L’Eglise catholique de France : vers le dépôt de bilan ?

il y a 2 minutes, PINOCCHIO a dit :

ils te filent quand même un reçu pour ta largesse , ça vaut le coup d'essayer

L’achat de calendrier n’est pas un don 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

L’achat de calendrier n’est pas un don 

C'est pour l'étrenne des pompiers ,ça vient du coeur , Bercy doit le prendre en compte, les pompiers , c'est les poumons de la France, sans eux on est plus rien 

il y a 26 minutes, PINOCCHIO a dit :

C'est pour l'étrenne des pompiers ,ça vient du coeur , Bercy doit le prendre en compte, les pompiers , c'est les poumons de la France, sans eux on est plus rien 

Mais ils ont une asso à laquelle tu peux donner avec la bénédiction de Bercy !

Il y en a aussi une pour la police pour ceux qui ont le cœur le plus à gauche !

Je serais curieux de connaitre le bilan comptable de cette organisation, car nous bassiner avec une diminution de revenues n'a aucun sens si on ne nous dit pas quels sont les charges!

Vu le nombre de plus en plus restreint de prètres et autres "salariés" de l'institution les charges se font de plus en plus petites...

...à moins que l'investissement soit devenue nécessaires, comme pour les entreprises la concurrence est rude, et si on laissait la spiritualité dans le domaine individuelle et non manipulé?

Le 09/12/2020 à 18:05, Répy a dit :

Depuis la loi de séparation de l'église et de l'état les églises sont à la charge des communes et les cathédrales sont à la charge de l'état.

seuls les "matériels" liturgiques (hors trésor) est propriété de l'Eglise.

ce séparatisme est scandaleux;j ai beau m etre inventé un pseudo christique, l état ne fait pas mon jardin et autre ravalement,entretien du logement;c est quoi cette loi 1905?soit les religions sont interdites sauf celle d état,soit elles sont autonomes et privées;mais ces petits arrangements douteux qui reproduisent le partenariat lobbyiste subvention public privé

il y a 5 minutes, zorba a dit :

ce séparatisme est scandaleux;j ai beau m etre inventé un pseudo christique, l état ne fait pas mon jardin et autre ravalement,entretien du logement;c est quoi cette loi 1905?soit les religions sont interdites sauf celle d état,soit elles sont autonomes et privées;mais ces petits arrangements douteux qui reproduisent le partenariat lobbyiste subvention public privé

La loi de 1905 reconnait le princcipe de laïcité : l'état n'entretient aucun culte.

En dédomagement des avantages antérieurs, les religions ont perdu la charge patrimoniale des bâtiments de culte.

En Alsace et lorraine, qui étaient sous domination allemande en 1905, cette loi ne s'applique pas.

Le 09/12/2020 à 15:45, DroitDeRéponse a dit :

LES COMPTES DE L'ÉGLISE CATHOLIQUE DE FRANCE DANS LE ROUGE

 

À cause de la pandémie, l'Église catholique de France a subi en 2020 "un véritable choc" financier, enregistrant une baisse de 30 à 40% de ses ressources, a annoncé ce mercredi la Conférence des évêques de France (CEF). Cette perte nette, estimée à 90 millions d'euros, a été principalement causée par la fermeture totale ou partielle des lieux de culte, pendant les confinements, qui a privé l'Eglise de ses principales sources de revenu comme la quête ou le "casuel", versé pour les cérémonies, a précisé la CEF lors de la présentation de son bilan financier annuel.

https://www.lci.fr/sante/en-direct-covid-19-le-vaccin-pfizer-biontech-deconseille-si-fortes-allergies-2171514.html

Vers le dépôt de bilan ?

La covid anticapitaliste va t’elle également libérer le monde du joug religieux ?

Le Vatican est l'état le plus riche du monde, que l'église de France  s'adresse à lui.

il y a une heure, lafeeclochette a dit :

Le Vatican est l'état le plus riche du monde, que l'église de France  s'adresse à lui.

https://www.bilan.ch/economie/le_vatican_en_chiffres_entre_pme_et_multinationale_

Par sa présence planétaire ou l'importance de ses effectifs (prêtres, évêques, cardinaux, religieux et religieuses), le plus petit Etat du monde présente quelques similitudes avec les grandes multinationales. Mais cette façade est trompeuse: par ses capitaux propres et ses revenus annuels, la cité pontificale s'apparente davantage à une entreprise de taille moyenne avec un certain succès, mais loin des résultats des sociétés du classement Fortune 500.

Pour mieux prendre la mesure de l'entité, un rapide survol des chiffres dévoilés les plus récents permet de brosser un tableau qui tranche avec les ors des basiliques et le decorum des célébrations. Si le vaisseau amiral de l'Eglise catholique et apostolique n'en est pas à être «pauvre parmi les pauvres» (comme l'évoque le message de carême de François au printemps 2014), la rentabilité n'est pas toujours au rendez-vous. Certes, là n'est pas sa mission. Mais difficile de ne pas analyser ces données quand des références comme The Economist citent le Vatican en exemple...

Ainsi, certains chiffres peuvent donner l'impression d'avoir affaire à une entreprise de grandes dimensions, notamment via des données comme le budget total 2013, le «bénéfice» de 11,5 millions de dollars ou la valeur estimée des biens immobiliers à 1,35 milliards de dollars. Mais ce serait oublier que le business model du Vatican ne ressemble à aucun autre. Ni à ceux des autres états à travers le monde, car les dons proviennent du monde entier tandis que les impôts constituent une part infime des recettes. Ni à ceux des entreprises, car les «services» proposés ne sont pas monétisables et la gestion des actifs (dont des propriétés foncières inaliénables) n'est pas comparable à celles des sociétés privées.

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Le bénéfice est loin de couvrir le déficit de la seule église de France ...

il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le bénéfice est loin de couvrir le déficit de la seule église de France ...

Pour faire du bénéfice il n'y a qu'une seule façon de l'obtenir, il faut vendre!

Le Vatican VEND quelque chose?

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Pour faire du bénéfice il n'y a qu'une seule façon de l'obtenir, il faut vendre!

Le Vatican VEND quelque chose?

Heu non . Un capital peut générer du bénéfice. Par ailleurs oui il y a des boutiques au Vatican

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Heu non . Un capital peut générer du bénéfice. Par ailleurs oui il y a des boutiques au Vatican

Non un capital ne génère pas de bénéfice mais le droit au profit! Le profit étant un vol légalisé, puisqu'il résulte du travail, sans travail pas de bénéfices et donc pas de profit!

Donc le Vatican ne vend QUE de la propagande (*)! CQFD !

(*) Comme toutes les religions

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Non un capital ne génère pas de bénéfice mais le droit au profit! Le profit étant un vol légalisé, puisqu'il résulte du travail, sans travail pas de bénéfices et donc pas de profit!

Du coup les millions de français qui génère de l’intérêt à partir de leur capital sont des voleurs . Dont acte . Tu n’as pas d’épargne 

Citation

Donc le Vatican ne vend QUE de la propagande (*)! CQFD !

(*) Comme toutes les religions

Le Vatican est un état , les états ne vendent rien si ?

Sauf bien sur économie socialiste ou l’appareil productif appartient à l’état 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Du coup les millions de français qui génère de l’intérêt à partir de leur capital sont des voleurs . Dont acte . Tu n’as pas d’épargne 

Des millions de français n'ont pas de capital qui génère du profit.

On ne génère pas de l'intéret à partir du capital , on ne fait qu'aider une entreprise (si le capital est bien employé)!

Mettre un peu d'argent dans un fond de pension, c'est pas de l'aide, et je ne parles pas des Hedges Fund (*),...

Non je n'ais pas d'épargne, car comme la majorité des français je ne gagne que le SMIC et n'ais pas les moyens de mettre de coté! (1398 € pour le couple)

Maintenant quand je parle de "crapule" chez les capitaliste, je parles des gens qui ne vivent QUE du profit, pas les travailleurs à qui ont offre une action de leur entreprise comme cadeau de fin d'année!

(*)800 000 milliards dans le monde!

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Le Vatican est un état , les états ne vendent rien si ?

Si l'Etat est propriétaire de nombreuses sociétés, en particulier les services publics!

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Sauf bien sur économie socialiste ou l’appareil productif appartient à l’état 

Non dans une économie socialiste l'appareil productif appartient à ceux qui produisent, c'est pourquoi on parle de la propriété sociale  au lieu de la propriété privée!

Quand l'appareil productif appartient à l'Etat on parle de capitalisme d'Etat!

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Des millions de français n'ont pas de capital qui génère du profit.

Moins que de français qui ont de l’épargne qui produit de l’intérêt ....

Quel mépris que de renvoyer tous ces français à des simples voleurs parce qu’ils gagnent quel qu’interêts sans travailler pour ça

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

On ne génère pas de l'intéret à partir du capital , on ne fait qu'aider une entreprise (si le capital est bien employé)!

Lol ben c’est bien sûr les actionnaires sont des philanthropes.

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Mettre un peu d'argent dans un fond de pension, c'est pas de l'aide, et je ne parles pas des Hedges Fund (*),...

C’est assurer sa retraite . Pour bien des français qui vont subir une perte de niveau de vie très importante c’est leur seule alternative 

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Non je n'ais pas d'épargne, car comme la majorité des français je ne gagne que le SMIC et n'ais pas les moyens de mettre de coté! (1398 € pour le couple)

Tous les français n’ont pas du capital secondaire en corse . Le capital n’est pas le salaire .

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Maintenant quand je parle de "crapule" chez les capitaliste, je parles des gens qui ne vivent QUE du profit, pas les travailleurs à qui ont offre une action de leur entreprise comme cadeau de fin d'année!

(*)800 000 milliards dans le monde!

Si l'Etat est propriétaire de nombreuses sociétés, en particulier les services publics!

 

A Et l’etat vend ses services publics à l’étranger ? 

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

 

Non dans une économie socialiste l'appareil productif appartient à ceux qui produisent, c'est pourquoi on parle de la propriété sociale  au lieu de la propriété privée!

Ca appartient toujours aux apparatchiks, ca c’est toujours vérifié .

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Quand l'appareil productif appartient à l'Etat on parle de capitalisme d'Etat!

Et quand l’état c’est l’apparatchik, c’est du socialisme capitaliste d’état apparatchikien ok ok 

Pourquoi ne pas rétablir le commerce des " indulgences ":

On monnaie également des dispenses à diverses obligations, les sommes ainsi récoltées finançant des édifices religieux ou permettant à certains prélats de mener grand train. Ainsi, la Tour de beurre de la cathédrale Notre-Dame de Rouen doit son surnom à la vente des dérogations accordées pour consommer des matières grasses pendant le carême.

Au début du xv^e siècle apparaît le commerce des indulgences avec l'antipape Jean XXIII. Ces abus sont dénoncés par Jan Hus (1369-1415)

^{En 1476, le pape Sixte IV décrète que les indulgences peuvent s'acheter pour réduire le temps de purgatoire}

^{Il est ainsi à l'origine du commerce des indulgences dans l'Église de Rome.}

Au passage, le purgatoire est une invention purement cléricale. Nulle part la Bible n'en parle.

il y a une heure, Alain75 a dit :

Pourquoi ne pas rétablir le commerce des " indulgences ":

Parce que ça rapporterait forcément moins que le crédit d’impôt.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Citation

Non je n'ais pas d'épargne, car comme la majorité des français je ne gagne que le SMIC et n'ais pas les moyens de mettre de coté! (1398 € pour le couple)

Tous les français n’ont pas du capital secondaire en corse . Le capital n’est pas le salaire .

Ce n'est pas un capital mais un "bien immobilier" dont je ne suis pas propriétaire mais utilisateur.

Par ailleurs ce bien me permet de d'assurer le droit d'avoir un toit pour me loger!

Bah oui je suis socialiste tu ne l'avais pas remarqué?

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 9 heures, Alain75 a dit :

Pourquoi ne pas rétablir le commerce des " indulgences ":

Parce que ça rapporterait forcément moins que le crédit d’impôt.

Sauf que pour avoir un crédit d'impot faut avoir des revenus....et comme l'Eglise est dans le négatif elle ne paye pas d'impots.

Ou alors elle cache des revenus et ce topic n'est là que pour relayer un fake celui de pleurer famine ....habitude des religions quand elles sont en perte de vitesse!

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Citation

Si l'Etat est propriétaire de nombreuses sociétés, en particulier les services publics!

 

A Et l’etat vend ses services publics à l’étranger ? 

C'est qui l'Etranger ? C'est du racisme çà, tu ne sais pas qu'on est dans une économie mondialisée?

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Citation

Non dans une économie socialiste l'appareil productif appartient à ceux qui produisent, c'est pourquoi on parle de la propriété sociale  au lieu de la propriété privée!

Ca appartient toujours aux apparatchiks, ca c’est toujours vérifié .

Il n'y a jamais eu de propriété sociale mais du capitalisme d'Etat, par exemple en Chine.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Citation

Quand l'appareil productif appartient à l'Etat on parle de capitalisme d'Etat!

Et quand l’état c’est l’apparatchik, c’est du socialisme capitaliste d’état apparatchikien ok ok 

Méconnaissance de ce qu'est l'Etat d'un pays!

https://www.marxists.org/francais/lenin/works/1919/07/19190711.htm

Socialisme et capitalisme sont deux termes antinomiques donc il ne peux y avoir de socialisme capitaliste, c'est un oxymore!

Le 09/12/2020 à 17:19, Anatole1949 a dit :

En nous balançant cette pandémie, dieu n'avait pas imaginé les conséquences (...)

Dieu n'est en rien responsable de cette pandémie, pas plus qu'Il n'est responsable des innombrables méfaits commis par certains hommes sans scrupules, s'étant mis au service du Mal.

il y a 52 minutes, Passiflore a dit :

 

Dieu n'est en rien responsable de cette pandémie, pas plus qu'Il n'est responsable des innombrables méfaits commis par certains hommes sans scrupules, s'étant mis au service du Mal.

 

Ce dieu si bon, n'est-il pas la créateur de ce magnifique monde dans lequel nous vivons et où le bonheur règne ?

Ces hommes sans scrupules dont vous parlez, ils font partie de la création de votre dieu, comme les volcans, les raz de marées, les tremblements de terre, les famines, les épidémies, etc...

Remercier votre dieu de ma part !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ces hommes sans scrupules dont vous parlez, ils font partie de la création de votre dieu

Certes mais ils se sont détournés de Dieu pour suivre la voie du Mal ; telle est la liberté que Dieu laisse à chacun.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

comme les volcans, les raz de marées, les tremblements de terre

Les hommes ont l'entière responsabilité de l'endroit où ils bâtissent leurs villes.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

les famines, les épidémies

Les famines relèvent de la responsabilité humaine, non de celle de Dieu.