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Viol des hommes : tu, nié, remis en cause, sous –médiatisé, justifié, moqué, sous-sanctionné.


MarcThor

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)

Par contre le fait que les viols ou violences subis par les hommes soient moqués ou minimisés ne vient pas du féminisme comme tu le penses mai de la société patriarcale. 
Je suppose qu’un homme battu ou violé trouvera une oreille plus attentive auprès d’une femme que d’un mec. 

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Membre, 154ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, MarcThor a dit :

Comment se fait-il que le viol des hommes n'obtienne aucune (ou peu) de considération ? Je prends le mot considération dans une vaste extension qui comprend à la fois des caractères juridiques et affectifs.

Considération est un mot juste, merci. Pourquoi?

Peut-être du fait de l'omniprésence du discours néoféministe dans les médias, dans la société, dans lequel l'homme n'y est présenté que comme un agresseur et la femme comme une victime?

Parfait, nous tenons là un début intéressant de débat. En tout cas il m'intéresse ! Incriminer les femmes est un réflexe que j'ai eu moi aussi. Nous nous disons : pourquoi les femmes ne défendent pas les hommes (violés) ? Encore que vous allez plus loin en rendant responsables les femmes du mutisme sur le viol des hommes.

Je pense que vous faites erreur et que les femmes, en l'occurrence, ne sont responsables en rien, de cette non-considération. Je pense que vous reprochez aux femmes de ne pas accourir pour défendre les hommes (violés). Nous ne pouvons pas demander aux femmes d'être pour nous, hommes, sans cesse des mères protectrices.  Non allons nous enliser en choisissant une telle voie.

Un homme violé, par un autre homme, n'obtient pas la considération de la société en général, il n'obtient pas d'emblée la considération de la collectivité formée par les hommes et les femmes. Pourquoi ?

Votre sujet m'intéresse car c'est la première fois que je pense, en mettant à l'écart toute émotion, à cette question.

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Membre, 51ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour MarcThor, poigne de mains.

C'est très bien , mais j'avais fait un fil sur exactement le même sujet, il y a 3 ou 4 ans. En sexualité et non en société.

C'est surtout des femmes qui m'ont soutenu alors , les hommes eux ce fut pas brillant du tout, surtout pour eux, beaucoup se caractérisèrent en primates.

Bonjour Prométhée, poigne de mains également.

Je remarque aussi ,dans le privé, que les femmes que je connais sont plus véhémentes que les  hommes sur la non-prise en compte du viol des hommes, sur l'impunité quasi-totale des femmes sur ce sujet aussi ,les hommes sont plus génés d'en parler.

" j'avais fait un fil sur exactement le même sujet,"

Désolé, je ne l'ai pas vu. Par contre, une personne avait ouvert un sujet ici sur la "culture du viol"; l'idée est bonne mais...elle n'abordait que le cas des femmes violés , les hommes juste présentés comme les auteurs(alors que des femmes violent des femmes aussi...). N'est-ce pas cela aussi voire surtout justement la culture du viol: vouloir nier les faits subis par une catégorie de la population(les hommes) et présenter l'autre(les femmes) comme seule victime à prendre en compte et nier le cas des femmes auteures?

il y a 2 minutes, Annalevine a dit :

Parfait, nous tenons là un début intéressant de débat. En tout cas il m'intéresse ! Incriminer les femmes est un réflexe que j'ai eu moi aussi. Nous nous disons : pourquoi les femmes ne défendent pas les hommes (violés) ? Encore que vous allez plus loin en rendant responsables les femmes du mutisme sur le viol des hommes.

Je pense que vous faites erreur et que les femmes, en l'occurrence, ne sont responsables en rien, de cette non-considération. Je pense que vous reprochez aux femmes de ne pas accourir pour défendre les hommes (violés). Nous ne pouvons pas demander aux femmes d'être pour nous, hommes, sans cesse des mères protectrices.  Non allons nous enliser en choisissant une telle voie.

Un homme violé, par un autre homme, n'obtient pas la considération de la société en général, il n'obtient pas d'emblée la considération de la collectivité formée par les hommes et les femmes. Pourquoi ?

Votre sujet m'intéresse car c'est la première fois que je pense, en mettant à l'écart toute émotion, à cette question.

Encore que vous allez plus loin en rendant responsables les femmes du mutisme sur le viol des hommes.

Désolé, vous m'avez mal compris ou je me suis mal exprimé: je viens meme de dire le contraire à Prométhée...J'ai mis en cause le néoféminisme et sa propagande , NON les femmes...cela n'a rien à voir.

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Membre, 154ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, hanss a dit :

Par contre le fait que les viols ou violences subis par les hommes soient moqués ou minimisés ne vient pas du féminisme comme tu le penses mai de la société patriarcale. 
Je suppose qu’un homme battu ou violé trouvera une oreille plus attentive auprès d’une femme que d’un mec. 

Exact. Un homme violé ne rencontrera pas de déconsidération près d'une femme (avec laquelle il entretient toutefois un minimum de confiance et d'affectivité). C'est bien près des hommes qu'un homme violé rencontrera la non-considération.

 

il y a 6 minutes, MarcThor a dit :

Bonjour Prométhée, poigne de mains également.

Je remarque aussi ,dans le privé, que les femmes que je connais sont plus véhémentes que les  hommes sur la non-prise en compte du viol des hommes, sur l'impunité quasi-totale des femmes sur ce sujet aussi ,les hommes sont plus génés d'en parler.

" j'avais fait un fil sur exactement le même sujet,"

Désolé, je ne l'ai pas vu. Par contre, une personne avait ouvert un sujet ici sur la "culture du viol"; l'idée est bonne mais...elle n'abordait que le cas des femmes violés , les hommes juste présentés comme les auteurs(alors que des femmes violent des femmes aussi...). N'est-ce pas cela aussi voire surtout justement la culture du viol: vouloir nier les faits subis par une catégorie de la population(les hommes) et présenter l'autre(les femmes) comme seule victime à prendre en compte et nier le cas des femmes auteures?

Encore que vous allez plus loin en rendant responsables les femmes du mutisme sur le viol des hommes.

Désolé, vous m'avez mal compris ou je me suis mal exprimé: je viens meme de dire le contraire à Prométhée...J'ai mis en cause le néoféminisme et sa propagande , NON les femmes...cela n'a rien à voir.

OK mais ne faisons pas intervenir les féministes militantes dans un tel débat. Sinon on ne s'en sortira pas.

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Membre, 51ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, hanss a dit :

Par contre le fait que les viols ou violences subis par les hommes soient moqués ou minimisés ne vient pas du féminisme comme tu le penses mai de la société patriarcale. 
Je suppose qu’un homme battu ou violé trouvera une oreille plus attentive auprès d’une femme que d’un mec. 

Je l'ai écrit donc je suis d'accord. Ne confondons pas tous les féminismes: le néoféminisme et sa propagande n'ont en fait rien à voir avec le féminisme, davantage partagé je pense, mais bien moins puissant médiatiquement et politiquement. Son "patriarcat"(le patriarcat occidental n'existe plus depuis des lustres- celui d'autres cultures , le néoféminisme le regarde d'un bon oeil), "systémique" et autres légendes, sa lutte contre " l'homme blanc heterosexuel" par principe , sa propagande " hommes mauvais violent et femme vertueuse victime"...tout cela sert à influencer politiquement et maintenir ou créer des lois inégalitaires en faveurs des femmes...on est très loin du féminisme et de ses souhaits initiaux. Assimiler l'un à l'autre est une erreur.

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Membre, Chien Fou forumeur, 92ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
92ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, MarcThor a dit :

Bonjour Prométhée, poigne de mains également.

Je remarque aussi ,dans le privé, que les femmes que je connais sont plus véhémentes que les  hommes sur la non-prise en compte du viol des hommes, sur l'impunité quasi-totale des femmes sur ce sujet aussi ,les hommes sont plus génés d'en parler.

" j'avais fait un fil sur exactement le même sujet,"

Désolé, je ne l'ai pas vu. Par contre, une personne avait ouvert un sujet ici sur la "culture du viol"; l'idée est bonne mais...elle n'abordait que le cas des femmes violés , les hommes juste présentés comme les auteurs(alors que des femmes violent des femmes aussi...). N'est-ce pas cela aussi voire surtout justement la culture du viol: vouloir nier les faits subis par une catégorie de la population(les hommes) et présenter l'autre(les femmes) comme seule victime à prendre en compte et nier le cas des femmes auteures?

Oui des femmes violent des femmes , dans les année 70 une lesbienne était très connue à Paris rue Lepic, "Pilare" pour violer les femmes. Tout le monde était au courant des femmes ont porté plainte, des hommes aussi mais pour d'autre raisons. Elle ne fut jamais inquiété.  A l'époque d'après la loi française, je sais pas maintenant, le viol d'une femme par un homme était reconnu, mais pas le viol d'une femme sur un homme, ni sur une autre femme.

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Membre, 51ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Annalevine a dit :

Exact. Un homme violé ne rencontrera pas de déconsidération près d'une femme (avec laquelle il entretient toutefois un minimum de confiance et d'affectivité). C'est bien près des hommes qu'un homme violé rencontrera la non-considération.

 

OK mais ne faisons pas intervenir les féministes militantes dans un tel débat. Sinon on ne s'en sortira pas.

Pourquoi? Le discours néoféministe est à protéger?Je ne comprends pas...

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Membre, 51ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Annalevine a dit :

Exact. Un homme violé ne rencontrera pas de déconsidération près d'une femme (avec laquelle il entretient toutefois un minimum de confiance et d'affectivité). C'est bien près des hommes qu'un homme violé rencontrera la non-considération.

 

OK mais ne faisons pas intervenir les féministes militantes dans un tel débat. Sinon on ne s'en sortira pas.

C'est bien près des hommes qu'un homme violé rencontrera la non-considération.

Ce serait bien de ne pas tomber dans la misandrie non plus, dans le discours anti-hommes du féminisme radical. Je pense que les hommes sont plus gênés pour en parler car ils sont sans cesse rabroués, critiqués dans la société et les médias...donc parler d'hommes victimes, qui plus est de la part de femmes , est plus "risqué" que pour une femme. Si vous voulez parler du manque de considération des hommes victimes en manquant de considération pour les hommes, nous n'irons pas bien loin ,non?

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)

@Annalevine 

Quand j’avais à faire a des prisonniers,  un prisonnier m’avait raconté la nuit d’horreur qu’il avait subi avec son co détenu bien plus fort que lui physiquement, il n’avait cessé d’ hurler mais aucun maton n’était venu voir ce qui se passait. Au petit matin il avait été amené à l’hôpital : fissures annales, ecchymoses etc etc. Il ne voulait pas porter plainte car cela ne se fait pas et que la loi du plus fort primait en zonzon. J’étais tiraillé entre 2 sentiments assez fort ( la victime ici était en prison pour viol), le sentiment de c’est bien fait pour toi et compassion. C’était assez bizarre. Son co détenu aussi était en prison pour viols mais lui était rugbyman une force de la nature. Les matons m’ont dit qu’ils métraient souvent les violeurs ensembles et qu’ils les laissaient se démerder. Ils n’interviennent pas dans ces cas là. 
Tout est très étrange dans ce monde parallèle. 

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Membre, 51ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

@Annalevine 

Quand j’avais à faire a des prisonniers,  un prisonnier m’avait raconté la nuit d’horreur qu’il avait subi avec son co détenu bien plus fort que lui physiquement, il n’avait cessé d’ hurler mais aucun maton n’était venu voir ce qui se passait. Au petit matin il avait été amené à l’hôpital : fissures annales, ecchymoses etc etc. Il ne voulait pas porter plainte car cela ne se fait pas et que la loi du plus fort primait en zonzon. J’étais tiraillé entre 2 sentiments assez fort ( la victime ici était en prison pour viol), le sentiment de c’est bien fait pour toi et compassion. C’était assez bizarre. Son co détenu aussi était en prison pour viols mais lui était rugbyman une force de la nature. Les matons m’ont dit qu’ils métraient souvent les violeurs ensembles et qu’ils les laissaient se démerder. Ils n’interviennent pas dans ces cas là. 
Tout est très étrange dans ce monde parallèle. 

Ce n'est pas si étrange quand on y réfléchis; c'est un monde avec peu de lois surtout.As-tu lu ce que rapporte l'étude de LARA STEMPLE sur le viol dans les prisons? Comme elle l'écrit , on est loin des idées reçues:

-Le dernier élément scandaleux de l'article de Stemple et Meyer concerne les détenus, qui n'entrent pas du tout dans les statistiques générales. Ces dernières années, le BJS a commandité deux études portant sur les prisons pour adultes, les centres de détention et les établissements pénitentiaires réservés aux mineurs. Des enquêtes méthodologiquement excellentes parce qu'elles respectaient l'anonymat des participants au sein des établissements, tout en posant des questions très précises et explicites («Est-ce qu'un détenu vous a physiquement forcé à lui faire ou à vous faire une fellation?»). Les résultats de ces enquêtes vont à l'encontre de nos a priori. Ici, les femmes sont plus susceptibles d'être agressées par d'autres détenues, et les hommes par des gardiens, dont beaucoup de gardiennes.

Par exemple, dans les centres pour mineurs et pour les abus perpétrés par des membres du personnel pénitentiaire89% des cas concernent des garçons abusés par une femme. Au total, le nombre d'abus perpétrés sur des détenus est astronomique: 900.000 cas déclarés.

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 92ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
92ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, MarcThor a dit :

C'est bien près des hommes qu'un homme violé rencontrera la non-considération.

Ce serait bien de ne pas tomber dans la misandrie non plus, dans le discours anti-hommes du féminisme radical. Je pense que les hommes sont plus gênés pour en parler car ils sont sans cesse rabroués, critiqués dans la société et les médias...donc parler d'hommes victimes, qui plus est de la part de femmes , est plus "risqué" que pour une femme. Si vous voulez parler du manque de considération des hommes victimes en manquant de considération pour les hommes, nous n'irons pas bien loin ,non?

Les femmes soutiennent bien mieux un homme violé que le font les hommes entre eux, j'en ai fait l'expérience. Pour beaucoup d'hommes c'est déchoir, c'est perdre leur images viriles, pas pour les femmes qui non seulement soutiennent, mais compatissent. Combien de fois j'ai entendue dire d'hommes, mais pourquoi tu lui a pas foutu une branlée. Bien tout simplement par ce que je suis un homme, un grand costaud et que je frappe pas une femme, hors de question de frapper une femme.

Après bien il y a des femmes, bon avec elles ont peu parler de tout même de féminisme radical, les hommes sont considéré pour ce qu'ils sont des complémentaires, nous agissons de concert ensemble. Après il y a des femmes avec qui c'est simple " tais toi tu es un homme  ", bon alors elles, je les laisse ensembles, elles sont très bien, elles veulent rien que se retrouver ensemble entre femmes, laissons les ainsi, peu me chau de les fréquenter. Ces femmes là, qui haïssent l'homme, si elles veulent me trancher la gorge , je leur fournit le rasoir.

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Membre, Chien Fou forumeur, 92ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
92ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 15 minutes, hanss a dit :

@Annalevine 

Quand j’avais à faire a des prisonniers,  un prisonnier m’avait raconté la nuit d’horreur qu’il avait subi avec son co détenu bien plus fort que lui physiquement, il n’avait cessé d’ hurler mais aucun maton n’était venu voir ce qui se passait. Au petit matin il avait été amené à l’hôpital : fissures annales, ecchymoses etc etc. Il ne voulait pas porter plainte car cela ne se fait pas et que la loi du plus fort primait en zonzon. J’étais tiraillé entre 2 sentiments assez fort ( la victime ici était en prison pour viol), le sentiment de c’est bien fait pour toi et compassion. C’était assez bizarre. Son co détenu aussi était en prison pour viols mais lui était rugbyman une force de la nature. Les matons m’ont dit qu’ils métraient souvent les violeurs ensembles et qu’ils les laissaient se démerder. Ils n’interviennent pas dans ces cas là. 
Tout est très étrange dans ce monde parallèle. 

Bonjour Hanss, bisous

La zonzon, comme l'univers psychiatriques sont des monde à part.

En zonzon , un pointeurs, est très mal vécu, les autres lui font des misères, alors faut mettre les pointeurs ensembles pour les protégers des autres, et là un pointeurs sa pointe et c'est le plus fort qui pointe.

Demain je suis en zonzon, pour x raison, je me retrouve avec un pointeur, le type je lui arrache les glaouis et je lui fais bouffer toute crues. Bon vaux mieux le mettre avec un autre pointeur, pour la direction.

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Hanss, bisous

La zonzon, comme l'univers psychiatriques sont des monde à part.

En zonzon , un pointeurs, est très mal vécu, les autres lui font des misères, alors faut mettre les pointeurs ensembles pour les protégers des autres, et là un pointeurs sa pointe et c'est le plus fort qui pointe.

Demain je suis en zonzon, pour x raison, je me retrouve avec un pointeur, le type je lui arrache les glaouis et je lui fais bouffer toute crues. Bon vaux mieux le mettre avec un autre pointeur, pour la direction.

Et les toxico aussi qu’est ce qu’ils prennent les pauvres!!! Par contre eux je les plains ils se font du mal à eux mêmes en premier. 

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Membre, 154ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, MarcThor a dit :

Pourquoi? Le discours néoféministe est à protéger?Je ne comprends pas...

Parce que la question ne porte pas sur le néoféminisme mais sur : pourquoi le viol des hommes par d’autres hommes n’est il pas considéré ?  Il est nécessaire de traiter les questions les unes après les autres.

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Membre, 154ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, hanss a dit :

@Annalevine 

Quand j’avais à faire a des prisonniers,  un prisonnier m’avait raconté la nuit d’horreur qu’il avait subi avec son co détenu bien plus fort que lui physiquement, il n’avait cessé d’ hurler mais aucun maton n’était venu voir ce qui se passait. Au petit matin il avait été amené à l’hôpital : fissures annales, ecchymoses etc etc. Il ne voulait pas porter plainte car cela ne se fait pas et que la loi du plus fort primait en zonzon. J’étais tiraillé entre 2 sentiments assez fort ( la victime ici était en prison pour viol), le sentiment de c’est bien fait pour toi et compassion. C’était assez bizarre. Son co détenu aussi était en prison pour viols mais lui était rugbyman une force de la nature. Les matons m’ont dit qu’ils métraient souvent les violeurs ensembles et qu’ils les laissaient se démerder. Ils n’interviennent pas dans ces cas là. 
Tout est très étrange dans ce monde parallèle. 

Mon épouse, qui il n’y a pas si longtemps, visitait les prisons, m’a raconté de tels accidents.  Mais le cas des prisons est particulier car chez les femmes aussi, en prison, il se passe des choses très violentes. Je ne sais pas si nous pouvons tirer quelque chose du cas des prisons. Mon épouse redoutait encore plus de visiter les femmes (en prison) que les hommes tant la violence des femmes la perturbait.

Je garde en tête ma question : pourquoi le viol des hommes par d’autres hommes ne soulève pas trop de considération ?

 
J’ai cette piste de réflexion : comment les groupes sociaux qui ont dû faire face à des violences ont réussi à mobiliser l’opinion ?

Prenons par exemple les Juifs d’Europe centrale. Quand Primo Levi a sorti son livre ( si c’est un homme) il est passé inaperçu. Tout le monde se foutait du drame juif ( d’Europe centrale) il n’y a pas si longtemps. Puis brusquement la question juive est devenue centrale. Aujourd’hui l’antisémitisme en France est passible de poursuites pénales. Mais pas en Ukraine ni en Pologne où il est toujours possible de crier dans la rue : sale youpin 

Comment les femmes ont elles réussi à focaliser l’attention sur le drame du viol ? Est ce qu’elles y ont réussi partout ? Je suis loin d’en être convaincu. 

Mais là où elles ont réussi comment cela s’est passé ?

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Membre, 154ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, MarcThor a dit :

C'est bien près des hommes qu'un homme violé rencontrera la non-considération.

Ce serait bien de ne pas tomber dans la misandrie non plus, dans le discours anti-hommes du féminisme radical. Je pense que les hommes sont plus gênés pour en parler car ils sont sans cesse rabroués, critiqués dans la société et les médias...donc parler d'hommes victimes, qui plus est de la part de femmes , est plus "risqué" que pour une femme. Si vous voulez parler du manque de considération des hommes victimes en manquant de considération pour les hommes, nous n'irons pas bien loin ,non?

Je ne suis pas d’accord avec vous. Il y a une responsabilité des hommes eux mêmes dans ce déni de reconnaissance. 

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Membre, 51ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, hanss a dit :

Le sujet s’est présenté suite à l’affaire Théo. Il avait été soulevé qu’aux États Unis il y avait plusieurs degrés concernant le viol. La loi a prévoit peut être pas tous les cas de figures. Tu peux militer en ce sens là pourquoi pas? 

Dans l'affaire Théo, il était davantage question de torture et de violence policière. Le sujet est plus vaste à mon avis. La société doit prendre en compte ces viols et les inégalités entre les victimes femmes et hommes, que les auteurs soient femmes ou hommes, et les pouvoirs publics doivent mettre toute une structure en place de manière à prévenir ces actes, à prendre en charge au mieux toutes les victimes , hommes comme femmes...à nous tous de veiller à ce que les hommes victimes ne soient plus non crus, tournés en dérision dans les films etc...C'est le sens du sujet.

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Membre, Posté(e)
Dzag Membre 3 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, MarcThor a dit :

Dans l'affaire Théo, il était davantage question de torture et de violence policière. Le sujet est plus vaste à mon avis. La société doit prendre en compte ces viols et les inégalités entre les victimes femmes et hommes, que les auteurs soient femmes ou hommes, et les pouvoirs publics doivent mettre toute une structure en place de manière à prévenir ces actes, à prendre en charge au mieux toutes les victimes , hommes comme femmes...à nous tous de veiller à ce que les hommes victimes ne soient plus non crus, tournés en dérision dans les films etc...C'est le sens du sujet.

quel genre de structure ? les structures accueillent indifféremment les femmes et les hommes victimes aujourd'hui ? dérision ? mais où ? des mecs qui se font violer cela existe, cela n'a jamais été pris à la légère.... simplement les hommes gardent le silence : difficile d'agir face au silence ! la parole des femmes se libèrent doucement. Cela viendra aussi pour les hommes. Les choses évolueront le jour où les mecs victimes prendront la parole, pas avant.

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Membre, 51ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Dzag a dit :

moi je ne vois pas, légalement, de différence entre le viol d'un homme et le viol d'une femme, contrairement à ce qui a pu être dit un peu plus haut par un autre intervenant dont j'ai oublié le pseudo.

Pour ce qui est du viol des hommes. Il est de notoriété publique que les femmes victimes sont très peu à dénoncer le viol qu'elles ont subis. Pour les hommes, le sujet est encore plus tabou. Contrairement à ce que tu dis, il existe des associations qui accueillent les hommes victimes de viols. Les N° vert ne refusent pas non plus de répondre aux hommes victimes. Pourquoi donc devrait-on distinguer selon que la victime est un homme ou une femme ? créer des associations disctintes, des aides distinctes ? Les hommes rechignent à parler des abus qu'ils ont pu avoir à vivre. Le silence, pour moi, vient principalement de là.

moi je ne vois pas, légalement, de différence entre le viol d'un homme et le viol d'une femme, contrairement à ce qui a pu être dit un peu plus haut par un autre intervenant dont j'ai oublié le pseudo.

Légalement , comme je l'écrivais, si tu masturbes un homme contre son gré, c'est une "simple" agression sexuelle; si tu masturbes une femme (en "doigtant" donc en pénétrant son vagin) contre son gré, c'est un viol. Ce n'est pas symétrique. Ce n'est pas le plus important, l'important est qu'on prenne en compte le non consentement pour tous; de plus, désormais, si un homme est contraint à pénétrer contrer son gré, c'est un viol( ce n'était pas le cas avant). Dans certains pays, la contrainte à pénétrer n'est toujours pas considérée comme un viol.

Par exemple au Royaume Uni:

https://www.bbc.com/afrique/monde-49196870

Pour ce qui est du viol des hommes. Il est de notoriété publique que les femmes victimes sont très peu à dénoncer le viol qu'elles ont subis. Pour les hommes, le sujet est encore plus tabou. Contrairement à ce que tu dis, il existe des associations qui accueillent les hommes victimes de viols. Les N° vert ne refusent pas non plus de répondre aux hommes victimes. Pourquoi donc devrait-on distinguer selon que la victime est un homme ou une femme ? créer des associations disctintes, des aides distinctes ? Les hommes rechignent à parler des abus qu'ils ont pu avoir à vivre. Le silence, pour moi, vient principalement de là.

Dans les professions de foi de ces asso, il y est fait  souvent référence à des thèses dans lesquelles on évoque explicitement les femmes et filles victimes et les hommes agresseurs...c'est déjà difficile pour une femme victime comme tu le dis à juste titre alors pour un homme violé par une femme par exemple, en lisant cela...

Les numéros verts sont un peu sur le même mode , sans affirmer que chaque interlocuteur ne te prend pleinement en compte; j'ai déjà lu que des hommes battus s'étaient fait envoyer balader en appelant le numéro correspondant , ne correspondant manifestement pas au "profil" attendu de victime. Ceci dit , ce sont peut-être des cas isolés mais existent et c'est la même chose en gendarmerie etc: c'est plus difficile d'etre pris au sérieux et parfois, tu seras moqué et envoyé balader...Donc oui ,je pense que des numéros et des centres séparés, c'est mieux.

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Membre, Posté(e)
Dzag Membre 3 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, MarcThor a dit :

...

des femmes aussi sont mal reçues.

Pourquoi est-ce que tu cherches à opposer le traitement fait aux femmes et aux hommes, alors que finalement la seule vraie discussion qu'on devrait avoir c'est l'amélioration de la prise en charge des victimes quelques soient leurs genres ?

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