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spiritualité et tabou


Lilpowow

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 938 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Solatges a dit :

Il n'est pas nécessaire d'être ophtalmologue pour regarder.

La spiritualité se rapporte à l'esprit, et le plus marxiste des athées materialistes n'est jamais forcé de penser que les "software" de son "cerveau ordinateur" n'existe pas.

Aujourd'hui on préfère, en France du moins, parler de logiciel que de software et le terme est bien plus judicieux.

Le matérialiste que je suis pense que toute pensée, tout sentiment ou ressenti émane de l'activité cérébrale et de rien d'autre.

Le professionnel du logiciel que j'ai été considère qu'on ne peut, pour le moment, assimiler le fonctionnement cérébral à celui d'aucun logiciel connu, pas même celui des réseaux de neurones profonds, qui, incapables d'introspection sont plus assimilables à des systèmes réflexes  et ne sont en aucun cas des systèmes conscients.

 

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 860 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Lilpowow a dit :

En occident et surtout en france, la spiritualité est un tabou ! quand on commence a s'y intéresser on prétend que vous faites parti d'une secte... avez vous rencontrer ce genre de problème ?

 

A part ici sur ce forum où, dans la rubrique "religions", il y a quelques jours de cela, un forumeur s'est mépris, pensant (à tort) que je faisais partie des témoins de Jéhovah.

 

Dans la vie réelle, non car à part les personnes que je connais bien et qui me connaissent bien, personne ne sait à quelle Eglise j'appartiens, je n'en parle jamais, le plus important pour moi étant de suivre une certaine ligne de conduite (me comportant et m'exprimant donc d'une certaine façon), ce qui amène certaines personnes à me poser carrément la question : "vous, vous êtes chrétienne, je me trompe ?"

Lorsque elles perçoivent cela, alors que je n'ai strictement rien dit à ce sujet, cela me rend heureuse et me met le coeur en joie, j'en loue alors le Dieu en qui je crois. 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 938 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Lilpowow a dit :

Je te conseil de lire "la pensée visuelle", c'est un ouvrage de référence en ce qui concerne le fonctionnement du cerveau face a l'image !

Je te conseille, à toi, de nous donner un aperçu de la thèse défendue par ton ouvrage, les références qui permettraient éventuellement d'accéder au texte et celles de l'auteur.

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Membre, 53ans Posté(e)
Lilpowow Membre 360 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, hybridex a dit :

Je te conseille, à toi, de nous donner un aperçu de la thèse défendue par ton ouvrage, les références qui permettraient éventuellement d'accéder au texte et celles de l'auteur.

La Pensée visuelle

    • Traduction (Anglais) : Marc Le Cannu, Claude Noël
Rudolf Arnheim affirme dans ce livre que toute pensée repose essentiellement sur la perception. Ainsi, l’ancienne dichotomie entre percevoir et raisonner serait fausse et trompeuse…
L’auteur montre que même le processus fondamental de la vision englobe les mécanismes typiques du raisonnement : il décrit la résolution de ce problème dans le domaine des arts aussi bien que dans celui des images qui se trouvent à l’origine des modèles de pensée de la science. Loin d’être une fonction secondaire, la réaction au monde de notre perception constitue ce par quoi nous structurons les faits et aussi ce dont nous faisons dériver les idées – et, de là, le langage.
Pour étayer son argumentation, Rudolf Arnheim puise des exemples dans les œuvres de philosophes anciens et modernes, dans les écrits scientifiques, dans les résultats des expériences des laboratoires de psychologie comme dans les travaux sur la perception enfantine et l’art spontané.
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Membre, 53ans Posté(e)
Lilpowow Membre 360 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Passiflore a dit :

 

A part ici sur ce forum où, dans la rubrique "religions", il y a quelques jours de cela, un forumeur s'est mépris, pensant (à tort) que je faisais partie des témoins de Jéhovah.

 

Dans la vie réelle, non car à part les personnes que je connais bien et qui me connaissent bien, personne ne sait à quelle Eglise j'appartiens, je n'en parle jamais, le plus important pour moi étant de suivre une certaine ligne de conduite (me comportant et m'exprimant donc d'une certaine façon), ce qui amène certaines personnes à me poser carrément la question : "vous, vous êtes chrétienne, je me trompe ?"

Lorsque elles perçoivent cela, alors que je n'ai strictement rien dit à ce sujet, cela me rend heureuse et me met le coeur en joie, j'en loue alors le Dieu en qui je crois. 

En ce qui me concerne j'ai deux vies ! Une vie d'artiste ordinaire pour ma famille et une vie mystique avec mes amis...

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 1 heure, hybridex a dit :

ne sont en aucun cas des systèmes conscients

Je suis tellement d'accord avec ça que je viens de le dire.

Pour moi, on a bien le droit d'être un pur matérialiste, mais rien ne permet de dire que cette croyance est supérieure à aucune autre, queque soit le système de référence pour un tel classement.

Sur l'ensemble que je nomme "software", ce n'est pas par dévotion au globish européen, mais parceque le terme "logiciel" renvoie de façon plus précise à celui d'application et pas à la séparation matériel/logiciel.

 

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Membre, 53ans Posté(e)
Lilpowow Membre 360 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Je te conseille, à toi, de nous donner un aperçu de la thèse défendue par ton ouvrage, les références qui permettraient éventuellement d'accéder au texte et celles de l'auteur.

ça t'inspire comme livre ? La pensée visuelle a donner naissance au mind mapping !

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 3 heures, hybridex a dit :

qu'on ne peut, pour le moment, assimiler le fonctionnement cérébral à celui d'aucun logiciel connu, pas même celui des réseaux de neurones profonds, qui, incapables d'introspection sont plus assimilables à des systèmes réflexes  et ne sont en aucun cas des systèmes conscients.

ITW de Philippe Guillemant   (youtube 1h)

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Il y a 3 heures, hybridex a dit :

C'est très osé de revendiquer pour soi la raison et de la refuser aux autres parce qu'ils n'aboutissent pas aux mêmes conclusions que vous, c'est un peu ridicule.

Je vous fais remarquer que c'est ce que vous disiez, à tort, en parlant du protocole de soins de l'IHU, que votre aveuglement vous fait toujours ignorer, en dépit des preuves évidentes qui remisent la croyance dans le vaxin-covid à son juste rang de superstition.

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Membre, 53ans Posté(e)
Lilpowow Membre 360 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
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il y a 3 minutes, Solatges a dit :

je n'aime pas frank Hatem... il n'est pas très convaincant ! pour en savoir plus sur l'époque actuelle de la spiritualité, je vous conseil d'aller visiter ce site La LGC tv

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, Lilpowow a dit :

frank Hatem

Ce n'est pas lui, l'interviewé !

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 860 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Lilpowow a dit :

En ce qui me concerne j'ai deux vies ! Une vie d'artiste ordinaire pour ma famille et une vie mystique avec mes amis...

 

Moi je suis la même, que je sois auprès des miens ou avec des amis.

 

C'est juste que l'on n'aborde pas forcément les mêmes sujets de conversation quand on est avec les siens ou avec des amis.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 938 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Solatges a dit :

Je vous fais remarquer que c'est ce que vous disiez, à tort, en parlant du protocole de soins de l'IHU, que votre aveuglement vous fait toujours ignorer, en dépit des preuves évidentes qui remisent la croyance dans le vaxin-covid à son juste rang de superstition.

Il n'y a pas beaucoup de rapport entre le niveau de confiance que l'on a dans la vaccination COVID et une superstition, et puis ce serait sympa pour @Lilpowowde ne pas saboter son sujet en y ramenant la problématique COVID qui a largement de quoi s'exposer ailleurs. Fin du HS pour moi je fais appel à ta sagesse pour en faire autant

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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Il y a 19 heures, Lilpowow a dit :

En occident et surtout en france, la spiritualité est un tabou ! quand on commence a s'y intéresser on prétend que vous faites parti d'une secte... avez vous rencontrer ce genre de problème ?

Bonjour Lilpowow, poigne de mains

Oui mais avec certains, qui bien qui ne soient pas dans une secte officielle, n'en ont pas moins l'esprit sectaire.

Quant à spiritualité, c'est un thème très large, allant de la blague de potache, passant par le trait d'humour d'un Raymond Devos, jusqu'au firmament du n'importe quoi du moment que ce soit incompréhensible à la majorité du genre humain.

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Membre, 53ans Posté(e)
Lilpowow Membre 360 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Lilpowow, poigne de mains

Oui mais avec certains, qui bien qui ne soient pas dans une secte officielle, n'en ont pas moins l'esprit sectaire.

Quant à spiritualité, c'est un thème très large, allant de la blague de potache, passant par le trait d'humour d'un Raymond Devos, jusqu'au firmament du n'importe quoi du moment que ce soit incompréhensible à la majorité du genre humain.

merci ! Non la spiritualité c'est d'abord ouvrir son esprit au potentiel d'un ailleurs ! Avec le coeur de préférence !

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Lilpowow a dit :

La Pensée visuelle

    • Traduction (Anglais) : Marc Le Cannu, Claude Noël
Rudolf Arnheim affirme dans ce livre que toute pensée repose essentiellement sur la perception. Ainsi, l’ancienne dichotomie entre percevoir et raisonner serait fausse et trompeuse…
L’auteur montre que même le processus fondamental de la vision englobe les mécanismes typiques du raisonnement : il décrit la résolution de ce problème dans le domaine des arts aussi bien que dans celui des images qui se trouvent à l’origine des modèles de pensée de la science. Loin d’être une fonction secondaire, la réaction au monde de notre perception constitue ce par quoi nous structurons les faits et aussi ce dont nous faisons dériver les idées – et, de là, le langage.
Pour étayer son argumentation, Rudolf Arnheim puise des exemples dans les œuvres de philosophes anciens et modernes, dans les écrits scientifiques, dans les résultats des expériences des laboratoires de psychologie comme dans les travaux sur la perception enfantine et l’art spontané.

Ah, donc @Lilpowowça te semble être de la spiritualité. Bien pas pour moi, ce n'est ni plus ni moins que des observations incomplète de fait objectif. Par contre les équations mathématique de certain chercheurs, ou les travaux sur la métaphysique de Claudine Tiercelin  me semblent plus apte à entrer dans le domaine de la spiritualité.

il y a 8 minutes, Lilpowow a dit :

merci ! Non la spiritualité c'est d'abord ouvrir son esprit au potentiel d'un ailleurs ! Avec le coeur de préférence !

Ce qui signifie entrer dans le domaine de la démence.  Tiens Star War, c'est de la spiritualité alors pour toi, c'est un potentiel ailleurs, quant au cœur. C'est sur tu vas aller loin,  avec Santa Claus c'est de la spiritualité.

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Membre, 53ans Posté(e)
Lilpowow Membre 360 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Ah, donc @Lilpowowça te semble être de la spiritualité. Bien pas pour moi, ce n'est ni plus ni moins que des observations incomplète de fait objectif. Par contre les équations mathématique de certain chercheurs, ou les travaux sur la métaphysique de Claudine Tiercelin  me semblent plus apte à entrer dans le domaine de la spiritualité.

oui je sais très bien que ce n'est pas de la spiritualité ce livre ! je suis un mystique qui s'intéresse a tous les potentiels de l'esprit humain... Et en tant qu'artiste aimant les neurosciences je trouve que c'est une très bonne référence pour comprendre la conscience de l'image !

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Lilpowow a dit :

oui je sais très bien que ce n'est pas de la spiritualité ce livre ! je suis un mystique qui s'intéresse a tous les potentiels de l'esprit humain... Et en tant qu'artiste aimant les neurosciences je trouve que c'est une très bonne référence pour comprendre la conscience de l'image !

Oui mais trop limitatif, c'est nos cinq sens qui participent à l'élaboration de notre conscience et pas qu'un la vu. Quant à la perception et la validité de nos sens la chose fut posé comme problématique il y a 3000 ans, et ne fut jamais tranché depuis.

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Membre, 53ans Posté(e)
Lilpowow Membre 360 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui mais trop limitatif, c'est nos cinq sens qui participent à l'élaboration de notre conscience et pas qu'un la vu. Quant à la perception et la validité de nos sens la chose fut posé comme problématique il y a 3000 ans, et ne fut jamais tranché depuis.

nos cinq sens ont beaucoup a nous apprendre sur le sixième, l'intuition et la perception d'autres mondes !

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Lilpowow a dit :

nos cinq sens ont beaucoup a nous apprendre sur le sixième, l'intuition et la perception d'autres mondes !

L'intuition est-elle un sens, c'est déjà une question à se poser, mais après s'être interrogé sur la définition des sens. Hors l'intuition ne répond pas du tout a ce que les autres sens sont. La vue est une perception de fréquences électromagnétique, l'audition la perception de fréquences mécaniques principalement de l'air, de plus vue et l'audition sont limitées, infra rouge ultra violet ne sont pas perçus par nos yeux, les infra comme ultrasons ne parviennent pas à notre conscience. Il en est de même pour les trois autre sens, toucher, odorat, et goût. L'intuition semble ne pas être un sens, mais une fonction cognitive analogique, bien mal connue. 

Quant aux autres monde ils ne peuvent trouver de validité dans notre esprit, que dans la mesure ou ils sont déjà légitimés par nos sens comme des expériences antérieures.

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