L’Australie admet avoir commis des crimes de guerre en Afghanistan

Ce type dénonce de possibles bavures en Afghanistan par des membres de l'armée australienne à laquelle il appartient; il se trouve à faire exactement ce que Julian Assange a fait, sauf que ce dernier est en prison pour avoir mis au jour des bavures américaines: deux poids deux mesures?

Il y a 11 heures, stvi a dit :

les Japonais ont payé ces millions de morts avec moins de 300.000 civils tués à Hiroshima et Nagasaki ... ils s'en tirent à bon compte ... 

voilà pourquoi on doit dire merci aux pilotes qui ont largués ces bombes et terrifiés les Japonais au point qu'ils signent la capitulation  quelques jours plus tard ... 

Beaucoup d'historiens remettent en cause cette vision des choses...

Hiroshima 6 août, Nagasaki 9 août...ok...

De mémoire, la réunion du conseil suprême ayant décidé de la capitulation a eu lieu en matinée du 9 août. Avant Nagasaki et 3 jours après Hiroshima.

1) Si Hiroshima était un évènement tellement effroyable pour eux, ils n'auraient pas attendu trois jours avant de se réunir. Il faut se rappeler que depuis des semaines, chaque nuit, des villes japonaises étaient rayées de la carte. Près de 60 villes ont ainsi étaient détruites à plus de 80 % dans les 2-3 semaines précédentes ->  la première bombe n'a pas poussé les Japonais à se rendre.

2) Ce n'est pas non plus la seconde bombe puisque la décision prise lors de la réunion du conseil supprême avait été prise quelques heures avant par les généraux.

Le seul truc qu'il y a eu entre est...l'entrée en guerre de Staline contre le Japon, le 8 août. Le lendemain matin a eu lieu la réunion d'urgence décidant de la reddition, avant Nagasaki donc.

Jusque là, les Japonais espéraient que l'URSS resteraient un intermédiaire leur permettant une reddition sous condition face aux alliés.

Avec cette déclaration de guerre, suivi immédiatement par des actes, c'était fini. Et dans ce laps de temps très court (à peine une journée), dans une guerre éclair,  l'URSS a récupéré la Mandchourie et capturé près de 450 000 soldats japonais. Troupes japonaises qui jusqu'ici avaient été épargnés par les attaques alliées en raison de la position géographique éloignée, et dont les stratèges japonais espéraient sans doute pouvoir mobiliser en cas de tentative d'invasion du Japon.

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Œil pour œil, dent pour dent!

Au sens large, les crimes de guerre peuvent être définis comme un comportement dénué de scrupules dont un gouvernement ou des militaires font preuve à l'égard de civils ou de combattants d’un pays ennemi.

Tout le monde savait que l'armée japonaise était défaite lorsque les USA ont décidé de balancer une bombe sur ces deux villes qui ne comportaient pas de militaires! Donc dénué de scrupule....

On en reviens à l'incendie de la ville de Dresde qui n'était pas un objectif militaire, mais uniquement fait pour semer la terreur sur l'ennemi! 

Tous pourri de terroriste comme l'exprime quelqu'un au dessus, même les gosses de moins de 6 ans? Ou alors on fait un génocide préventif? Je ne vous ferais pas le plaisir d'un point Godwin...

Œil, pour œil , dent pour dent?

 

non pas tout le monde ... les Japonnais avaient massé des troupes sur la ligne de front sud pour résister aux américains afin de négocier une paix  leur permettant de conserver des territoires qu'ils avaient colonisé... 

il me semblait que tu étais contre toutes formes de colonisation , et puis si les hostilités continuaient c'étaient encore des centaines de milliers de morts 

Justement ce n'est pas œil pour œil dent pour dent autrement il faudrait parler de millions de morts  , mais j'ai dit qu'ils s'en tire à bon compte ...

et puis le japon après cela a pris l'option de capituler , au lieu de faire  traîner ... disons que c'était un coup de poker décisif ... de toutes façons les anti américains trouveront toujours que ce n'était pas nécessaire et qu'on a fait subir au peuple japonnais des pertes inutiles et les autres que l'armée Japonaise avait prouvé sa détermination en Chine et qu'elle était en mesure d'infliger des pertes sévères aux alliés ... même les historiens sont divisés    

https://fr.wikipedia.org/wiki/Capitulation_du_Japon

Les dirigeants japonais ont toujours envisagé une fin de guerre négociée. Leur projet d'avant-guerre prévoyait une expansion et une consolidation rapides, un ultime conflit avec les États-Unis suivi d'un règlement par lequel ils seraient en mesure de conserver au moins une partie des nouveaux territoires qu'ils avaient conquis²²

En 1945, les dirigeants du Japon sont d'accord pour juger que le cours de la guerre est défavorable, mais ils ne s'entendent pas sur le meilleur moyen de négocier sa fin. Il existe deux camps : le camp prétendument de la « paix » en faveur d'une initiative diplomatique pour persuader Joseph Staline, le dirigeant de l'Union soviétique, de servir de médiateur à un règlement entre les Alliés et le Japon ; et les jusqu'au-boutistes en faveur d'une dernière bataille « décisive » qui infligerait tant de victimes aux Alliés que ceux-ci seraient disposés à offrir des conditions de paix plus clémentes².

Ceux qui plaident en faveur de la décision de lâcher les bombes atomiques pensent que des pertes massives des deux côtés se seraient produites durant l'opération Downfall, l'invasion programmée du Japon. Il était prévu que le gros des forces envahissant le Japon seraient américaines et que le Commonwealth britannique contribuerait avec trois divisions (une de Grande-Bretagne, une du Canada et une d'Australie)^5,6.

Les États-Unis prévoyaient des pertes élevées pendant l'opération Downfall : entre 250 000 et 1 000 000 d'hommes selon les informations données au président Truman en 1953⁷. Le sous-secrétaire d'État à la Marine Ralph Bard (en), un membre du Comité intérimaire sur les questions atomiques, a déclaré avoir discuté de l'usage de la bombe dans un contexte de pertes massives militaires et civiles pendant l'invasion lors d'un entretien avec Truman durant l'été 1945. 1 000 000 de soldats alliés auraient pu y trouver la mort. Bard s'oppose à l'utilisation de la bombe sans avertissement préliminaire, et ne peut pas être accusé d'avoir exagéré les pertes pour justifier son usage. Son récit est une preuve que Truman avait connaissance de ces faits et que les responsables du gouvernement ont discuté de la possibilité de très lourdes pertes⁸.

Le 07/12/2020 à 15:30, Umpokito a dit :

À croire que ces soldats sont drogués afin de ne pas ressentir l'horreur de ce qu'ils font...

Je n'en serais pas du tout surpris d'ailleurs!

Posez vous alors la question, depuis la guerre d'Afghanistan des sas de décompression ont été créés, afin de guérir nos valeureux soldats, la guerre ne fait pas que des morts et des blessés ? 

Il y a 4 heures, garthriter a dit :

Beaucoup d'historiens remettent en cause cette vision des choses...

et beaucoup ne la remette pas en cause ... c'est pour ça que nous , profanes , ne pouvons que nous fier aux chiffres officiels ... 

nombres de morts officiels   conflit sino japonais 1940 ... côté chinois 20 millions de morts ... côté Japonais on n'a pas de statistiques mais on est loin de ces 20 millions .... 

il y avait des provinces entières chinoises colonisées par les Japonais ... les sentiments anti américains prennent le pas sur cette colonisation tant décriée par la gauche tant qu'elle était française en Afrique ... 

Il y a 5 heures, italove a dit :

Posez vous alors la question, depuis la guerre d'Afghanistan des sas de décompression ont été créés, afin de guérir nos valeureux soldats, la guerre ne fait pas que des morts et des blessés ? 

En effet la guerre ne fait pas que des morts, en ce qui concerne le Japon, on as vu que c'est aujourd'hui un pays soumis à l'économie US, tout çà négocié à Yalta!

La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne se massacrent pas. Paul Valery!

Alors en ce qui concerne les populations, quand P. Valéry a écrit celà, la guerre de 14 c'était surtout le massacre de militaires peu de civils, alors quand 40 c'était le contraire.

Et que dire depuis 45 ? Je vous laisse avec les victimes et les crimes de guerres au Vietnam.....

il y a 50 minutes, dede 2b a dit :

En effet la guerre ne fait pas que des morts, en ce qui concerne le Japon, on as vu que c'est aujourd'hui un pays soumis à l'économie US, tout çà négocié à Yalta!

La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne se massacrent pas. Paul Valery!

Alors en ce qui concerne les populations, quand P. Valéry a écrit celà, la guerre de 14 c'était surtout le massacre de militaires peu de civils, alors quand 40 c'était le contraire.

Et que dire depuis 45 ? Je vous laisse avec les victimes et les crimes de guerres au Vietnam.....

Tu cites le Japon, mais c'est lui qui est responsable de guerre avec les USA, avec la Chine et autres pays dans lesquels il a massacré.

Au Vietnam, qui a attaqué l'autre, le Vietnam du nord armés par la chine et l'Urss, tes amis...

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Au Vietnam, qui a attaqué l'autre, le Vietnam du nord armés par la chine et l'Urss, tes amis...

Non TES amis, répéter TES mensonges n'en font pas des vérités!

Il n'y a qu'un seul Viet Nam, ce sont les USA et les Staliniens qui ont décidés d'en faire deux, comme beaucoup de pays du reste!

Diviser pour régner.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Viêt_Nam

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Au Vietnam, qui a attaqué l'autre, le Vietnam du nord armés par la chine et l'Urss, tes amis...

...et le Vietnam du sud armé par les français puis par les USA!

Et les crimes de guerres dans ce pays on sait qui les as fait, merci Monsanto l'horreur.