Emmanuel Macron s'inquiète de la "crise d'autorité" qui favorise le "complotisme"

il y a 14 minutes, dede 2b a dit :

n'étant pas calculée par rapport aux revenu

Ah bon. Alors pourquoi le taux d'imposition est-il mentionné sur l'avis d'impôt ? par décoration ?

La taxe d'habitation dépend bien des revenus.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Ah bon. Alors pourquoi le taux d'imposition est-il mentionné sur l'avis d'impôt ? par décoration ?

La taxe d'habitation dépend bien des revenus.

Non, la taxe d'habitation ne dépend pas des revenus, au sens où elle est due par tous les occupants d'un logement au 1er janvier de l'année d'imposition, quel que soit leur niveau de ressources. En revanche, dans la pratique, des exonérations existent et dépendent en partie des revenus du redevable.

https://www.impots.gouv.fr/portail/files/media/8_transverse/open_data/th/algorithme_th_v2_complet.pdf#:~:text=- 1%2C7 % lorsque le,des cotisations communale et intercommunale.

à l’instant, dede 2b a dit :

https://www.impots.gouv.fr/portail/files/media/8_transverse/open_data/th/algorithme_th_v2_complet.pdf#:~:text=- 1%2C7 % lorsque le,des cotisations communale et intercommunale.

Tu confond taxe d'habitation et taxe foncière!

Non. Dans le texte de ton lien, le mot "revenu" apparaît 19 fois !

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Non. Dans le texte de ton lien, le mot "revenu" apparaît 19 fois !

Mais n'agit pas sur le montant de la taxe, autre qu'en exonération!

Exemple: Mon frère et moi étions co-propriétaires (500/500%) de la maison ou je suis, on payait tout les deux une taxe d'habitation, la même, et pourtant ses revenus étaient 4 fois les miens, identique aujourd'hui avec le nouveau propriétaire!

Mieux en Corse cette taxe est fonction UNIQUEMENT du type d'habitation,  1000m2 et 1 maison 2 étage ou 91m2 (comme moi) et une paillotte, on paye la même taxe!

il y a 20 minutes, dede 2b a dit :

Exemple

On ne peut pas déduire de ces deux cas particuliers le fait général que les taxes d'habitation ne dépendent pas des revenus. On peut dire "pas toujours".

Et ça confirme le fait que ce n'est pas un impôt centralisé, ce que je disais plus haut.

il y a 32 minutes, dede 2b a dit :

Non, la taxe d'habitation ne dépend pas des revenus, au sens où elle est due par tous les occupants d'un logement au 1er janvier de l'année d'imposition, quel que soit leur niveau de ressources. En revanche, dans la pratique, des exonérations existent et dépendent en partie des revenus du redevable.

https://www.impots.gouv.fr/portail/files/media/8_transverse/open_data/th/algorithme_th_v2_complet.pdf#:~:text=- 1%2C7 % lorsque le,des cotisations communale et intercommunale.

 

Chaque occupant et des  revenus de chacun moins les situations particulières de chacun...comme les revenus d'un apprenti ou d'un enfant pour sa première année de salarié etc.

Et tout le monde ne paie pas, moi, par exemple...inapte au travail et retraitée...et pas de taxe d'habitation et pas d'impôts télé...

Le 23/12/2020 à 02:26, Solatges a dit :

En fait, qu'est ce qui peut favoriser le complotisme plus que tout ?

Qui est Klaus Schwab ?

Les réseaux sociaux...grâce à la liberté d'expression...dont certains usent et abusent...dont des politiques comme Mélenchon pousse au crime, et des scientifiques du style de Raoult...

il y a 30 minutes, Morfou a dit :

Les réseaux sociaux...grâce à la liberté d'expression...dont certains usent et abusent...dont des politiques comme Mélenchon pousse au crime, et des scientifiques du style de Raoult...

Mais alors, pas du tout !

D'abord, on ne peut pas abuser de la liberté d'expression. On peut inciter à la haine ou à la violence, ça n'a pas de rapport. Si on pense quelque chose, on a le droit de le dire en restant dans les limites (y compris formelles : Nétiquette, politesse, etc.)

Mélanchon fait bien ce qu'il veut, si lui ou MlP ou autres avaient des comportements criminels, ils seraient jugés. Actuellement, on peut plutôt leur reprocher leur absence.

Quand les actions du gouvernements n'ont pas de cohérence et semblent indiquer qu'ils poursuivent des buts sans rapport avec le bien du peuple qui les a élus, il faut être borné pour ne pas se poser de questions.

Après, les moyens d'information diverses peuvent donner quelques hypothèses qui permettent de retrouver une cohérence.

C'est une inversion de la cause et de la conséquence (alliée à la propagande) qui vous fait penser ce que vous dites.

Si on pouvait avoir confiance, que le mensonge d'état ne soit pas avéré par exemple, toutes les informations "complotistes" n'auraient aucun effet.

Quant à Roult, il a fait son boulot, et ça n'a aucun rapport avec le complotisme, quelle que soit la définition (j'aimerais en entendre une !) que vous attribuez à ce mot.

Le 22/12/2020 à 18:45, DroitDeRéponse a dit :

https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/emmanuel-macron-s-inquiete-de-la-crise-d-autorite-qui-favorise-le-complotisme_4229351.html

 "Toutes les sociétés contemporaines vivent cette espèce d'horizontalisation de la société, de la contestation de toute forme d'autorité, y compris de l'autorité académique et scientifique", y déclare le chef de l'Etat.

"Les conséquences psychologiques et sociales sont terribles car on finit par ne plus croire en rien", ajoute Emmanuel Macron en décrivant un "cercle vicieux : un nivellement, qui crée du scepticisme, engendre de l'obscurantisme et qui, au contraire du doute cartésien fondement de la construction rationnelle et de la vérité, conduit au complotisme".

============================
L’horizontalisation n’est-elle pas la conséquence du fait que grâce à l’éducation nos sociétés démocratiques comptent de plus en plus de citoyens éclairés ?

De fait n’est il pas normal que le doute m’habite Et qu’il nous faut donc passer à l’horizontale ?

Bref les lumières n’ont elles pas atteint l’ultime stade de notre développement: la sixième République , la convention citoyenne et le tirage au sort ?

Ou allons nous joyeusement vers le suivi de anomique ?

Franchement n’est-il pas temps que tous ces pseudo-scientifiques viennent apprendre et acquérir humilité et un peu de bon sens dans cette mine de connaissance et de créativité qu’est le fofo ?

Bjr DroitDeRéponse, 

Moi ce qui m'inquiète, c'est que nos élite politique construisent des schéma verticaux ou horizontaux pour diriger la société. Comme disait De Gaulle, les français sont des bœufs. 

a+

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

On ne peut pas déduire de ces deux cas particuliers le fait général que les taxes d'habitation ne dépendent pas des revenus. On peut dire "pas toujours".

Bah il n'y a pas d'exception à cette loi, ta taxe est calculé par rapport à ttes revenus? Ne ment pas!

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Mélanchon fait bien ce qu'il veut, si lui ou MlP ou autres avaient des comportements criminels, ils seraient jugés. Actuellement, on peut plutôt leur reprocher leur absence.

Ils ne sont pas absents mais volontairement ignorés par les médias! Faut le reprocher aux médias, tu le fais toi Solatges ?

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Moi ce qui m'inquiète, c'est que nos élite politique construisent des schéma verticaux ou horizontaux pour diriger la société. Comme disait De Gaulle, les français sont des bœufs. 

Il était lui même un français et avait une équipe de bon français sous ses ordres!

Au fait ce n'est pas boeufs mais veaux, ça n'as pas la même signification!

il y a une heure, dede 2b a dit :

Bah il n'y a pas d'exception à cette loi, ta taxe est calculé par rapport à ttes revenus? Ne ment pas!

Je ne vois pas du tout ce que tu supposes affirmer là en dehors du fait que je mentirais, ce qui est une absurdité injurieuse et inutile.

il y a 13 minutes, Solatges a dit :

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Bah il n'y a pas d'exception à cette loi, ta taxe est calculé par rapport à ttes revenus? Ne ment pas!

Je ne vois pas du tout ce que tu supposes affirmer là en dehors du fait que je mentirais, ce qui est une absurdité injurieuse et inutile.

Je ne suppose rien je te pose la question, cette taxe est calculée avec un % des revenus ?

Moi je t'ai citer le texte officiel qui dit non, et j'en ai moi même la preuve! Toi tu affirmes le contraire! 

Relie ton avis et dis moi si effectivement cette taxe change chaque année en fonction de tes revenus!

Le 22/12/2020 à 18:45, DroitDeRéponse a dit :

Le 22/12/2020 à 18:45, DroitDeRéponse a dit :

https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/emmanuel-macron-s-inquiete-de-la-crise-d-autorite-qui-favorise-le-complotisme_4229351.html

 "Toutes les sociétés contemporaines vivent cette espèce d'horizontalisation de la société, de la contestation de toute forme d'autorité, y compris de l'autorité académique et scientifique", y déclare le chef de l'Etat.

"Les conséquences psychologiques et sociales sont terribles car on finit par ne plus croire en rien", ajoute Emmanuel Macron en décrivant un "cercle vicieux : un nivellement, qui crée du scepticisme, engendre de l'obscurantisme et qui, au contraire du doute cartésien fondement de la construction rationnelle et de la vérité, conduit au complotisme".

============================
L’horizontalisation n’est-elle pas la conséquence du fait que grâce à l’éducation nos sociétés démocratiques comptent de plus en plus de citoyens éclairés ?

De fait n’est il pas normal que le doute m’habite Et qu’il nous faut donc passer à l’horizontale ?

Bref les lumières n’ont elles pas atteint l’ultime stade de notre développement: la sixième République , la convention citoyenne et le tirage au sort ?

Ou allons nous joyeusement vers le suivi de anomique ?

Franchement n’est-il pas temps que tous ces pseudo-scientifiques viennent apprendre et acquérir humilité et un peu de bon sens dans cette mine de connaissance et de créativité qu’est le fofo ?

 

Euuuhhh...colossale "erreur" (???) d'analyse:

- un certain nombre (je l'espère...) dont je suis, ne demande pas à "croire" mais à SAVOIR: la nuance est de taille!

Donc si "conséquences psys et sociales terribles" elles sont précisément la conséquence des boniments voire contre-REALITES voire mensonges declamés à l'envi par toutes sortes d'autoritéS ...sans conscience*** pendant des décennies et la volonté d'un certain nombre de les dénoncer et/ou ne plus les accepter.

*** le champ est vaste:des politiciens en tout genre aux juges : "science sans conscience n'est que ruine de/deS  l' âme /âmeS"

-Quant au "nivellement" dont parle le Pdt:

-le quidam a bien intégré la "LIBERTE D'EXPRESSION"*** par ailleurs sacralisée par les propos du chef de l'état à plusieurs reprises: tout un chacun S'autorise donc à tout et n'importe quoi, souvent conscient que, par ailleurs, dans de nombreux cas , si plainte, le Proc classera sans suite...les exemples pullulent!

*** "l'expression"= pas le même sens pour tous! ( ci-dessous exemples récents suite infos medias):

- dans le Puy de Dôme "la LIBERTE d'expression" c'est tirer sur des "gens d'armes"

- à Paris la "LIBERTE d'expression" c'est établir des "faux en écriture" (policiers/affaire Zecler)

- ailleurs la LIBERTE d'expression c'est assassiner son/sa conjoint/e....les exemples pullulent.

Il y a 4 heures, Solatges a dit :

Mais alors, pas du tout !

D'abord, on ne peut pas abuser de la liberté d'expression. On peut inciter à la haine ou à la violence, ça n'a pas de rapport. Si on pense quelque chose, on a le droit de le dire en restant dans les limites (y compris formelles : Nétiquette, politesse, etc.)

Mélanchon fait bien ce qu'il veut, si lui ou MlP ou autres avaient des comportements criminels, ils seraient jugés. Actuellement, on peut plutôt leur reprocher leur absence.

 

Quand les actions du gouvernements n'ont pas de cohérence et semblent indiquer qu'ils poursuivent des buts sans rapport avec le bien du peuple qui les a élus, il faut être borné pour ne pas se poser de questions.

Après, les moyens d'information diverses peuvent donner quelques hypothèses qui permettent de retrouver une cohérence.

C'est une inversion de la cause et de la conséquence (alliée à la propagande) qui vous fait penser ce que vous dites.

Si on pouvait avoir confiance, que le mensonge d'état ne soit pas avéré par exemple, toutes les informations "complotistes" n'auraient aucun effet.

 

Quant à Roult, il a fait son boulot, et ça n'a aucun rapport avec le complotisme, quelle que soit la définition (j'aimerais en entendre une !) que vous attribuez à ce mot.

Les réseaux sociaux dont certains usent et abusent, c'est la liberté d'expression qui leur permet...Mélenchon pousse à l'anti tout sur les réseaux, anti flic, anti gouvernement, il donne le blanc seing à tous les tarés qui se sont retrouvés durant plus d'une année tous les samedis à casser et brûler... pourtant, il n'est pas puni par la loi...

Il y a 4 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse, 

 

Moi ce qui m'inquiète, c'est que nos élite politique construisent des schéma verticaux ou horizontaux pour diriger la société. Comme disait De Gaulle, les français sont des bœufs. 

 

a+

Des veaux...ou dévots...

il y a 57 minutes, dede 2b a dit :

Je ne suppose rien je te pose la question, cette taxe est calculée avec un % des revenus ?

Moi je t'ai citer le texte officiel qui dit non, et j'en ai moi même la preuve! Toi tu affirmes le contraire! 

Relie ton avis et dis moi si effectivement cette taxe change chaque année en fonction de tes revenus!

Bien sur qu'elle peut changer...

Quand le fils aîné de ma petite soeur, salarié et trentenaire, s'est marié et a quitté sa maison, l'année d'après sa TH a diminué de moitié...

Les lois sont bien les mêmes pour tous, non?

il y a 57 minutes, dede 2b a dit :

Moi je t'ai citer le texte officiel qui dit non, et j'en ai moi même la preuve! Toi tu affirmes le contraire! 

pfft

Je te dis que cette taxe n'est pas indépendante des revenus, ton texte contient 19 occurrences du mot "revenu" ce qui clot la conversation. Je n'ai pas menti sur ce sujet minuscule et sans intérêt, mais je n'ai aucune envie d'en discuter 3 heures. Elle n'est pas indépendante des revenus.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

mais je n'ai aucune envie d'en discuter 3 heures

C'est pourtant ce que tu fais! 

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Mais il y en as qu'ils le font et saisissent l'occasion pour donner des leçons....

Naaaaan sérieux ?

Dede des noms !

Il y a 5 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse, 

 

Moi ce qui m'inquiète, c'est que nos élite politique construisent des schéma verticaux ou horizontaux pour diriger la société. Comme disait De Gaulle, les français sont des bœufs. 

 

a+

C’est très méprisant de dire ça des français . Peut être la raison de sa défaite ?

De Gaulle était très vertical ca lui a été souvent reproché.

Il y a 3 heures, kilitout a dit :

Euuuhhh...colossale "erreur" (???) d'analyse:

- un certain nombre (je l'espère...) dont je suis, ne demande pas à "croire" mais à SAVOIR: la nuance est de taille!

Comment pourrais-tu savoir ce que les scientifiques ne savent pas ?

Citation

Donc si "conséquences psys et sociales terribles" elles sont précisément la conséquence des boniments voire contre-REALITES voire mensonges declamés à l'envi par toutes sortes d'autoritéS ...sans conscience*** pendant des décennies et la volonté d'un certain nombre de les dénoncer et/ou ne plus les accepter.

Quelles contre réalités auraient déclamées les scientifiques faisant autorité ?

Citation

*** le champ est vaste:des politiciens en tout genre aux juges : "science sans conscience n'est que ruine de/deS  l' âme /âmeS"

-Quant au "nivellement" dont parle le Pdt:

-le quidam a bien intégré la "LIBERTE D'EXPRESSION"*** par ailleurs sacralisée par les propos du chef de l'état à plusieurs reprises: tout un chacun S'autorise donc à tout et n'importe quoi, souvent conscient que, par ailleurs, dans de nombreux cas , si plainte, le Proc classera sans suite...les exemples pullulent!

Le “donc” s’appuie sur quoi ?

Je ne comprends pas cette articulation logique pourriez vous préciser ?

Citation

*** "l'expression"= pas le même sens pour tous! ( ci-dessous exemples récents suite infos medias):

- dans le Puy de Dôme "la LIBERTE d'expression" c'est tirer sur des "gens d'armes"

Là vous racontez un peu n’importe quoi non ?

Citation

- à Paris la "LIBERTE d'expression" c'est établir des "faux en écriture" (policiers/affaire Zecler)

Ben là aussi

Citation

- ailleurs la LIBERTE d'expression c'est assassiner son/sa conjoint/e....les exemples pullulent.

 

Vous vous égarez 

Le 22/12/2020 à 23:12, DroitDeRéponse a dit :

Internet te permet de savoir que le conseil scientifique et des médecins faisant des tests idiots pour démontrer que HCQ est inefficace, sont en fait le cheval de Troie du big pharma . La ploutocratie dont parle @Solatges et que tu voies également est démasqué par internet . Aurais tu su sans YT su qu’un médicament peu coûteux te permettait de guérir peinard du covid ?

Internet est une arme de poids pour lutter contre la ploutocratie!

N’est-ce pourtant pas la seule façon de ne pas être induit en erreur par la ploutocratie Roschildienne 

Petit à petit l’oiseau fait son nid , les comités de quartier ne sont ils pas une forme d’horizontalité ?

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Grand Dieu, horizontalité, ça veut dire quoi au juste, par ce que là je m'interroge vraiment, certain la présente même comme la démocratie. Où la dictature de la médiocrité, ne nous plaignons pas, par ailleurs c'est la dictature de l'ignorance et de la démence. L'horizontalité c'est quoi ? Ne serais ce pas tout le monde adhérant à la même folie, il y a une authentique horizontalité en Corée du Nord. L'horizontalité étant la soumission totale et absolue en l'autorité d'un pouvoir ou en la Banalisation du Mal, et ou suffit d'avoir les insignes de ce dit pouvoir pour se permettre toutes les monstruosités. Les travaux de Milgram sont révélateurs sur la soumissions à l'autorité. Surtout celle dont nous devons subir, actuellement les désirs.

Nous savons depuis des années que les pouvoirs publics nous mentent, quel que soit le pays dit démocratique, par ce que même les dictatures se veulent démocratiques. Que des scientifiques surtout de renom, nous racontent n'importe quoi, pour le progrès, pour être agréable au pouvoir, enfin sont aux ordres. Finalement les populations s'en rendent compte même si elles refusent au départ de réfléchir, elles subissent, puis réalisent qu'elles sont trompées. Pour la covid 19, alors là depuis le début de la pandémie, nous avons entendu de tout, mais vraiment de tout et en même temps, surtout en total désaccord, la cacophonie ridicule, grossière, outrancière. Ce qui fait que des dirigeants n'ayant plus beaucoup de capital crédit auprès des populations, ont tout perdu, il reste des dévots quand même. Sans compter que la suspicion devient dominante, à force de crier au loup inutilement, ça fini par ne plus y croire, à force de mentir, plus personne n'écoute. 

Quant à la phrase en gras, franchement entre nous, tu dénonces les théories complotistes, et tu fais en plein dedans, manque plus que le protocole des sages de Sion pour faire complet.