Les lois votées en cachette

Il y a 19 heures, stvi a dit :

mais on s'en fout de tes développements hors sujet ... il faut simplement que tu admettes un jour que ce  que tu appelles "le peuple " ce ne sont pas les gilets jaunes ...

le "peuple" ça ne peut pas être 10% de la population , ou les 30% des extrémistes de MLP ou JLM... 

 en tous cas ce ne sont pas les classes moyennes (car il y en a déjà deux) qui sont allés à la kermesse du samedi , 

 " le peuple ", lui , a voté à 56% pour Macron et plus massivement encore pour les députés LREM ... on verra en 2022 comment il votera ,mais il risque de voter de la même façon ,à moins qu'une tête de liste charismatique de droite ou de gauche conventionnelles prenne les choses en main ...  
 

Tes chiffres sont ridiculement grotesques (et tes catégories aussi), par contre il a soutenu à plus de 80% les revendications initiales des gilets jaunes dont toi, marcon et certains décédés continuent de nier l'existence.

Citation

En parlant de gauche et de droite , j'ai du mal à comprendre leur acharnement à rendre la tache de ce gouvernement plus dure sous des prétextes puérils ... ils dénigrent la moindre action ,pensant qu'ainsi on adoptera des mesures de la "vraie gauche " 

on a l'impression qu'elle a envie de voir MLP diriger le pays ... il doit y avoir une stratégie la dedans , mais laquelle 

Si tu as vécu sur cette planète au cours des 20 dernières années tu as du réaliser que personne n'a de stratégie qui va plus loin que demain.

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

par contre il a soutenu à plus de 80% les revendications initiales des gilets jaunes

les revendications populistes sont justement pensées pour plaire au maximum de monde ... quel est le soutien au gilet jaune qui va demander à payer plus d’impôts , plus de contraintes ... Même MLP ou JLM ne s'aventurent pas trop à promettre des suppressions de taxes ou d'impôts ... ça a marché ,puisqu'ils ont obtenu la suppression de l'augmentation de la CSG sur le carburant ,5 milliards  de baisse sur l’impôt sur le revenu , et en tout 17 milliards de bien être que nos petits enfants auront à rembourser en se serrant la ceinture  .... 

je suis content d'en profiter comme les 70 % de soutien (et pas 80) , mais j'ai honte .... c'est tout ... 

Il y a 22 heures, stvi a dit :

mais on s'en fout de tes développements hors sujet ... il faut simplement que tu admettes un jour que ce  que tu appelles "le peuple " ce ne sont pas les gilets jaunes ...

le "peuple" ça ne peut pas être 10% de la population , ou les 30% des extrémistes de MLP ou JLM... 

en tous cas ce ne sont pas les classes moyennes (car il y en a déjà deux) qui sont allés à la kermesse du samedi , 

" le peuple ", lui , a voté à 56% pour Macron et plus massivement encore pour les députés LREM ... on verra en 2022 comment il votera ,mais il risque de voter de la même façon ,à moins qu'une tête de liste charismatique de droite ou de gauche conventionnelles prenne les choses en main ...  

En parlant de gauche et de droite , j'ai du mal à comprendre leur acharnement à rendre la tache de ce gouvernement plus dure sous des prétextes puérils ... ils dénigrent la moindre action ,pensant qu'ainsi on adoptera des mesures de la "vraie gauche " 

on a l'impression qu'elle a envie de voir MLP diriger le pays ... il doit y avoir une stratégie la dedans , mais laquelle 

 

N'oublie pas l'abstention.

il y a 47 minutes, Pensée philo a dit :

N'oublie pas l'abstention.

je n'oublie pas et je déplore que tant de personnes n'aient pas d'avis , laissent aux autres le soin de choisir , et en plus s'arrogent le droit de critiquer ... je n'ai pas pu aller voter au deuxième tour des municipales , ceux qui ont voté , ont élu le maire que je ne voulais pas ... tant pis on attendra les prochaines municipales ... 

l'abstention est un refus d'exercer ses droits ... 

Le 13/10/2020 à 10:55, pluc89 a dit :

HS

Après 1789, les révolutionnaires ont choisi le système électoral et non le tirage au sort préconisé par d'autres. Le résultat, deux années de Terreur, d'exécutions arbitraires, de dictature sanglante, quel bel exemple de démocratie !

Ce n'est pas toi qui décide, si je suis HS ou pas  !

Il y a 17 heures, Francelibre a dit :

Le 13/10/2020 à 10:55, pluc89 a dit :

HS

Après 1789, les révolutionnaires ont choisi le système électoral et non le tirage au sort préconisé par d'autres. Le résultat, deux années de Terreur, d'exécutions arbitraires, de dictature sanglante, quel bel exemple de démocratie !

Ce n'est pas toi qui décide, si je suis HS ou pas  !

Pourtant mon "HS" vous arrange bien ! Il vous permet de botter en touche !

Il y a 20 heures, stvi a dit :

Il y a 21 heures, Pensée philo a dit :

N'oublie pas l'abstention.

je n'oublie pas et je déplore que tant de personnes n'aient pas d'avis , laissent aux autres le soin de choisir , et en plus s'arrogent le droit de critiquer ... je n'ai pas pu aller voter au deuxième tour des municipales , ceux qui ont voté , ont élu le maire que je ne voulais pas ... tant pis on attendra les prochaines municipales ... 

l'abstention est un refus d'exercer ses droits ...

NON, l'abstention est la seul solution d'expression quand on a pas d'autre solution quand les candidats en lice ne peuvent te représenter majoritairement!

Que le vote blanc compte dans le % et que l'élu soit celui qui as plus de 50% .Exemple ?

A 45 % B 40 ? Nul 15% Aucun élu on recommence.

Les élus retournent vers leurs futurs électeurs et donc modifient leur programme..

A 51% B 45 Nul 4% A est élu!

il y a une heure, pluc89 a dit :

Pourtant mon "HS" vous arrange bien ! Il vous permet de botter en touche !

Ton tirage au sort, c'est de l'anti démocratie ! Et le tiré au sort n'aura jamais la légitimité d'un élu ! Jamais !

il y a une heure, dede 2b a dit :

Que le vote blanc compte dans le % et que l'élu soit celui qui as plus de 50% .Exemple ?

le vote blanc qui compte dans le pourcentage des voix c'est un serpent de mer ... tout le monde trouve que c'est logique et  en parle mais personne ne veut l'appliquer et on ne le voit jamais ... 

pourtant comme toi je trouve que ce serait une bonne mesure .. celui qui se donne la peine d'aller au bureau de vote devrait avoir son avis reconnu ... 

je ne crois pas que cela changera grand chose ...l'abstention est une institution dans notre pays , et le fait de râler aussi ... 

Il y a 22 heures, stvi a dit :

le vote blanc qui compte dans le pourcentage des voix c'est un serpent de mer ... tout le monde trouve que c'est logique et  en parle mais personne ne veut l'appliquer et on ne le voit jamais ...

Normal nous sommes sous les institutions de la 5ème république! Y a qu'en les changeant qu'on changera le mode de scrutin. Le conseil surveilles!

Il y a 22 heures, stvi a dit :

je ne crois pas que cela changera grand chose ...l'abstention est une institution dans notre pays , et le fait de râler aussi ... 

L'abstention est un recours logique à la non tenu en compte du vote blanc qui permet d'écarter les candidats, tout au moins leurs programme.

Le fait de raler comme tu dis c'est la démocratie directe, autre nom de la "rue", des "manifestations" etc... C'est un mode d'expression qui permet de se faire entendre, surtout quand les élus ne sont pas légitimés par le vote!

L'exemple des députés est flagrant!

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Normal nous sommes sous les institutions de la 5ème république! Y a qu'en les changeant qu'on changera le mode de scrutin. Le conseil surveilles!

 

 

il faut arrêter de tout vouloir casser en pensant qu'en recommençant à zéro on fera mieux , ça fait partie des discours populistes , auxquels il ne faut pas croire et qui séduisent par leur apparente simplicité ... 

reconnaître les bulletins blancs dans la comptabilité des suffrages exprimés relève tout simplement d'une révision constitutionnelle ... il y en a eu cinq ces quinze dernières années ... comme quoi ce n'est pas impossible , c'est simplement une question de volonté politique ... 

Citation

L'abstention est un recours logique à la non tenu en compte du vote blanc qui permet d'écarter les candidats, tout au moins leurs programme.

 non l'abstention c'est le parti des pêcheurs à la ligne .... je n'arrête pas de mettre toujours le même diagramme, je ne veux pas le faire encore une fois ... on a fait voter les abstentionnistes pour les européennes ( fictivement ) ils votent en gros dans les mêmes proportions que les votants ...

le problème vient des déçus qui s'accaparent l’abstention et qui ressortent cette abstention comme une prise de guerre pour se sentir légitimes ... c'est puéril comme raisonnement ... il vaut mieux  que l'opposition se mette au travail et concocte un programme qui séduira les électeurs pour le prochain vote ... 

Citation

Le fait de raler comme tu dis c'est la démocratie directe, autre nom de la "rue", des "manifestations" etc... C'est un mode d'expression qui permet de se faire entendre, surtout quand les élus ne sont pas légitimés par le vote!

si Mélenchon passe ou MLP ils seront légitimes  ... on a un système électoral , un premier tour qui permet d'éliminer les nuls , inexistants , toxiques , et souvent un deuxième tour qui permet d'en sortir le meilleur ... bien sûr les aficionados du nul ou du toxique ou de l’inexistant , ne sont  pas contents et ne vont pas aux urnes pour le deuxième tour tout en dénonçant une illégitimité .... c'est sidérant ...   

Citation

L'exemple des députés est flagrant!

bin non justement je ne comprends pas ton exemple ... 

Il y a 15 heures, stvi a dit :

il faut arrêter de tout vouloir casser en pensant qu'en recommençant à zéro on fera mieux , ça fait partie des discours populistes , auxquels il ne faut pas croire et qui séduisent par leur apparente simplicité ... 

Qui parles de recommencer à zéro, le principe de l'évolution existe là aussi, relis Marx ou lit le si tu ne l'as pas fait!

Et ce n'est pas du populisme, c'est pas une promesse pour faire le contraire, sais tu au moins ce qu'on appelle populisme?

Simplicité  tu dis?, tu as lu au moins ce qu'on attend  d'une 6ème république?

Il y a 15 heures, stvi a dit :

si Mélenchon passe ou MLP ils seront légitimes

Ce n'est pas Mélanchon qui passera, il ne sera que le porte parole de la FI, c'est sin programme.

La première chose qui sera faites c'est se rétablir le suffrage universel, relis le  https://avenirencommun.fr/

Il y a 15 heures, stvi a dit :

Citation

L'exemple des députés est flagrant!

bin non justement je ne comprends pas ton exemple ...

Tu ne connais pas la loi électorale du législatif et ses anomalies?

Tu sais au moins de ce qu'on parles?

Compare le nombre de voix avec le nombre de députés:

 LREM 9 millions de voix 350 députés

La FI 2 millions et demi 17 députés!

Tu comprends toujours pas?

Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

sais tu au moins ce qu'on appelle populisme?

"Dans son acception générale actuelle le mot populisme désigne une approche politique qui a tendance à opposer le peuple aux élites politiques, économiques ou médiatiques....

Exploité parfois par des partis activistes, ce courant de pensée politique peut prendre des aspects démagogiques en préconisant et/ou soutenant des solutions simplistes à divers problèmes sociaux, économiques et politiques."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Populisme_(politique)

Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Ce n'est pas Mélanchon qui passera, il ne sera que le porte parole de la FI, c'est sin programme.

La première chose qui sera faites c'est se rétablir le suffrage universel, relis le  https://avenirencommun.fr/

tu crois sincèrement que Mélenchon va s’effacer au moment de réaliser le rêve de sa vie 

le suffrage universel c'est celui qui a élu Macron et les députés actuellement en place  , et puis merci de ne pas me renvoyer à de la pub LFI destinée à ceux qui ne comprennent pas tout et à qui il faut des BD pour saisir une idée ... 

Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Tu ne connais pas la loi électorale du législatif et ses anomalies?

Tu sais au moins de ce qu'on parles?

Compare le nombre de voix avec le nombre de députés:

 LREM 9 millions de voix 350 députés

La FI 2 millions et demi 17 députés!

Tu comprends toujours pas?

 

les chiffres que tu donnes sont ceux du premier tour ... 

 ce n'est pas du à une loi , mais à un découpage électoral ... le dernier a été fait en 2009 par le gouvernement Sarkozy  ....les poches d'influences extrémistes sont agrandies pour qu'il y ait le moins d'élus possibles , et puis c'est dû aussi au deuxième tour qui élimine plus facilement les canards boiteux qui se traînent à 10 ou 15%  ... tu paries que si MLP passe elle va découper de façon à affaiblir l'opposition c''est à dire la droite et la gauche traditionnelles ....

LFI arrive à 11% des voix aux législatives ( 17 députés ) derrière le RN 13,2 % autre anomalie encore plus anormale  avec 8 députés ... ( 3 millions de voix ) ... 

moi je trouve que ce n'est pas plus mal d'avoir le moins de saboteurs possibles à l'assemblée .....

il y a une heure, stvi a dit :

tu crois sincèrement que Mélenchon va s’effacer au moment de réaliser le rêve de sa vie

Pout le connaitre personnellement mieux que quiconque et depuis longtemps (je n'y revient pas), il est plus démocrate qu'on le pense, mais il remplira son role, rien que son role!

il y a une heure, stvi a dit :

Il y a 8 heures, dede 2b a dit :

Compare le nombre de voix avec le nombre de députés:

 LREM 9 millions de voix 350 députés

La FI 2 millions et demi 17 députés!

Tu comprends toujours pas?

 

les chiffres que tu donnes sont ceux du premier tour ... 

Non les chiffres définitifs puisque certains ont été élus dès le 1er tour! Le vote du programme, au 2ème tour c'est le 1er arrivé m'ême avec 20% de voix exprimées!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Élections_législatives_françaises_de_2017