Climat : les leçons du choc Covid

Jean-Marc Jancovici est passionnant à écouter. Selon lui, nous sommes entrés dans l'ère de la "dérive climatique", et nous en avons au minimum pour 20 ans - et pour bien plus longtemps si nous ne faisons rien. Et le Covid n'est sans doute qu'un premier avertissement. Dommage qu'il ait une vision un peu idéalisée du nucléaire (à mon avis).

A noter que "Be Smart", fondée par un transfuge de BFM TV, est une chaîne d'inspiration libérale, mais dans cette séquence les libéraux en prennent pour leur grade...

il y a une heure, Gouderien a dit :

Jean-Marc Jancovici est passionnant à écouter. Selon lui, nous sommes entrés dans l'ère de la "dérive climatique", et nous en avons au minimum pour 20 ans - et pour bien plus longtemps si nous ne faisons rien. Et le Covid n'est sans doute qu'un premier avertissement. Dommage qu'il ait une vision un peu idéalisée du nucléaire (à mon avis).

A noter que "Be Smart", fondée par un transfuge de BFM TV, est une chaîne d'inspiration libérale, mais dans cette séquence les libéraux en prennent pour leur grade...

Je vois ton message alors qu'il y a 20 min j'écoutais cette séquence sur youtube !

Quand tu vois toutes les ordures que charrient les inondations çà et là, personne ne doit plus s'étonner que les virus circulent ...Quand avons nous cessé d'adorer les sources et les cours d'eau comme des divinités?

Il y a 15 heures, querida13 a dit :

Quand tu vois toutes les ordures que charrient les inondations çà et là, personne ne doit plus s'étonner que les virus circulent ...Quand avons nous cessé d'adorer les sources et les cours d'eau comme des divinités?

à l'époque d'Astérix et Obélix et les romaines patrouilles .....

et depuis on a inventé le boeuf bourguignon en boîte . 

Il y a 17 heures, Gouderien a dit :

Selon lui, nous sommes entrés dans l'ère de la "dérive climatique", et nous en avons au minimum pour 20 ans - et pour bien plus longtemps si nous ne faisons rien. Et le Covid n'est sans doute qu'un premier avertissement.

MOI j'appel ça une dérive idéologique .....bien plus que climatique ....d'autant que les virus sont pratiquement apparues en même temps que la vie ....

donc à priori ça fait quelques millards d'années que le virus nous avertit d'un changement climatique ..... ptin ça commence à faire là .

Et l'eau de source en bouteille,...

Etrange, étrange  et motifère cette manie de nos commerciaux d'entourer tout ce qui est bio dégradable d'une enveloppe très difficilement biodégradable!!!

il y a 3 minutes, querida13 a dit :

Et l'eau de source en bouteille,...

Etrange, étrange  et motifère cette manie de nos commerciaux d'entourer tout ce qui est bio dégradable d'une enveloppe très difficilement biodégradable!!!

ouai faut revenir à la bonne vielle cruche d'antan . 

juste un distributeur d'eau selon la marque et avec nos cruches on fait le plein.....lol

ça va en faire des cruches ds les centres commerciaux .

Il y a 18 heures, Gouderien a dit :

Jean-Marc Jancovici est passionnant à écouter. Selon lui, nous sommes entrés dans l'ère de la "dérive climatique", et nous en avons au minimum pour 20 ans - et pour bien plus longtemps si nous ne faisons rien. Et le Covid n'est sans doute qu'un premier avertissement. Dommage qu'il ait une vision un peu idéalisée du nucléaire (à mon avis).

A noter que "Be Smart", fondée par un transfuge de BFM TV, est une chaîne d'inspiration libérale, mais dans cette séquence les libéraux en prennent pour leur grade...

100 contre 1 qu'il roule en SUV le type .

Il y a 18 heures, Gouderien a dit :

Jean-Marc Jancovici est passionnant à écouter. Selon lui, nous sommes entrés dans l'ère de la "dérive climatique", et nous en avons au minimum pour 20 ans - et pour bien plus longtemps si nous ne faisons rien. Et le Covid n'est sans doute qu'un premier avertissement. Dommage qu'il ait une vision un peu idéalisée du nucléaire (à mon avis).

A noter que "Be Smart", fondée par un transfuge de BFM TV, est une chaîne d'inspiration libérale, mais dans cette séquence les libéraux en prennent pour leur grade...

 UN parfait petit euthanasiste écologique en herbe , lui au moins il vat réguler l'humanité comme on gère un cheptel de bovins ..... n'espérez pas dépasser les 70 ans ...mdr   .

"Jean-Marc Jancovici est partisan d'une régulation démographique^35,24,36. En 2015, la journaliste Irène Inchauspé le juge « quelque peu malthusien »³⁷.

Dans un entretien de 2019, il déclare :

« Dans les pays occidentaux, il y a un premier moyen de réguler la population de façon raisonnablement indolore : ne pas tout mettre en œuvre pour faire survivre les personnes âgées malades, à l'image du système anglais qui ne pratique, par exemple, plus de greffes d'organes pour des personnes de plus de 65 ou 70 ans. […] Tous les moyens qu'on va dépenser pour faire vivre de vieilles personnes dans de très mauvaises conditions, c'est autant de moyens que vous ne mettez pas à disposition des jeunes pour trouver leur place dans un monde plus contraint²⁴. »

En fait, il n'existe pas au Royaume-Uni de limite d'âge stricto sensu pour bénéficier d'une greffe d'organe, l'âge n'étant qu'un critère dans le choix du receveur ; selon Emmanuelle Macé, chargée de mécénat à la Fondation ProGreffe, une telle limite ne peut pas se justifier médicalement³⁸.

Laurent Alexandre qualifie ces propos d'« euthanasie écologique » et juge « préoccupant que l’idée du rationnement écologique des soins naisse dans le cerveau de Jean-Marc Jancovici qui est un homme raisonnable et qui développe la critique la plus lucide de l’impasse des énergies renouvelables^36,38 ».

 "Tous les moyens qu'on va dépenser pour faire vivre de vieilles personnes dans de très mauvaises conditions, c'est autant de moyens que vous ne mettez pas à disposition des jeunes pour trouver leur place dans un monde plus contraint²⁴. »

d'après lui on dégomme les viocs pour favoriser les 'djeunes ...

il y a une heure, elbaid a dit :

juste un distributeur d'eau selon la marque et avec nos cruches on fait le plein.....lol

ça va en faire des cruches ds les centres commerciaux .

100 contre 1 qu'il roule en SUV le type .

Non il prend le métro ou son vélo.

il y a 57 minutes, elbaid a dit :

 UN parfait petit euthanasiste écologique en herbe , lui au moins il vat réguler l'humanité comme on gère un cheptel de bovins ..... n'espérez pas dépasser les 70 ans ...mdr   .

 

"Jean-Marc Jancovici est partisan d'une régulation démographique^35,24,36. En 2015, la journaliste Irène Inchauspé le juge « quelque peu malthusien »³⁷.

Dans un entretien de 2019, il déclare :

« Dans les pays occidentaux, il y a un premier moyen de réguler la population de façon raisonnablement indolore : ne pas tout mettre en œuvre pour faire survivre les personnes âgées malades, à l'image du système anglais qui ne pratique, par exemple, plus de greffes d'organes pour des personnes de plus de 65 ou 70 ans. […] Tous les moyens qu'on va dépenser pour faire vivre de vieilles personnes dans de très mauvaises conditions, c'est autant de moyens que vous ne mettez pas à disposition des jeunes pour trouver leur place dans un monde plus contraint²⁴. »

En fait, il n'existe pas au Royaume-Uni de limite d'âge stricto sensu pour bénéficier d'une greffe d'organe, l'âge n'étant qu'un critère dans le choix du receveur ; selon Emmanuelle Macé, chargée de mécénat à la Fondation ProGreffe, une telle limite ne peut pas se justifier médicalement³⁸.

Laurent Alexandre qualifie ces propos d'« euthanasie écologique » et juge « préoccupant que l’idée du rationnement écologique des soins naisse dans le cerveau de Jean-Marc Jancovici qui est un homme raisonnable et qui développe la critique la plus lucide de l’impasse des énergies renouvelables^36,38 ».

 "Tous les moyens qu'on va dépenser pour faire vivre de vieilles personnes dans de très mauvaises conditions, c'est autant de moyens que vous ne mettez pas à disposition des jeunes pour trouver leur place dans un monde plus contraint²⁴. »

d'après lui on dégomme les viocs pour favoriser les 'djeunes ...

La "régulation démographique" risque de se faire toute seule, à coups d'épidémies et de catastrophes.

A part ça je ne connais pas assez Jancovici pour polémiquer à son sujet. Par contre j'ai été très surpris, dans la vidéo ci-dessus, par ses prises de position outrageusement pronucléaires. Il est vrai que le lobby nucléaire a le bras long et de gros moyens... (N'est-ce pas Répy?)

il y a une heure, elbaid a dit :

juste un distributeur d'eau selon la marque et avec nos cruches on fait le plein.....lol

ça va en faire des cruches ds les centres commerciaux .

100 contre 1 qu'il roule en SUV le type .

Qu'en sais-tu ?

Je parie plutôt pour un 2 roues motorisé ou bien on le transporte en taxi quand il fait une conférence.

Il y a 2 heures, elbaid a dit :

UN parfait petit euthanasiste écologique en herbe , lui au moins il vat réguler l'humanité comme on gère un cheptel de bovins ..... n'espérez pas dépasser les 70 ans ...mdr   .

Je ne comprend pas bien ta haine pour les érudits, ou disons les experts (les vrai, pas les auto proclamés sur les plateaux de télé), ceux qui ont vraiment quelque chose d'éclairant à dire.

Dès que le type a un certain niveau il faut que tu le descendes avec des niaiseries telles cet astrophysicien parce qu'il porte une montre qui te déplait.

Sache que ces cerveaux ne sont pas responsables du fait que ton niveau général relève du bac moins 2. C'est pas leur faute, pourquoi s'en prendre à eux ? 

il y a 4 minutes, elbaid a dit :

mais bon si c'est pour me dire que je suis HS c'est même pas la peine ...

Si c'est la peine car le transumanisme est complètement hs face à une question d'un collapse à court terme qui je le rappelle est le sujet du fil et pour lequel le débat n'a toujours pas commencé grâce à des trolls tels que toi qui n'ont pas envie d'en débattre.

Crée donc un autre fil, et, concernant celui-ci, dégage!

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Si c'est la peine car le transumanisme est complètement hs face à une question d'un collapse à court terme

bah non justement c'est pas hors sujet .... puisque il s'agit dans le fond d'un futur possible...autant s'ouvrir sur tout les horizons possibles , l'effondrement (collapse)  , une renaissance , ou une continuité en mieux  . 

Il y a 8 heures, Maurice Clampin a dit :

Et Dieu sait que des cruches il n' en manque pas .

Tant que les cruches font allo... quoi ?

Ah zut je ne me souviens plus de la suite de ce proverbe ouzbek. 

il y a 50 minutes, elbaid a dit :

 

mdr .... et tant qu'à y faire les plus pauvres.... on appellera ça la sélection naturelle .... ;  MAIS BON il est pas original , il reprend les idées eugénistes du siècle dernier qui souhaitaient stérilisé certaines populations ....

t'en aurais pas un autre de derrière les fagots ? 

 

Merci de ne pas me mettre n'importe quoi sur le dos, alors que tu ne fais que citer... tes propres citations de la Wikipédia.

Le 14/10/2020 à 17:05, Gouderien a dit :

. Dommage qu'il ait une vision un peu idéalisée du nucléaire (à mon avis).

En quoi ?

Je crois que tu as peut être une vision idéalisée de l’éolien et du solaire . Difficile d’agréer les chiffres de Jancovici sauf .... ceux du nucléaire. 
Après bien sûr tu peux préférer les centrales à gaz ! Ça pousse de plus en plus à côté de l’éolien étonnant non ?

Le 14/10/2020 à 17:05, Gouderien a dit :

A noter que "Be Smart", fondée par un transfuge de BFM TV, est une chaîne d'inspiration libérale, mais dans cette séquence les libéraux en prennent pour leur grade...

Pas vraiment , sa société travaille avec des libéraux ....

@Gouderien Sur 2008 Jancovici nous fait tout de même du concordisme !

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

En quoi ?

Je crois que tu as peut être une vision idéalisée de l’éolien et du solaire . Difficile d’agréer les chiffres de Jancovici sauf .... ceux du nucléaire. 
Après bien sûr tu peux préférer les centrales à gaz ! Ça pousse de plus en plus à côté de l’éolien étonnant non ?

Pas vraiment , sa société travaille avec des libéraux ....

Ce que dit Jancovici au sujet des avantages du nucléaire par rapport au solaire et à l'éolien est tellement délirant que ça jette le doute sur le sérieux de l'ensemble de ses propos. Le gouvernement s'apprêterait à dépenser 120 milliards d'euros dans l'éolien et les énergies solaires? Si seulement c'était vrai! Ça me paraît plutôt être le coût du renouvellement de nos centrales nucléaires obsolètes. Et il ne dit pas un mot à propos de la gestion des déchets.

Le nucléaire a certainement un grand avenir... si l'humanité peut supporter une catastrophe majeure tous les 25 ans. Et encore, dans le cas de Tchernobyl et de Fukushima, nous avons eu de la chance (enfin plus exactement le sacrifice de milliers de travailleurs a permis de limiter les dégâts). Et ce que dit Jancovici à propos de Fukushima ("personne n'est mort du fait des radiations à Fukushima") est juste indécent, et rappelle les pires mensonges des "scientifiques" achetés par le lobby nucléaire.

il y a 26 minutes, Gouderien a dit :

Ce que dit Jancovici au sujet des avantages du nucléaire par rapport au solaire et à l'éolien est tellement délirant que ça jette le doute sur le sérieux de l'ensemble de ses propos. Le gouvernement s'apprêterait à dépenser 120 milliards d'euros dans l'éolien et les énergies solaires? Si seulement c'était vrai! Ça me paraît plutôt être le coût du renouvellement de nos centrales nucléaires obsolètes. Et il ne dit pas un mot à propos de la gestion des déchets.

Hum, on peut opposer des différences de vue ou encore de conclusions à Jancovici, mais dire que ses propos sont délirants... non.

Que tu n'aies pas compris ses propos, pas écouté ses vidéos, ou encore n'a pas les capacités à suivre ses raisonnements est une chose, mais en concevoir que le propos est délirant ça me semble abusif. C'est un peu comme ces créationnistes qui démontrent que le Darwinisme ne va pas en avançant des objections... qui montrent qu'ils n'ont pas compris.

il y a 26 minutes, Gouderien a dit :

Le gouvernement s'apprêterait à dépenser 120 milliards d'euros dans l'éolien et les énergies solaires? Si seulement c'était vrai!

C'est la qu'on voit que non seulement tu n'as pas trop étudié son oeuvre, mais que tu n'as pas écouté la vidéo que tu as toi même posté. Les 120 milliards sont déjà engagés. Ça concerna le soutien aux ENR.

il y a 26 minutes, Gouderien a dit :

Ça me paraît plutôt être le coût du renouvellement de nos centrales nucléaires obsolètes. Et il ne dit pas un mot à propos de la gestion des déchets.

Mais ce coût n'a rien à voir. C'est sans rapport avec le propos de l'interview.

il y a 26 minutes, Gouderien a dit :

Le nucléaire a certainement un grand avenir... si l'humanité peut tolérer une catastrophe majeure tous les 25 ans. Et encore, dans le cas de Tchernobyl et de Fukushima, nous avons eu de la chance (enfin plus exactement le sacrifice de milliers de travailleurs a permis de limiter les dégâts). Et ce que dit Jancovici à propos de Fukushima ("personne n'est mort du fait des radiations à Fukushima") est juste indécent, et rappelle les pires mensonges des "scientifiques" achetés par le lobby nucléaire.

Ceci dit, on est bien sur le forum c'est pourquoi tu es déjà à moitié pardonné. 

Plus le type n'a rien compris, plus il est nul, et plus il tartinera son point de vue partisan avec véhémence.

Je n'irais pas jusqu'à dire indécence.  

Le 14/10/2020 à 19:19, querida13 a dit :

Quand tu vois toutes les ordures que charrient les inondations çà et là, personne ne doit plus s'étonner que les virus circulent ...Quand avons nous cessé d'adorer les sources et les cours d'eau comme des divinités?

les microbes aiment la chaleur et ça peut même créer des phénomènes qui se déroulent à l'échelle de la planète https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/20797-El-Nino-favorise-les-flambees-de-cholera-en-Afrique-de-l-Est