent 

Tout à fait. Aucun virus sensé ne s'attaquerait à un travailleur. Il lui faut du oisif.

On sera plus nombreux dans les supermarchés puisqu'ils seront ouverts moins longtemps.  Et davantage serrés dans les transports. Grosse lutte sanitaire !

il y a 5 minutes, tortue-de-plage a dit :

Imagine un baby boomer, il va en Inde et se fait mordre par un chien enragé, et 30 jours après il est mort car cet idiot ne sait pas qu'il faut vite faire le vaccin anti rage, il va se dire c'est pas grave mettons un pansement.

 

Par contre si quelqu'un éternue a coté de lui là il meurt d'une crise cardiaque et ensuite les médias diront que le covid provoque des crises cardiaques. 

 

il veut se faire vacciner contre le rhume mais pas contre la rage si il est exposé.

Je doute qu'un baby boomer ou n'importe qui d'autre qui se fait mordre par un chien ou par un singe en Inde et qui ne se fait pas vacciner ait peur du covid 

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Tout à fait. Aucun virus sensé ne s'attaquerait à un travailleur. Il lui faut du oisif.

On sera plus nombreux dans les supermarchés puisqu'ils seront ouverts moins longtemps.  Et davantage serrés dans les transports. Grosse lutte sanitaire !

Je change de sujet mais le pire des scandales c'est que les états donnent plein d'argent a Moderna, Pfizer, Astra Zeneca etc. alors que le SIDA VIH et la malaria sont des maladies bien plus dangereuses qui n'ont autant de financement car ça tue les africains.

il y a 14 minutes, Lionel59 a dit :

Non, le vaccin n'empêche pas la contamination

Le vaccin de la rage, fait aux animaux, empèche bien la contamination des hommes.

il y a 6 minutes, tortue-de-plage a dit :

les occidentaux eux ne savent pas que la rage existe et que c'est dangereux

C'est vrai, personne sait que ce sont les Chinois qui en 1885 ont mis le vaccin contre la rage au point ! Un certain louisli Pastong si je me souviens bien !

Il y a 4 heures, Solatges a dit :

Quelle différence poser entre un tétraplégique et une déçue de l'amour ? Un jugement.

J'ai vu des tétraplégiques lutter avec optimisme contre la mort, en toute connaissance de cause.

On ne substitue pas à une cour d'assises et un peloton d'exécution le premier soignant qui passe.

Même quelqu'un qui a une bonne santé ne survivra pas longtemps à sa décision de mourir, sans aucun artifice. La guillotine n'est utile que pour tuer ceux qui ne veulent pas mourir.

Il faut limiter les traitements là où ils ne sont plus bénéfiques, et tenir le pus grand compte de l'avis du principal intéressé. Il faut lutter contre la douleur et l'inconfort. Il n'est pas du ressort du soignant d'aider les suicides en se rendant complice.

Vivre constitue toujours un effort, mourir un non-effort.

 

Il me semble que lorsqu'on a une déception amoureuse à 16 ans, on peut quand même penser que c'est quelque chose qui ne va pas durer très longtemps. 

Maintenant, se retrouver paraplégique à 16 ans, voire même plus âgé, je vois mal comment penser que ça ne va pas durer longtemps.

Après, qu'il y ait des paraplégiques désireux de lutter contre la mort, je le respecte parfaitement. Moi, ce que je veux, c'est juste que l'on respecte le choix de chacun. 

Et d'autant plus lorsqu'on avance dans l'âge. 

Je sais que nous avions discuté du fait que quelqu'un en bonne santé ne survivrait pas longtemps à sa décision de mourir. Je n'étais pas très d'accord avec ça. Se laisser mourir de faim est une souffrance qui peut durer. C'était, si je me souviens bien l'exemple que tu avais donné. 

il y a 3 minutes, Cheragaz a dit :

Je doute qu'un baby boomer ou n'importe qui d'autre qui se fait mordre par un chien ou par un singe en Inde et qui ne se fait pas vacciner ait peur du covid 

Moi je suis sur qu'en France si tu va dans un magasin tenue par un petit vieux et menace un petit vieux de retirer ton masque et de lui souffler dessus il va te donner sa caisse sans réfléchir.

Une femme de 40 ans  m'a dénoncée une fois pour attroupement massive sans masque alors qu'ils étaient en face, c'est bien les enfants du maréchal pétain et des délateurs.

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Tout à fait. Aucun virus sensé ne s'attaquerait à un travailleur. Il lui faut du oisif.

On sera plus nombreux dans les supermarchés puisqu'ils seront ouverts moins longtemps.  Et davantage serrés dans les transports. Grosse lutte sanitaire !

Plus nombreux ? Ça me semble difficile 

Les gens ne dépensant plus leur argent dans les loisirs et les sorties se sont rués dans les temples de la consommation que sont les grandes surfaces. 

Le chiffre d'affaires réalisé par chacune d'elle en 2020,  et malgré la pandémie,  en est bien la preuve.

Quant à mettre sous cloche travailleurs et oisifs, quel intérêt ? Le travailleur, bien souvent est tenu de se protéger.  Il est beaucoup difficile d'obliger les oisifs à le faire.

Et puis... c'est pas toi qui dit que tout est fait pour mettre l'économie par terre   !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

C'est vrai, personne sait que ce sont les Chinois qui en 1885 ont mis le vaccin contre la rage au point ! Un certain louisli Pastong si je me souviens bien !

Oui mais ils ont oublier.

il y a 31 minutes, tortue-de-plage a dit :

Personne ou presque n'a de contact avec des renards, et il y a la rage dans les pays africains ou asiatique  car les chiens et singes de rues sont infectés.

Et les chasseurs qui en tuent 500 000 par an en France (chiffre ONCFS / OFB) ? On ne fait pas tout seul un tel tableau de chasse et ça ne se fait pas par drone, il y contact de nombreuses personnes avec l'animal. Mais peu importe la discussion n'est pas là. Si la rage des canidés en France n'est plus endogène c'est en grande partie grâce à la vaccination des renards et des chiens.

On s'est éloigné du coronavirus. 

Jean

il y a 12 minutes, Lionel59 a dit :

Non, le vaccin n'empêche pas la contamination, il empêche le développement de la maladie. Pour la rage, on ne vaccinait pas préventivement et on n'est pas à l'abri d'une contamination avec des animaux importés illégalement.

Pour la polio, le vaccin n'empêchait pas la contamination. "Figure 2 : Derniers cas de poliomyélite survenus en France, 1977-2000 - (110 cas de PAA entre 1977 et 1995, dont 11 post vaccinaux – Source : DO, Santé publique France)."

cf https://www.mesvaccins.net/textes/hcspa20191018_contenautduncasdepoloudedtedepol.pdf

Il y a quelque chose qui cloche dans tes propos !

La rage . Pour les humains le vaccin protège la personne mordue plus vite que la vitesse de propagation du virus vers le cerveau en suivant les nerfs.

Pour éliminer la rage il a fallu éliminer les réservoirs de virus et donc vacciner les renards qui étaient les principaux vecteurs de la rage canine. Si la rage endémique a disparu de notre territoire c'est bien parce plus aucun renard n'est plus porteur du virus et ne peut plus contaminer un autre mammifère. Donc un vaccin antiviral contribue bien à stopper les épidémies.

La poliomyélite. La vaccinantion a fait chuter les nombre de personnes contagieuses dont l'urine et les excréments polluaient les eaux. Quand dans un territoire il n'y a plus de personne porteuse du virus de la polio, il n'y a plus de cas de cette terrible maladie.

La variole idem.

il y a 2 minutes, Jean-EB a dit :

Et les chasseurs qui en tuent 500 000 par an (chiffre ONCFS / OFB) ? On ne fait pas tout seul un tel tableau de chasse et ça ne se fait pas par drone, il y contact de nombreuses personnes avec l'animal. Mais peu importe la discussion n'est pas là. Si la rage des canidés en France n'est plus endogène c'est en grande partie grâce à la vaccination des renards et des chiens.

 On s'est éloigné du coronavirus. 

Jean

Oui des chiens domestiques, mais en France le contact avec les bêtes sauvages est limitée.

il y a 18 minutes, tortue-de-plage a dit :

Moi je suis sur qu'en France si tu va dans un magasin tenue par un petit vieux et menace un petit vieux de retirer ton masque et de lui souffler dessus il va te donner sa caisse sans réfléchir.

Et il aurait raison car tu lui fais prendre un risque 

Je conseillerais,  même,  à un jeune de faire de même s'il se retrouve devant une personne aussi enragée que toi 

il y a une heure, jacky29 a dit :

moi, l'été me fait peur pour une toute autre raison, je ne supporte plus les températures élevées... depuis que je suis à Bellac, j'ai vécu deux étés et à chaque fois, nous avons eu des pics à plus de 38° centigrade à minuit, fenêtre et porte ouverte. c'est insupportable!

Bienvenue au club alors ! Moi, c'est pareil. La chaleur m'est de plus en plus insupportable. 

Je ne vais pas étaler ma vie ici, ni me plaindre, mais si en plus, il me fallait rester confinée chez moi, dans 45 m2, avec 30° dans l'appartement, les volets fermés, je crois que je ne tiendrai pas 2 jours. 

à l’instant, MAYERLING a dit :

Il me semble que lorsqu'on a une déception amoureuse à 16 ans, on peut quand même penser que c'est quelque chose qui ne va pas durer très longtemps. 

Maintenant, se retrouver paraplégique à 16 ans, voire même plus âgé, je vois mal comment penser que ça ne va pas durer longtemps.

Après, qu'il y ait des paraplégiques désireux de lutter contre la mort, je le respecte parfaitement. Moi, ce que je veux, c'est juste que l'on respecte le choix de chacun. 

Et d'autant plus lorsqu'on avance dans l'âge. 

Je sais que nous avions discuté du fait que quelqu'un en bonne santé ne survivrait pas longtemps à sa décision de mourir. Je n'étais pas très d'accord avec ça. Se laisser mourir de faim est une souffrance qui peut durer. C'était, si je me souviens bien l'exemple que tu avais donné. 

Le fait que tu ne sios pas persuadé e ce que je dis ne me fait pas forcément changer d'avis.

Si tu as déjà eu 16 ans (c'est possible) ton "ça ne durera pas" n'a pas grande signification.

Des gens qui voulaient mourir, j'en ai vu pas mal, et pas mal ont changé d'avis. Les morts ne changent pas d'avis.

Tu vois comme une souffrance le fait d'avoir faim, mais tu n'as pas faim si tu veux mourir, c'est ton instinct de survie qui te donne la faim.

C'est simple de vérifier ce que je dis, et ça a l'air très important pour toi : 3 jours de jeûne t'ouvrent les yeux sans te faire aucun mal (sauf diabète insulino dépendant).

Ne fais pas tout pour que ta mort te soit imposée contre ton gré en l'imposant à la conscience d'un autre.