Hold up documentaire

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Mais tout ça serait fait dans le but de faire gober la 5g et la crypto monnaie ? Ça me parait un peu gros quand même. 

Je sais pas pourquoi tout cela serait fait, on peut émettre des hypothèses, il y en a plusieurs qui circulent, mais n'étant pas dans la combine je ne peux avoir aucune preuve ni certitude.

Mais tu soulève le point le plus important sur lequel la plupart des gens butent :

Ils n'arrivent pas a croire que l'état, les dirigeants, les "experts", ne leur veulent pas forcément du bien, qu'ils pourraient voir d'autres buts plus puissants.

Surtout en France avec l'état providence.

J'ai cité l'expérience de Milgram que tu connais sans doute :

Les messieurs en blouse blanche savent mieux que nous ce qui est bien, donc il faut obéir dans tous les cas aux messieurs en blouse blanche.

il y a 9 minutes, Quasi-Modo a dit :

Pas pour traiter des maladies qui ont des effets cardio-vasculaires en elles-mêmes et auxquels l'HCQ rajoute d'autres effets.

Si tu veux, c'es pour cela qu'on le fait passer des electro cardiogramme avant de prescrire.

Mais 2 milliards de personnes pendant 50 ou 70 ans, médicament en vente libre jusqu'a l'année derniere, ça te fait pas réfléchir qu'on l'interdise ?

il y a 6 minutes, hell-spawn a dit :

Difficile de savoir quel serait le taux de mortalité si on ne faisait absolument rien, pas de soin, pas de prise en charge, mais il faut tenir compte de la médecine de notre époque.

J'ai déjà vu des faux-fuyants mais là c'est la Champions League. Je ne m'en formalise pas. 

Jean

il y a 17 minutes, Jean-EB a dit :

Accordons le bénéfice du doute et convenons que ces chiffres soient établis. Laissez-moi alors vous poser une question. Ne faites-vous jamais l'hypothèse que ce taux de mortalité, que vous trouvez trop bas pour justifier les mesures imposées en France et dans le monde, est justement bas à ce point parce-qu'il il y a eu, entre autres, ce genre de mesures ? Je vous demande simplement si dans votre raisonnement vous avez posé cette hypothèse. Je ne vous demande nullement de tenir cela pour un fait scientifique acquis qui ne saurait être discuté. 

Jean

En fait, le confinement n'a jamais fait preuve d'une quelconque efficacite. Et peut-être même l'inverse.

La Suède à une courbe plus haute en nombre de décès en mars, mais elle retombe avec la même forme que chez nous sans confinement. Et aujourd'hui nous sommes revenus au même chiffre total. Il n'y a pratiquement plus de morts en Suède.

Et c'est vrai pour beaucoup de décisions de confinement aoutour du monde qui n'ont pas amélioré d'un iota (sauf à Wuhan)  à l'évolution de l'épidémie.

En outre, l'OMS recommendait aux européens le mois dernier de ne pas confiner.

il y a 7 minutes, Jean-EB a dit :

Il n'y avait pas eu une méta-analyse sur le traitement à l'HCQ administrée seule ou associée à l'azithromycine ? Je ne sais plus ...

Jean

Il y a eu 2 etudes bidons et frauduleuses en meta-analyse et non des moindres puisque elles venaient de LA référence en matiére de publication scientifique "THE LANCET"

Il y en a d'autres qui tendaient a démontrer son efficacité et qui ont eté arrété en cours de route.

Bizarre, bizarre, vous avez dit bizarre ?

D'accord Solatges mais j'avais bien signifié que je posais une question de méthode et non de résultats.

Jean

il y a 3 minutes, Jean-EB a dit :

J'ai déjà vu des faux-fuyants mais là c'est la Champions League. Je ne m'en formalise pas. 

Jean

Ce n'est pas du faux-fuyant, on a une médecine, il ne s'agit pas de la mettre de coté.

Toujours est-il qu'avec les moyens actuels il y a entre 0,3 et 0,5% de létalité.

il y a 35 minutes, Quasi-Modo a dit :

Virus qui a tout de même la capacité à saturer nos hôpitaux et en particulier les services de réanimation si rien n'est fait.

Il ne faut pas ne rien faire !

Il faut gérer l'épidémie comme à Marseille et traiter les malades avant qu'ils n'aient besoin de réanimation ! (Et avant qu'ils ne contaminent tout le quartier).

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Ce n'est pas du faux-fuyant, on a une médecine, il ne s'agit pas de la mettre de coté.

Toujours est-il qu'avec les moyens actuels il y a entre 0,3 et 0,5% de létalité.

Très bien, j'ai ma réponse. Merci.

Jean

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Il ne faut pas ne rien faire !

Il faut gérer l'épidémie comme à Marseille et traiter les malades avant qu'ils n'aient besoin de réanimation ! (Et avant qu'ils ne contaminent tout le quartier).

 

Il y avait 100 000 lits supplémentaires dans les hopitaux il y a 25 ans.

Cherchez l'erreur.

il y a 25 minutes, Quasi-Modo a dit :

Quelles sont tes sources ? 

https://www.mediterranee-infection.com

Il y a tout sur ce site : les études, des vidéos explicatives, les statistiques...

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

https://www.mediterranee-infection.com

Il y a tout sur ce site : les études, des vidéos explicatives, les statistiques...

Je ne vois aucun chiffre ni aucune étude sur la diminution de 50% de mortalité que tu évoquais avec un traitement HCQ approprié. J'attends toujours.

il y a 9 minutes, Quasi-Modo a dit :

J'attends toujours.

Tu m'avais demandé "mes sources", c'est vague !

Minute...

https://hcqmeta.com

https://c19study.com/

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Tu m'avais demandé "mes sources", c'est vague !

Minute...

Des études publiées dans des revues à comité de lecture. Je pense que c'est ça que demandais en priorité Quasi-Modo. 

Jean

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Mais enfin revenez sur terre !

Un virus qui a entre 0,3% et 0,5%  de mortalité dont la moitié concerne des personnes qui ont dépassé l'espérance de vie moyenne, et ont prend des mesures qui détruisent l'economie nationale et mondiale sans parler d'amener a une dictature ( le parlement n'a meme plus son mot a dire )

 

On pourrait rajouter destruction de l'enseignement, impact psychologique trés grave sur les enfants...

Les enfants sont, heureusement, à l'école. Des pays moins cons que nous mais convenablement précautionneux n'ont pas détruit leur économie (Corée du Sud par exemple pourtant touchée avant nous).

C'est l'irresponsabilité de certains, le déni d'autres, le foutage de gueule de Raoult, Perronne et consorts qui nous mettent dans la merde.

il y a 6 minutes, Jean-EB a dit :

Des études publiées dans des revues à comité de lecture. Je pense que c'est ça que demandais en priorité Quasi-Modo. 

Jean

Bon.

On les a aussi mais pas grand monde n'a le coeur de laisser mourir des patients sans traitement quand on a un traitement qui marche.

J'ai donné l'exposé qui décrit les études. Il y en a plusieurs.

Vous trouverez ce que vous cherchez là :

https://www.mediterranee-infection.com/pre-prints-ihu/

Il ya un onglet "publié" et un autre "pré-print".

il y a 8 minutes, Jean-EB a dit :

Des études publiées dans des revues à comité de lecture. Je pense que c'est ça que demandais en priorité Quasi-Modo. 

Jean

Tout à fait. D'autant que les "sources" de @Solatges proviennent de l'institut de Raoult lui-même (donc partial et non soumis à relecture).

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

On peut tous etre manipulés avec beaucoup d'habileté mais la faut avouer que les ficelles sont grosses.

Justement.  Elles le sont trop.

Si,  complot il y avait de la part des politiques il y aurait moins d'errements et de mensonges flagrants.

Demande à une comploteuse comme @hanss, lorsqu'on en ourdi un, pour qu'il réussisse, il faut un brin de subtilité.

il y a 3 minutes, hybridex a dit :

le foutage de gueule de Raoult,

Tenez vous au courant sans être aussi certain de tous vos jugmements/préjugés.

Si Perronne et Raoult ne vous plaisent pas, il reste qu'ils ont toujours eu raison sur tout. On aurait dû les écouter au lieu de dresser des fanatiques.

il y a 42 minutes, hell-spawn a dit :

Ils n'arrivent pas a croire que l'état, les dirigeants, les "experts", ne leur veulent pas forcément du bien, qu'ils pourraient voir d'autres buts plus puissants.

En effet, moi, j'ai du mal à y croire.

Pas parce que j'estime que ces messieurs devraient bien m'aimer mais parce que je pense que gouverner un pays c'est comme manager une équipe. 

Ce n'est pas en lui posant des problèmes que l'on obtient des résultats.  

Ou alors on sème le chaos pour un but bien précis, mais,  celui là,  on ne le connaît toujours pas.

il y a 54 minutes, Quasi-Modo a dit :

Tout à fait. D'autant que les "sources" de @Solatges proviennent de l'institut de Raoult lui-même (donc partial et non soumis à relecture).

Tout à fait faux. :L'IHU met ses études publiées sur son site, avec les réferences.

hcqmeta et c19study n'ont rien à voir avec l'IHU et vous seriez bien inspiré de vous renseigner avant d'accuser. Ces sites aussi donnent des références d'études internationales publiées.