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Emmanuel Macron s'inquiète de la "crise d'autorité" qui favorise le "complotisme"

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DroitDeRéponse

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Invité elbaid
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Invité elbaid
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Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Comme le disait l'ignoble Barbier, il ne sera pas nécessaire de le rendre obligatoire, puisqu'on s'arrangera pour le rendre idispensable. :smile2:

La politique toute en finesse .

OU l'art de prendre les gens pour des cons .

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 11 minutes, elbaid a dit :

La politique toute en finesse .

OU l'art de prendre les gens pour des cons .

C'est pas facile la politique, en France, actuellement :

Il faut obéïr servilement à l'union européenne (GOPE), tout en faisant comme si on avait été élu par le peuple. Les Français sont en gros d'accord pour penser qu'ils sont un peuple de cons, et que seuls les plus intelligents sont du côté du pouvoir. Enfin, ils le pensent, ce qui est plus ou moins antinomique, puisqu'ils élisent...

Choisir qui les prendra pour des cons avec une certaine autorité conférée par le peuple... :crazy:

Modifié par Solatges
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Il a une grande part de responsabilité. 

Tout chez lui n' est que contradiction et mensonge , quand aux medias...

...ce qui m'étonne c'est  que lui s' en étonne. 

Tout étonné qu' il est que le troupeau ne suive plus le berger.

Bref du pipi de chat.

Il n’est pas question du berger ....

 "Toutes les sociétés contemporaines vivent cette espèce d'horizontalisation de la société, de la contestation de toute forme d'autorité, y compris de l'autorité académique et scientifique"

 

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Invité elbaid
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Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
il y a 36 minutes, Solatges a dit :

Le peuple n'a plus son mot à dire, pour moi, depuis 1990. Disons depuis Maastricht, à partir duquel les gouvernants n'ont plus été des élus.

On a perdu de la démocratie depuis que la nation a perdu son indépendance , le pouvoir ne peut plus se reposer sur le peuple si l'Etat nation n'existe plus . 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, elbaid a dit :

On a perdu de la démocratie depuis que la nation a perdu son indépendance , le pouvoir ne peut plus se reposer sur le peuple si l'Etat nation n'existe plus . 

Comment être en démocratie quand le peuple n'existe plus ?

On n'a pas un peuple commun avec les Polonais, les Baltes et les Albanais.

"le peuple ? Mais quel peuple ?" (antidote à la démocratie).

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Invité elbaid
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Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Il faut obéïr servilement à l'union européenne (GOPE), tout en faisant comme si on avait été élu par le peuple.

oui voila , on a perdu notre souveraineté et sans souveraineté il n'y a plus de nation et sans nation il n'y a plus de démocratie .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Pas vraiment. Elle s'appuie (plus ou moins) sur un comité politique d'experts nommés par le pouvoir politique, ce qui annulle totalement l'argument. Enfin, sur le fond, la forme étant une décoration.

Et donc du coup il devrait être nommé par qui ?

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Tous muets comme un parc à huîtres.

Personne ne leur demande leur avis et ils ne sont pas là pour le donner, la caution suffit.

Ben non à plusieurs reprises ils ont proposés des mesures restrictives qui n’ont pas été suivis et le confinement émane bien du conseil 

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Parfaitement. Les lits d'hôpitaux ne sont pas un problème, puisque la plupart des pays qui ont bien géré l'épidémie n'ont pas saturé leurs lits.

Donc pourquoi l’argument principal de l’opposition de gauche porte sur les lits ?

Er pourquoi les syndicats hospitaliers focalisent sur les lits ?

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

C'est tout à fait normal, il faut traiter cette maladie comme toutes les autres : avant que les malades ne soient hospitalisés.

À quel pays penses tu ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, elbaid a dit :

oui voila , on a perdu notre souveraineté et sans souveraineté il n'y a plus de nation et sans nation il n'y a plus de démocratie .

Le monde mondialisé ne peut être que féodal.

Le Parti Communiste Chinois s'intéresse beaucoup à l'Ethiopie, le pays où la main d'oeuvre est la moins chère.

Ce qui fait les guerres, c'est pa les nations, c'est les empires.

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

"le peuple ? Mais quel peuple ?" (antidote à la démocratie).

celui de "démocratie" le pouvoir du peuple . si non ce sont des paroles en l'air .

 

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Comment être en démocratie quand le peuple n'existe plus ?

C'est l'Etat nation qui n'existe plus , en perdant sa souveraineté .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 4 heures, cheuwing a dit :

Conseil scientifique qui a été choisi par le gouvernement

Non aussi président du sénat et de l’assemblée. Et donc il devrait être choisi par qui ?

Citation

et qui échange qu avec le gouvernement.
 

Il devrait donner ses recommandations à qui ?

Citation

Mais surtout c'est de la part du gouvernement de multiplier les coups de col, de prendre des décisions de l urgence et de faire la morale sur les mauvais citoyens, forcément ça impose une défiance 

Il y a bien une défiance envers les préconisations du conseil scientifique... 

Et même envers le vaccin 

Citation

Quid du parlement ? Une simple chambre d enregistrement ? 
 

https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/06/19/coronavirus-devant-la-commission-d-enquete-sur-la-gestion-de-la-crise-le-conseil-scientifique-defend-le-confinement_6043359_823448.html

« Nous n’avions pas le choix » : le conseil scientifique défend le confinement à l’Assemblée nationale

Le président du conseil scientifique, Jean-François Delfraissy, ainsi que trois autres membres de ce cénacle, ont été entendus jeudi par les députés de la commission d’enquête parlementaire.

Citation

Vu que la majorité est LREM, à par l ouvrir ils ne servent pas à grand chose car le système constitutionnel est ainsi fait

Il y a une crise de la représentativité se qui conduit à une défiance 

Comment fait on pour que le conseil scientificités soit représentatif ou les autorités de santé préconisant le vaccin ?

Citation

Sûrement une amélioration du rapport au politique et de pouvoir participer autemenent en échangeant et non en imposant 

Du coup le conseil scientifique devrait échanger directement avec les citoyens , ensuite référendum pour décider si bien fondé du confinement ou du vaccin ?

Citation

Système du parti unique où la moindre contestation est censuré, envoyé en camp, le parti décide de ce qui est bien pour son peuple 

Ça marche bien, @Abu nuwasrappelait qu’à Wuhan on danse !

Citation

et qui se maintient grâce à l augmentation rapide du niveau de vie de ces habitants 

Le débat contradictoire 

Mais comment débats tu avec une autorité de santé ou un conseil scientifique ?

 

Citation

Sans contradictions, les seuls répliques étant par d autres moyens 

Ben justement par ces conneries de coup de com politique où pour satisfaire ça offre une carotte et derrière coup de baton

2 exemples sont flagrants : la gestion des masques en début d épidémie et le coup des vacances de la Toussaint où c est un devoir de citoyen de partir en vacance et en plein milieu reannonce du confinement 

Bof les masques les suédois ont eu le même argument et s’en sont passés sans défiance particulière. Quand au reconfinement les épidémiologistes n’ont pu que constater que la courbe s’emballait et les hôpitaux se ter emplissaient très vite . Pour éviter la défiance tu prônes une discussion sous le baobab entre qui et qui du coup pour aboutir à cette fameuse cohérence qui en fait consiste à nier le fait qu’il faille naviguer à vue ? 

Citation

 


 

Je l ai vu à mon travail aussi début septembre tout le monde doit revenir sur site, début novembre tout le monde doit obligatoirement être en TT, en passant par la gestion pour les écoliens et étudiants 

Ça c’est ta boîte . La mienne on est reste en TT.

Quant à la gestion pour les écoliers il fallait les confiner ?

 

Citation

Et après c'est étonnant qu il y ait de la défiance ? Et en conséquent ouvre la voie à des discours alternatifs qui sont écoutés 

 

Genre la grippette saisonnière ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Solatges a dit :

A Rome, la dictature n'était qu'une parenthèse dans la démocratie :  En cas  d'urgence militaire, la démocratie nommait un dictateur.

Rome n a jamais  été une démocratie au sens athenien et ne s en sont jamais revendiqué

C'est le sénat qui décidait de donner des pouvoirs extraordinaires, pas le peuple 

 

il y a 18 minutes, Solatges a dit :

 

Après, on est repartis dans la féodalité, comme du temps des rois de Rome.

La féodalité est une particularité societale du moyen âge occidentale,  les rois de Rome ne fonctionnait pas sur ce système 

il y a 18 minutes, Solatges a dit :

Il y a eu des nobles dans la république romaine, comme la chambre des lords...

Et ? Les organisations étaient totalement différente, la chambre des lords devaitcomposer avec le roi, le sénat romain ne devait rendre de compte à personne pendant la république romaine 

il y a 18 minutes, Solatges a dit :

La grande Bretagne est sans doute plus démocratique que nous : Ils respectent le référendum sur le brexit. Pourtant, ce royaume a toujours une structure féodale. (Magna Carta...)

Non la magna Carta est un heritage de l époque féodale sur le droit, mais ce n'est pas une composante de la féodalité 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Er pourquoi les syndicats hospitaliers focalisent sur les lits ? 

Le "lit" d'hôpital n'est pas un meuble, c'est une unité de compte.

Les hôpitaux sont sous financés depuis plus de 30 ans. Je te l'ai délà dit, tu me parlais de réalisme économique?. Tu peux m'en reparler. Les hôpitaux sont débordés tous les ans depuis 10 ans au début de l'hiver.

Je n'ai rien à voir avec les revendications "de gauche" et c'est pas à moi qu'il faut poser des questions.

 

L'Allemagne, près de chez nous, a traité l'épidémie comme toutes les autres, par la médecine de ville et avec ce qu'ils avaient sous la main. Ils ont eu des tests (qui nous ont été refusés au début, quand ils étaient utiles).

Grosse différence. Ils avaient plus de lits, mais ne s'en s'ont pas forcément servi.

 

Les "comités" n'ont pas d'utilité. Ou bien le politique nomme un responsable du métier, et s'il n'écoute pas correctement les données de la science il est responsable de ce qu'il a ouvertement dit, ou bien le politique écoute (et ne dicte pas) les données de la science.

Cette sructure secrète et bizarre n'a ni queue ni tête et n'est qu'une verrue politique, transformée en bubon par l'irresponsabilité et la corruption.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 166 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 46 minutes, Solatges a dit :

 

 

Ne serions nous pas à l'aube d'une dictature d'extrème centre, à la fois l'extrème droite féodale avec des "nobles" miliardaires et des serfs ?

C'est "en même temps" d'extrème droite et d'extrême gauche.

 

:gurp:  :facepalm:

J'ai jamais lu un truc aussi con. Macron est un politicien de droite modérée. Rien à voir avec Bayrou. L'extrême-droite, c'est Salvini. L'extrême-gauche, c'est Maduro. Rien à voir donc, avec la politique de droite modérée républicaine de Macron.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 9 minutes, lycan77 a dit :

J'ai jamais lu un truc aussi con.

Je vois que tu n'as pas compris.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 166 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Je vois que tu n'as pas compris.

Sauf qu'il n'y a strictement rien à comprendre. Faire de Macron un politicien d'extrême-droite ET d'extrême-gauche au motif de son "en même temps" est une authentique absurdité.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

Sauf qu'il n'y a strictement rien à comprendre.

Je n'ai pas dû bien saisir la différence entre extrème gauche et extème droite, peut-être. Tu peux m'éclairer ?

 

Prenons le parti communiste chinois. Droite ou gauche ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 808 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Qui laisse la parole aux GJ ?? On l'a ternie, brouillée et durement réprimée.

Le post d’avant tu évoques la censure de FB YT etc ....

Ce sont des nids à GJS ... ou 5 étoiles 

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

YT et Facebouc s'en tapent, des GJ, peut-être même au contraire.

Pour Raoult, les seules choses qui lui laissent la parole, c'est son courage et la constitution. "Ils" ont tout tenté pour qu'ils se taisent, lui, Perronne, etc.

YT est son média préféré ...

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

 

Youtube et Facebouc closent tous les comptes de ceux qui prétendent autre chose que la "vérité officielle".

Les GJs et Raoult y prétendent la vérité officielle ?

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Fais un essai, trouve "efficacité de l'HCQ" sur youtube, tu ne trouveras jamais rien de positif, tout est supprimé. En revanche, hcqmeta trouve très bien. YT a même changé ses CGU.

Raoult est très présent sur YT !

 

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

 

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Je vois que tu n'as pas compris.

Ben si il a compris qu’il était important de mettre extrême . Ça permet de banaliser les deux autres :)

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

YT est son média préféré ...

L'IHU a une chaîne youtube universitaire depuis longtemps.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 166 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Je n'ai pas dû bien saisir la différence entre extrème gauche et extème droite, peut-être. Tu peux m'éclairer ?

 

Prenons le parti communiste chinois. Droite ou gauche ?

Cesse de jouer sur les mots. Essayer de confondre Marine Lepen et Natalie Artaud, faut oser quand même. Et comme ni l'une ni l'autre n'ont été au pouvoir en France, je me demande bien sur quelles fadaises tu te bases pour dire que c'est blanc bonnet et bonnet blanc.

Quant au Parti Communiste chinois, ça fait depuis belle lurette qu'il n'a plus rien de communiste, mais qu'il s'est mué en force politique autoritaire et nationaliste mêlant habilement ultra-capitalisme et dirigisme économique étatique.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

Cesse de jouer sur les mots. Essayer de confondre Marine Lepen et Natalie Artaud, faut oser quand même. Et comme ni l'une ni l'autre n'ont été au pouvoir en France, je me demande bien sur quelles fadaises tu te bases pour dire que c'est blanc bonnet et bonnet blanc.

Quant au Parti Communiste chinois, ça fait depuis belle lurette qu'il n'a plus rien de communiste, mais qu'il s'est mué en force politique autoritaire et nationaliste mêlant habilement ultra-capitalisme et dirigisme économique étatique.

Super. Tu avances.

https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/emmanuel-macron-et-edouard-philippe-ces-young-leaders-qui-nous-gouvernent_448440

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