Empathie ?

Le 03/11/2020 à 12:19, Crabe_fantome a dit :

La problématique c'est ton problème puisque c'est ton sujet...

 

Quand à préciser, on distingue pour l'heure deux formes d'empathies: l'empathie émotionnelle, celle que tu sembles décrire à savoir la capacité à ressentir les états affectifs d'autrui... et l'empathie cognitive qui comprend les états mentaux d'autrui.

 

"Mon petit chat est mort hier"... l'empathe émotionnelle va ressentir la peine de l'autre, l'empathe cognitive va comprendre la peine de l'autre. On pourrait penser que c'est la même chose mais pas tout à fait et je pense que personne n'est 100% l'un ou 100% l'autre ce qui complique... mais un personne à dominance empathie cognitif va avoir tendance à analyser plutôt qu'à ressentir, même si elle n'est pas totalement dénuée de sentiment non plus... 

  Voilà du grain à moudre.

 L'émotionnel et le cognitif.

  Pour ma part et à cette heure je pense que l'emphatie plonge ses racines dans l'émotion.

 Terme réducteur auquel on pourrait aujouter sensation, intuition. La cognition,quant à elle transcende toutes nos émotions, tant elle est notre force et notre fardeau.

Salut,

Slkpax

Le 02/11/2020 à 23:41, Slkpax a dit :

    Faculté  intuitive de se mettre à la place d'autrui

    Un mot jadis abscons qui a creusé son sillon dans notre vocabulaire.

    Un concept très positif qui tombe à point à l'heure du narcicisme éperdu

    et de l'égocentrisme , érigés en mode de vie. Empathie, est tu là?

 

Bonjour,

Histoire d'empêcher de tourner en rond :

La malhonnêteté est-elle empathique ?

Se mettre à la place de l'autre pour savoir ce qu'il pense et ressent n'est pas, en soi, un gage de bienveillance.

On peut se mettre à la place de l'autre pour lui mentir ou l'arnaquer.

Les justes sont à la ramasse : 

Etre honnête c'est gérer une vérité, mentir c'est en gérer deux.

Et la schizophrénie est une cosmologie à part entière :

Deux systèmes de croyances différents peuvent être abduits par la même réalité, la même observation, et rétroagir sur elle parallèlement.

Se mettre à la place de l'autre en toute bienveillance a propulsé certains mammifères vers un déterminisme social des plus protecteurs.

Une faiblesse mineure peut se compenser par une force majeure : Darwin est infiniment réformable, surtout depuis l'émergence mammifère.

Les règles du jeu sont muables, elles déploient leurs dimensions en fonction de notre plasticité.

J'ai vu des lionnes chasser pour nourrir un congénère handicapé.

J'ai coutume de dire que, dans une dictature, ce sont les piétons qui ont peur, la civilisation commence lorsque les camions ont peur des piétons.

C'est un exemple d'empathie caractéristique d'une forte cohésion civile.

Cordialement, Fraction

Le 03/11/2020 à 22:19, Ambre Agorn a dit :

mais que vaudrait alors l'empathie s'il n'y a pas de compassion?

 Oui! Mais la  compassion n'est-elle pas consubstancielle à l'empathie?

Le 28/11/2020 à 15:06, Fraction a dit :

Se mettre à la place de l'autre pour savoir ce qu'il pense et ressent n'est pas, en soi, un gage de bienveillance.

On peut se mettre à la place de l'autre pour lui mentir ou l'arnaquer.

 Si l'on a un esprit malfaisant : utiliser, manipuler les autres... Se servir d'un don et le pervertir.

 Côté obscur de la force, loin, très loin à l'opposé de l'empathie, spontanéité spirituelle qui nous relie,

  nous  élève.

  Slkpax

Le 28/11/2020 à 15:06, Fraction a dit :

Bonjour,

Histoire d'empêcher de tourner en rond :

La malhonnêteté est-elle empathique ?

Se mettre à la place de l'autre pour savoir ce qu'il pense et ressent n'est pas, en soi, un gage de bienveillance.

On peut se mettre à la place de l'autre pour lui mentir ou l'arnaquer.

 

Les justes sont à la ramasse : 

Etre honnête c'est gérer une vérité, mentir c'est en gérer deux.

Et la schizophrénie est une cosmologie à part entière :

Deux systèmes de croyances différents peuvent être abduits par la même réalité, la même observation, et rétroagir sur elle parallèlement.

 

Se mettre à la place de l'autre en toute bienveillance a propulsé certains mammifères vers un déterminisme social des plus protecteurs.

Une faiblesse mineure peut se compenser par une force majeure : Darwin est infiniment réformable, surtout depuis l'émergence mammifère.

Les règles du jeu sont muables, elles déploient leurs dimensions en fonction de notre plasticité.

J'ai vu des lionnes chasser pour nourrir un congénère handicapé.

 

J'ai coutume de dire que, dans une dictature, ce sont les piétons qui ont peur, la civilisation commence lorsque les camions ont peur des piétons.

C'est un exemple d'empathie caractéristique d'une forte cohésion civile.

Cordialement, Fraction

Bonjour 

C'est juste , malheureusement .

"J 'ai coutume de dire que, dans une dictature, ce sont les piétons qui ont peur, la civilisation commence lorsque les camions ont peur des piétons. "

J'aime bien , la conscience que l'autre est là et que dans mon  camion , je me dois à plus d'attention envers le piéton plus fragile , ( même si ça n'enlève pas au piéton de ne pas faire n'importe quoi ) .

Paradoxalement, l'empathie n'est pas forcément en soi un comportement de partage mais un état clairvoyant de ressenti et de compréhension concernant l'emotion de l'autre.

L'empathie émotionnelle capte chez l'autre ses drivers émotionnels et la lecture du ton, des attitudes, gestes....comme autant de signaux : une intelligence émotionnelle 

L'empathie cognitive la capacité de traduire consciemment la situation de l'autre par une réflexion réfléchie.

"Lire l'émotion de l'autre" réclame intérêt à l'autre et le fait de conduire a ce partage des sentiments de l'autre ou a son accompagnement bienveillante est...ce comportement empathique qui est un comportement de soutien.

Maintenant...l'empathie peut aussi être une ... arme ... et déstabiliser l'autre sur ses émotions nécessite aussi de savoir appuyer où ça fait mal.

Et l'empathie ne conduit pas nécessairement à l'accompagnement de l'autre...parfois...à l'inverse, savoir le sortir de son état émotionnel de manière bienveillante passe par d'autres moyens pour lui-même 

Il y a aussi dans le comportement empathique une facilité mièvre qui consiste en réalité à faire la projection de ses propres douleurs sur celle de l'autre...par exemple.

Donc, se donner une forme de bonne conscience en exprimant l'écho de cette émotion : l'écoute, la patience...

C'est clair que De Gaulle n'a pas fait preuve de marque d'empathie devant les rares français de l'ordre de la libération en commençant par "vous n'avez fait que votre devoir".

Pourtant, il avait cette empathie de lire en eux une défaite ancrée par les faits et transformée chez eux en baroud d'honneur...qu'il fallait faire évoluer en recherche de la victoire 

L'empathie n'est pas du miel aux abeilles selon ce qui est bon pour un groupe ou pour une personne.

C'est savoir ressortir le meilleur par un travail en face qui ne pourra qu'être personnel.

De la même manière que tendre une joue, tendre la main nécessite d'être ressenti et réfléchi, ça ne va pas de soi contrairement à ce souffle qui nous pousse à le faire.

La vie est beaucoup plus subtile je trouve que nos totems qui sont les écrans de notre cinéma...ce film qu'on s'écrit soi même et qu'on transpose pour la rendre plus lisible 

Liberté j'ecris ton nom, empathie j'écris ton nom, complotisme j'écris ton nom...on en a des mots totems

Le 03/11/2020 à 03:50, Groenland a dit :

L'empathie OK. 

Mais comment situer la "sympathie" par rapport à l'empathie ? Lorsqu'on dit "il/elle m'est sympathique" cela veut dire quoi exactement ? Est-ce qu'on peut faire un lien entre les deux et lequel exactement ?

Bien vu !

L'empathie est à le sympathie

ce que l'agnosticisme est à l'athéïsme,

La foi à la croyance,

le socialisme au communisme,

Ou l'éthique à la morale

Ce sont les pincettes du vocabulaire...

Ma'am' la Baronne !

Il y a 6 heures, Slkpax a dit :

 Oui! Mais la  compassion n'est-elle pas consubstancielle à l'empathie?

Si je considère l'empathie comme étant séparable du sens premier de son étymologie, alors la compassion n'est pas consubstantielle à l'empathie.

Si je me réfères aux racines grecques et leur signification originelle, il y a dans le mot empathie la racine "pathos" qui se traduit par passion, mais qui se traduit aussi par souffrance. Alors le mot empathie prendrait alors le sens de "être dans la souffrance, la passion". C'est la faculté de se transposer dans la passion de l'autre.

L'empathie est donc une faculté de se représenter, de vivre et sentir la passion/souffrance de l'autre. Mais ce n'est pas de la compassion, car la compassion veut vivre ensemble la souffrance d'une autre personne. La compassion partage la souffrance de l'autre dans l'instant de cette souffrance, en présence de celui qu souffre. L'empathie est possible à l'évocation d'une souffrance passée ou présente, elle n'est pas dépendante de l'événement dans le temps.

Regarder un film retraçant la vie d'une mère vivant la recherche de son enfant enlevé, et on peut être empathique, mais on ne peut pas être compatissant.

Il y a 15 heures, zenalpha a dit :

Paradoxalement, l'empathie n'est pas forcément en soi un comportement de partage mais un état clairvoyant de ressenti et de compréhension concernant l'emotion de l'autre.

L'empathie émotionnelle capte chez l'autre ses drivers émotionnels et la lecture du ton, des attitudes, gestes....comme autant de signaux : une intelligence émotionnelle 

L'empathie cognitive la capacité de traduire consciemment la situation de l'autre par une réflexion réfléchie.

"Lire l'émotion de l'autre" réclame intérêt à l'autre et le fait de conduire a ce partage des sentiments de l'autre ou a son accompagnement bienveillante est...ce comportement empathique qui est un comportement de soutien.

  Pas de violons mais ce que je lis est un exemple d'amour de la sagesse.

  Au fait, aux fêtes de l'esprit.

 Le comportement de partage: Il est lié à l'état psy du sujet, au contexte, sa culture, bref à tout l'environnement intra et extra qui baigne le sujet S à l'instant E.

  Il n'est pas induit par l'empathie et ne peut en être qu'une conséquence, désirée, fortuite...

 Mais qu'en est-il de cette opposition arbitraire entre l'émotionnel et le cognitif?

 Le cognitif, c'est nous, Sapiens. C'est ainsi que nous communiquons, vous et moi grace à ForumFr

 On ne peut pas en faire abstraction. Il vient se méler à l'émotionnel. Logique cognitive.

   Salutations,

   Slkpax