Risque de coupure EDF cet hiver, inscrivez-vous à Ecowatt.... heu, si vous voulez !

Bonjour, hier aux infos j'ai entendu Pompili qui disait que les constructions de maisons à partir de 2021 n'auront plus accès au chauffage au gaz, selon elle ce moyen pour se chauffer rejetterait du CO2 ?????? Bon c'est vrai, mais le CO2 est aussi nécessaire aux arbres de plus elle prône pour un chauffage électrique ??????

Alors là, les bras m'en tombent ! déjà notre réseau n'est pas suffisant pour fournir en électricité tout le territoire, on importe du courant, si en plus les chauffages deviendront électrique, comment feront-nous ? C'est une obligation à partir de 2024 pour les bâtiments collectifs.

https://www.usinenouvelle.com/article/batiment-durable-les-gaziers-grands-perdants-de-la-reglementation-environnementale-re-2020.N1032239

Le 26/11/2020 à 06:06, Beltégeuse a dit :

Bonjour, hier aux infos j'ai entendu Pompili qui disait que les constructions de maisons à partir de 2021 n'auront plus accès au chauffage au gaz, selon elle ce moyen pour se chauffer rejetterait du CO2 ?????? Bon c'est vrai, mais le CO2 est aussi nécessaire aux arbres de plus elle prône pour un chauffage électrique ??????

Alors là, les bras m'en tombent ! déjà notre réseau n'est pas suffisant pour fournir en électricité tout le territoire, on importe du courant, si en plus les chauffages deviendront électrique, comment feront-nous ? C'est une obligation à partir de 2024 pour les bâtiments collectifs.

 

https://www.usinenouvelle.com/article/batiment-durable-les-gaziers-grands-perdants-de-la-reglementation-environnementale-re-2020.N1032239

 

Semblerait que le tout électrique soit le moins polluant et que nous puissions consommer sans modération ...

Autrement dit , entre les économies demandées afin de ne pas saturer le réseau , de nombreuses zones resteront encore éclairées toute la nuit à l ' heure même du couvre feu à partir du 15 décembre ...

C ' est donc contradictoire et par grand froid , là ou les collectivités devraient donner l ' exemple , ce sera plutôt à nous de faire cet effort ...

Le truc d ' éteindre les lumières , les veilleuses etc , faudrait d ' abord que l ' on puisse véritablement couper le contact sur nombre d ' appareils avec un bouton on / off et ainsi en augmenter la durée de vie ...

La nuit restera allumée si je puis dire , c ' est sur et encore plus pour se rappeler que ce sont les fêtes de fin d ' année  ...

En fait , dans notre monde de consommation , l ' écologie ressemble plutôt à une fumisterie alors que l ' on pourrait agir au lieu de s ' enfoncer dans des contradictions de toutes sortes ...

Il y a 9 heures, lumic a dit :

...En fait , dans notre monde de consommation , l ' écologie ressemble plutôt à une fumisterie alors que l ' on pourrait agir au lieu de s ' enfoncer dans des contradictions de toutes sortes ...

Tout se passe comme si l'écologie était une action ou une technique pour culpabiliser les gens honnêtes déjà économes en énergie et en matières premières alors que rien de vraiment contraignant n'est mis en place pour inciter les gaspilleurs de tout poil ( individus, collectivités, entreprises et états à changer leu comportement.

C'est comme dans une salle de classe : quand l'instit pousse un coup de gueule ou bien fait la morale, les plus "terrorisés" sont ceux qui n'ont rien à se reprocher !

le gaz à un pouvoir chauffant supérieur à l'électricité !

je ne suis pas compétant pour calculer les calories , mais l'électricité est loin du pouvoir chauffant du gaz !

sacré gaz carbonique ,s'il n'existait pas ,je me demande bien ce que les écolos trouveraient , comme connerie ,à nous emmerder !

motus sur les produits toxiques fabriqués par l'industrie chimique !

il y a 36 minutes, boeingue a dit :

le gaz à un pouvoir chauffant supérieur à l'électricité !

je ne suis pas compétant pour calculer les calories , mais l'électricité est loin du pouvoir chauffant du gaz !

Tout dépend de l'installation, par contre le gaz est moins onéreux que l'électricité!

https://www.hellowatt.fr/chaudiere/installation-chaudiere/chauffage-electrique-ou-gaz#:~:text=Qui consomme le moins entre le chauffage électrique ou gaz en 2020 %3F,-Pour faciliter la&text=On constate donc que le,moins cher que l'électricité.&text=Afin de pouvoir estimer quelle,comparer le prix au kWh.

Mais le gaz n'est pas éternel, et risque un jour de manquer, alors que l'électricité est renouvelable, sauf...

...sauf que l'électricité est produite en majorité (en France) par des centrales nucléaires qui posent un problème de recyclage , des déchets et du démantèlement onéreux, très onéreux!

il y a 39 minutes, boeingue a dit :

sacré gaz carbonique ,s'il n'existait pas ,je me demande bien ce que les écolos trouveraient , comme connerie ,à nous emmerder !

motus sur les produits toxiques fabriqués par l'industrie chimique !

Etes-vous sérieux ? 

Jean

Le 21/11/2020 à 10:37, riad** a dit :

Ah oui? tu veux allumer un détecteur de mouvement pour éteindre une malheureuse lampe led? et il fonctionne comment ton détecteur de mouvement? laser? camera infrarouge? non c'est cher, le mieux c'est d'utiliser une caméra normale et d'ajouter quatre lampadaires pour éclairer la chambre pour que la caméra détecte le mouvement et puisse éteindre le cinquième lampadaire.

C'est bien pour faire rire, mais un capteur de mouvement n'a pas besoin de lumière, ne coûte pas un rond et consomme extrêmement peu d'énergie. Quand on doit installer de nouveaux lampadaires, choisir un modèle à détection de mouvement  n'occasionne aucun surcoût. Dans les rues pas trop fréquentées on pourrait même avoir des lampadaires à alimentation solaire et batterie qui coûteraient nettement moins cher car ils n'auraient besoin d'aucun circuit être branchés sur aucun circuit de commande ou d'alimentation en électricité. J'ai installé pour l'accès à maison, à un prix dérisoire (40€ le module de 1000 lumen) un éclairage puissant d'usage occasionnel.

il y a 35 minutes, Jean-EB a dit :

Etes-vous sérieux ? 

Jean

le gaz carbonique est présent sur terre depuis le début , et il n'a pas empéché la vie d'apparaitre !

voire l'explosion de la vie ,entre autre au Carbonifére !

il y a une heure, boeingue a dit :

le gaz à un pouvoir chauffant supérieur à l'électricité !

je ne suis pas compétant pour calculer les calories , mais l'électricité est loin du pouvoir chauffant du gaz !

Mauvaise approche.

Il faut raisonner en quantité d'énergie thermique.

Si un logement a besoin de 1000 kWh pour maintenir sa température à 20°C pendant un certain temps, ( heures ou jours), peu importe la source d'énergie : soleil, chauffage central à gaz ou à mazout ou bien radiateurs électriques.

Il y a 2 variables d'ajustement : la surface des radiateurs et leur flux d'énergie au m².

Le thermicien qui est en charge de l'installation doit connaître les surfaces de déperdition, leurs coefficients de conductivité thermique (ou leur coeficient d'isolation), la température interne demandée et à maintenir et la température externe minimum que l'on peut rencontrer dans la région. Mais aussi il doit connaître les flux d'air aspirés et rejetés et si l'aspiration centralisée est à simple ou à double flux.

Si l'installation est bien conçue et bien réalisée, le type de source thermique importe peu en régime continu. En revanche en régime variable, une installation à eau chaude est plus longue à monter à sa température d'équilibre que les radiateurs électriques qui ont une réponse instantannée.

il y a 44 minutes, dede 2b a dit :

il y a 44 minutes, dede 2b a dit :

...sauf que l'électricité est produite en majorité (en France) par des centrales nucléaires qui posent un problème de recyclage , des déchets et du démantèlement onéreux, très onéreux!

Il n'y a quen France qu'ont fait des gorges chaudes sur le démantèlement des centrales nucléaires.

Comme si, dès son arrêt définitif, il fallait amener les vaches paître sur place.

Ce qui se fait rapidement c'est de noyer totalement la partie nucléaire et de vider le réacteur de son combustible ainsi que les piscines.

Ensuite les démolisseurs de matériels turbo électriques interviennent. Puis les casseurs de béton (b^timents industriels et réfrigérants aériens. Il reste le bâtiment réacteur totalement étanche qui peut rester des décennies sinon des siècles. Il ne représente que le 1/10 de la surface totale du site. Vu sa robustesse et son étanchéité, il pourrait servir de sarcophage pour toutes sortes de déchets, y compris des déchets nucléaires à faible activité.

On as vu à Tchernobyl et au Japon....les difficultés, et eux sont plus riches que nous!

il y a 12 minutes, boeingue a dit :

le gaz carbonique est présent sur terre depuis le début , et il n'a pas empéché la vie d'apparaitre !

voire l'explosion de la vie ,entre autre au Carbonifére !

Vous ne répondez pas à ma question mais je note votre réponse. En admettant que ce que vous dites est vrai, que doit-on conclure selon vous au sujet de la problématique actuelle du réchauffement climatique global ? 

Pardon si j'éloigne la discussion de son objet initial. 

Jean

Le 28/11/2020 à 11:54, dede 2b a dit :

On as vu à Tchernobyl et au Japon....les difficultés, et eux sont plus riches que nous!

Dis pas de conneries !

démanteler une centrale que l'on a mise à l'arrêt volontairement cela n'a rien à voir avec un site où la matière hautement radioactive est disperée comme à Tchernobyl ou fondue comme à Fukushima.

Dans mon patelin, les coupures de courant l'hiver on connait depuis des années parce que le transfo du quartier est sous-dimmensionné.

Les nouvelles maisons qui se sont construites sont en tout électrique.

Sympa les 24h de coupure quand ya plus de chauffage, de lumière, que les volets restent fermés, qu'on ne peut même pas se faire chauffer à manger ...

J'ai un gros poele cheminée qui fonctionne même en cas de panne de courant.

On l'a choisit pour être sûr d'être au moins au chaud en cas de panne de courant.

On verra bien ce que ça donne cet hiver ...

Le 28/11/2020 à 11:01, dede 2b a dit :

sauf que l'électricité est produite en majorité (en France) par des centrales nucléaires qui posent un problème de recyclage , des déchets et du démantèlement onéreux, très onéreux!

Autant je crois que les risques d'accident et les risques de dissémination de produits fissiles sont des risques sérieux et à prendre en compte, autant je pense que les querelles sur les coûts de démantèlement de centrales nucléaires sont des fariboles. Une fois les combustibles et déchets fissiles à haute activité évacués leur danger résiduel n'est pas significatif dès lors qu'on les rend difficilement  accessibles

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Une fois les combustibles et déchets fissiles à haute activité évacués leur danger résiduel n'est pas significatif dès lors qu'on les rend difficilement  accessibles

C'est celà qui pose problème, tu les stocke où!

Si il n'y avait que le cout du béton....

https://www.lejdd.fr/Societe/fessenheim-combien-coutera-le-demantelement-de-la-centrale-nucleaire-3950868#:~:text=Au total%2C en 2016%2C le,5 milliards avaient été provisionnés.

il y a 32 minutes, Nephalion a dit :

Dans mon patelin, les coupures de courant l'hiver on connait depuis des années parce que le transfo du quartier est sous-dimmensionné.

Les nouvelles maisons qui se sont construites sont en tout électrique.

Sympa les 24h de coupure quand ya plus de chauffage, de lumière, que les volets restent fermés, qu'on ne peut même pas se faire chauffer à manger ...

J'ai un gros poele cheminée qui fonctionne même en cas de panne de courant.

On l'a choisit pour être sûr d'être au moins au chaud en cas de panne de courant.

 

On verra bien ce que ça donne cet hiver ...

Il est possible que le transfo ne soit pas seul en cause mais aussi la ligne qui l'alimente. La panne de courant est toujours possible et bien plus probable quand les besoins sont les plus importants, d'où la nécessité de disposer de moyens de substitution pour les besoins essentiels.

Les dispositifs tel écoWatt ont pour objectif d’écrêter les pointes de la demande de courant électrique. Si dans ton quartier les habitants participaient au dispositif, ça pourrait bien suffire, en décalant quand besoin  certains appels de courant sans grand préjudice, à éviter les pannes.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

C'est celà qui pose problème, tu les stocke où!

Si il n'y avait que le cout du béton....

https://www.lejdd.fr/Societe/fessenheim-combien-coutera-le-demantelement-de-la-centrale-nucleaire-3950868#:~:text=Au total%2C en 2016%2C le,5 milliards avaient été provisionnés.

Le seul lieu de stockage qui a une durée garantie environ 1 million d'années est un site géologique en argilite. C'est étanche sans aucune faille ( c'est comme du mastic) c'est sec, et ç'est en place depuis au moins 200 Ma.

C'est dans un site de sable aquifère coincé entre 2 couches d'argilite que GDF stocke sous pression 3 mois de consommation de gaz de toute la France depuis 30 ans.

Ces couches d'argile sont "plastique"s et donc rien ne peut en sortir.

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Le seul lieu de stockage qui a une durée garantie environ 1 million d'années est un site géologique en argilite. C'est étanche sans aucune faille ( c'est comme du mastic) c'est sec, et ç'est en place depuis au moins 200 Ma.

C'est dans un site de sable aquifère coincé entre 2 couches d'argilite que GDF stocke sous pression 3 mois de consommation de gaz de toute la France depuis 30 ans.

Ces couches d'argile sont "plastique"s et donc rien ne peut en sortir.

Et c'est en France?

https://www.liberation.fr/terre/2009/10/12/nos-dechets-nucleaires-sont-caches-en-siberie_587213

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Et c'est en France?

https://www.liberation.fr/terre/2009/10/12/nos-dechets-nucleaires-sont-caches-en-siberie_587213

Oui le site d'entrepos du gaz dans un sable aquifère entre 2 couches d'argile étanche est quelque part dans la Sologne. Toute l'année on injecte du gaz et l'eau sort. L'hiver le prélèvement est plus fort que l'injection et on injecte de l'eau pour chasser le gaz. Ce gaz ne vient plus de Lacq mais vient de Hollande, de Russie ou d'Algérie via les méthaniers. Ce gigantesque "gazomètre" est la garantie d'un apport régulier en gaz.

Quant au site d'argilite, prévu pour les déchets nucléaires c'est dans l'Aube à 630 m de profondeur, avec une épaisseur de plus de 100 m dans une zone où l'eau n'entre jamais puisque l'argile est étanche et autocicatrisante (plastique) et donc aucune faille. Ce site géologique est en place depuis 220 millions d'années.

Les allemands eux aussi ont un site du même type à l'étude pour leurs déchets nucléaires.

Ce genre de site est réservé aux déchets à haute activité et à longue vie ( plus de 100 000 ans)