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Margaret Keenan, première personne vaccinée au monde contre la COVID-19

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Kira

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

comme tu en as aujourd'hui aussi

Mais s'ils n'ont pas de leviers financiers, ils ne font que  s'amuser, et c'est pas si nouveau.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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à l’instant, Solatges a dit :

Mais s'ils n'ont pas de leviers financiers, ils ne font que  s'amuser, et c'est pas si nouveau.

ça n'a rien de nouveau même... la différence c'est l'accès plus démocratique à du matériel, lequel est généralement moins cher.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Mais s'ils n'ont pas de leviers financiers, ils ne font que  s'amuser, et c'est pas si nouveau.

C'est  surtout que la puissance des grands labos entourés  de lobbys font avaler n' importe quoi aux consommateurs,  ( au propre comme au figuré )pitié  ne parlons plus de patients, ne parlons plus d' éthique. 

Il suffit d' éminents experts grassement payés  qui signent au bas du rapport.

Combien de médicaments sont en procès  ou déclarer  inutiles?

Modifié par PASCOU
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Combien de médicaments sont en procès  ou déclarer  inutiles?

Alors? Combien ? Combien de médicament soignent les gens par rapport aux médicament en procès? 

Les inutiles sont déremboursés et les gens (et les labos qui les vendent aussi) font la gueule parce qu'ils sont persuadé que l'homéopathie fonctionne. 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 29 minutes, Crabe_fantome a dit :

travailler pour le plaisir de bosser et méprisaient l'argent.

Encore faut il en avoir assez pour faire ce qu'on veut et mépriser l'argent.

On va dans une société où l'argent sera si rare qu'il sera la valeur suprème et pour en avoir des miettes, on fera n'importe quoi.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Encore faut il en avoir assez pour faire ce qu'on veut et mépriser l'argent.

On va dans une société où l'argent sera si rare qu'il sera la valeur suprème et pour en avoir des miettes, on fera n'importe quoi.

Dieu.

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Encore faut il en avoir assez pour faire ce qu'on veut et mépriser l'argent.

On va dans une société où l'argent sera si rare qu'il sera la valeur suprème et pour en avoir des miettes, on fera n'importe quoi.

Dans ce cas il vaut mieux ne pas mépriser l'argent... Ne pas mépriser ne signifie pas l'adorer pour autant. 

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chanou 34 Membre 26 061 messages
Maitre des forums‚
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il y a 33 minutes, PASCOU a dit :

C'est  surtout que la puissance des grands labos entourés  de lobbys font avaler n' importe quoi aux consommateurs,  ( au propre comme au figuré )pitié  ne parlons plus de patients, ne parlons plus d' éthique. 

Il suffit d' éminents experts grassement payés  qui signent au bas du rapport.

Combien de médicaments sont en procès  ou déclarer  inutiles?

Beaucoup.
Prescrire en fait régulièrement la liste.

ET ne parlons pas des compléments alimentaires ou pour lutter contre l'arthrose, les jambes lourdes, que sais-je encore! Vendus par les mêmes labos...:o° (et qui leur rapportent beaucoup plus vu que leur développement ne leur coûte rien...)

Modifié par chanou 34
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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Beaucoup.
Prescrire en fait régulièrement la liste.

ET ne parlons pas des compléments alimentaires ou pour lutter contre l'arthrose, les jambes lourdes, que sais-je encore! Vendus par les mêmes labos...:o°

Merci Chanou.. :)

le bonimenteur de foire est coté  en bourse.

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chanou 34 Membre 26 061 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Merci Chanou.. :)

le bonimenteur de foire est coté  en bourse.

Oui euh...y a quand même quelques médicaments qui rendent bien service, hein...et grâce auxquels certains ( possiblement même beaucoup) parmi les participants doivent d'être encore là pour en parler.

Donc...à ne pas tout mettre dans le même panier. ;)
 

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Oui euh...y a quand même quelques médicaments qui rendent bien service, hein...et grâce auxquels certains ( possiblement même beaucoup) parmi les participants doivent d'être encore là pour en parler.

Donc...à ne pas tout mettre dans le même panier. ;)
 

Bien sûr ce n'était  pas ma pensée,  je n' ai rien contre soigner,  on a des medecins formidables, mais tout se dégrade quand le fric prend le pas sur l' humain.

Est ce vrai par exemple que le traitement pour le cancer, et autres maladies n' est pas le même  suivant le pays,selon qu' il est  remboursé,  pas remboursé,  riche  pauvre?

Modifié par PASCOU
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chanou 34 Membre 26 061 messages
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à l’instant, PASCOU a dit :

 

Est ce vrai par exemple que le traitement pour le cancer, et autres maladies n' est pas le même  suivant le pays,selon qu' il est  remboursé,  pas remboursé,  riche  pauvre?

Oh c'est certainement vrai...

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 23 minutes, chanou 34 a dit :

Beaucoup.
Prescrire en fait régulièrement la liste.

45, 58, 70 selon les réponses de google...

https://livre.fnac.com/a3481038/Philippe-Even-Guide-des-4000-medicaments-utiles-inutiles-ou-dangereux

Le problème, c'est utile à quoi ? (ou à qui).

De base, l'industrie pharmaceutique crée des médicaments (le moins possible) finance les études (nouveaux diagnostics, efficacités comparées, évaluation des risques d'une maladie ou d'un médicament pour la population...),la formation et assure le marketting. Notamment auprès des ministres dont elle finance les campagnes...

Il devient (comme vous avez pu vous en rendre compte) très difficile de savoir ce qui est utile ou pas.

Les labos, eux, savent bien ce qui rapporte, notion confondue de leur point de vue.

Prescrire est une revue qui se veut indépendante, mais elle a pris parti contre l'HCQ avec beaucoup d'entrain, ce qui me fait douter finalement de cette belle indépendance.

 

Si nous parvenons à sortir par le haut de cette navrante crise, on aura à créer des organes véritablement indépendants de recherche et  d'évaluation, sous réelle surveillance démocratique, et ça nous reviendra moins cher que le dispositif actuel. Ces structures assureront le "repositionning" des anciennes molécules qui nous a tant fait défaut.

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 061 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Prescrire est une revue qui se veut indépendante, mais elle a pris parti contre l'HCQ avec beaucoup d'entrain, ce qui me fait douter finalement de cette belle indépendance.

 

 

Prescrire EST une revue indépendante des labos. De tous les labos.

https://www.prescrire.org/fr/3/31/23932/0/2008/ArchiveNewsDetails.aspx

Peu importe ce que vous en pensez.

Votre jugement n'est absolument pas fiable.

Modifié par chanou 34
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Oh c'est certainement vrai...

...oui, j' ai lu des articles où l' éthique  est piétinée par les résultats  annuels.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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à l’instant, chanou 34 a dit :

Peu importe ce que vous en pensez.

J'enregistre votre vibrant témoignage dans votre croyance de leur indépendance, mais c'est pas un lien qui en fera la preuve.  J'ai longtemps partagé cet avis, mais jamais enquèté.

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Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 061 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, Solatges a dit :

J'enregistre votre vibrant témoignage dans votre croyance de leur indépendance, mais c'est pas un lien qui en fera la preuve.  J'ai longtemps partagé cet avis, mais jamais enquèté.

Votre avis ne m'intéresse pas.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il y a quelques années,  j' étais seul au restaurant   et la table à  coté, un couple s' installe, lui ouvre son pc et la fille en.face qui semblait novice écoutait,  peut être  aussi se faisait chier à  la place de manger.

Bref le mec lui vantait des courbes de vente pour des médocs cholestérol .

Alors  lui disait il c'est  le meilleur( en.parlant d' un commercial ) il a vendu 30 tonnes( bon je ne sais plus leschifftes)

En fait il expliquait les stratégies pour refourguer aux médecins  ses merdes.

Et moi qui croyais naïvement qu' il fallait avoir du cholestérol   et pas une envie soudaine du medecin d' une croisière  ou d' un voyage.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Il y a quelques années,  j' étais seul au restaurant   et la table à  coté, un couple s' installe, lui ouvre son pc et la fille en.face qui semblait novice écoutait,  peut être  aussi se faisait chier à  la place de manger.

Bref le mec lui vantait des courbes de vente pour des médocs cholestérol .

Alors  lui disait il c'est  le meilleur( en.parlant d' un commercial ) il a vendu 30 tonnes( bon je ne sais plus leschifftes)

En fait il expliquait les stratégies pour refourguer aux médecins  ses merdes.

Et moi qui croyais naïvement qu' il fallait avoir du cholestérol   et pas une envie soudaine du medecin d' une croisière  ou d' un voyage.

Je te rassure. Depuis une vingtaine d'années, les labos ont cessé d'offrir même des stylos aux prescripteurs.

L'industrie chimique a réussi a faire de grosses économies (surtout en personnel) en faisant adorer l'Evidence Based Medicine, la HAS et les recommandations.

Depuis, les médecins qui reçoivent un résultat biologique se reportent aux recommandations et appliquent le barème. C'est pourquoi on est arrivés cette année à l'interdicion de prescrire, les médecins sont enfin remplaçables par un "doctissimo" branché sur votre carte vitale  et les laboratoires d'analyses. Pour faire plaisir au créateur de ce site, on branchera un peu d'intelligence artificielle dessus, ça fera joli.  Et il aura sa part.

Les bénéfices que les cotisations sécu apportent aux pharma sont en partie affectés au "marketting"  vers les experts et les politiques qui négocient leur prix et leur remboursement...

Pourquoi des gens qui ne sont rien bébéficieraient ils d'heures hors de prix de praticien formé et expérimenté ? C'est un gaspillage.

Une sacrée collection de médecins complotistes !

https://odysee.com/@Vivresainement:f/30-experts-de-la-sante-denoncent-ce-vaccin-de-croque-mort:a?r=GC5rGWNeLEoZNiVFDbUsvty9WEy1Yojm

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 13 heures, Solatges a dit :

https://www.vidal.fr/actualites/19064-deux-nouveaux-cas-de-paralysie-flasque-dus-a-une-souche-de-poliovirus-derive-du-vaccin-antipoliomyelitique-au-laos.html

 

J'aime être pris pour un con par des gens non informés, ça m'amuse, continuez.  :smile2:

Savez vous que le vaccin contre la H1N1, qui n'a plus fait un fièvreux depuis son arrivée sur le marché et dont on a acheté des tonnes pour des sommes atronomiques (bien heureusement périmés) a causé des narcolepsies qui ont été indemnisées ? (ne me demandez pas des preuves, allez un peu les chercher) ?

Savez vous qu'il y a déjà plusieurs cas de toxicité neurologique admis pour ce vaccin à pein sorti ?

Moins de mépris, plus de travail, svp.

Loin de moi l'idée qu'il ne peut pas y avoir de risques à la vaccination, mais c'est comme les maladies orphelines, qui, elles sont rares, c'est marginal au regard des bienfaits. Mais ça n'arrange pas la surpopulation mondiale, tant des centaines de millions de gens vivent grâce aux vaccins.

Tu as bien plus de risque de choper une saloperie avec la nourriture pour cause de produit cancérigènes dues à la conservation, et divers traitement, qu'avec un vaccin.

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