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On reconnaît enfin qu'un mari violent n'est pas un bon père


January

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 598 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Ca, ça me choque : 

La juge d’instruction n’a jamais répondu à mon avocate ni au commissariat que j’avais alerté. Face à la surdité de la justice, j’ai du me résoudre à lancer un appel de détresse sur Twitter, le 14 mai 2019. 

 

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Membre, 9ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 9ans‚
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Il y a 18 heures, Léna-Postrof a dit :

Les violences patriarcales doivent être dénoncées et combattues. Je suis d'accord sur ce point. 

Un homme violent avec sa femme, ne l'est pas toujours envers son enfant (et l'enfant n'assiste pas toujours aux violences). 

Aussi dingue que cela puisse paraître, un homme violent peut-être le plus doux des agneaux avec son enfant.

J'ai mis du temps à l'entendre et le comprendre moi-même, pourtant j'avais du concret sous les yeux. 

Un homme violent avec sa femme ne peut pas être un bon père, car pour l'enfant, rien n'est  plus important que sa mère, un " bon père de famille "  (je crois que ce terme a été supprimé , dans les termes de  loi)    celui qui élèvera bien son enfant ,en respectant sa mère, lui enseignera a respecter toutes les femmes , comment éduquera vis a vis des femmes celui qui ne tape pas le fils mais tabasse la mère ? 

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Membre, 51ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, January a dit :

Ca, ça me choque : 

La juge d’instruction n’a jamais répondu à mon avocate ni au commissariat que j’avais alerté. Face à la surdité de la justice, j’ai du me résoudre à lancer un appel de détresse sur Twitter, le 14 mai 2019. 

 

Oui , c'est choquant aussi...

...alors tu sais comme moi à quelle surdité un homme battu, un père battu, aurait été confronté, lui, non? Nous avons évoqué des cas et des statistiques sur d'autres sujets ici.

Que l'article ne parle que d'hommes battant leurs conjointes ne pouvant être de bons pères ne te choque pas? C'est ultra-sexiste , comme dans tous ces articles dans lesquels on parle de viol et de violence conjugale en ne parlant QUE de femmes victimes et d'hommes coupables...As-tu eu vent de l'étude de Lara STEMPLE sur les viols? Est-elle médiatisée, elle?

Et quid des violences dans les couples gays et lesbiens si on lit cet article? Alors que des études ont montré que c'est dans les couples lesbiens qu'il y a la plus grande prévalence concernant les violences conjugales...

N'aurait-on pas du parler aussi de femmes battant leurs conjoints ne pouvant être de bonnes mères alors pour un article honnête et donc , plus objectivement, de personnes violentes envers un conjoint ne pouvant être de bons parents?

Imagine un père battu lisant cet article! Nous avons déjà débattu sur d'autres sujets de la difficulté énormément plus grande pour un homme battu...

Cet article, s'il parle à juste titre d'un cas dramatique, est ultra-sexiste et sert (involontairement?) à donner une vision propagandiste et fausse , néoféministe à la noustoutes ou osezlefeminisme, de la société.

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 598 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 29 minutes, MarcThor a dit :

Cet article, s'il parle à juste titre d'un cas dramatique

Voilà, ça s'arrête là. Ce cas. Rien d'autre.

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Membre, Posté(e)
Dzag Membre 3 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Comme le monde est simple, comme la vie est facile...

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 28/09/2020 à 14:32, January a dit :

Auparavant, c'était automatique, on ne remettait pas en question les droits et les devoirs d'un conjoint se rendant coupable de violences sur conjoint. Les droits parentaux (sauf dans le cas de maltraitance sur l'enfant) n'étaient quasiment pas évoqués du tout lors du volet civil suivant le verdict aux Assises pour meurtre ou tentative sur conjoint. Le parquet ne montait pas au créneau là dessus, c'était les parties civiles, le/la plaignant(e).

La condamnation qui nous occupe nous montre que les choses bougent, c'est bien. Aujourd'hui on se posera la question (j'espère, à chaque fois). C'est le moins qu'on puisse faire pour l'enfant, réfléchir autour de sa situation, pleinement.

(Il faudrait que cesse cette croyance que forcément, on doit préserver le lien parent-enfant à tout prix.) 

Oui, c'est important de se questionner quant à l'exercice de l'autorité parentale (tant qu'il ne s'agit pas d'automatiser). Dans un cas comme celui-ci, la réponse est évidente. 

Il me semble que N.Sarkozy avait également proposé, alors qu'il était candidat, une médiation pour toutes et tous, afin que les femmes -souvent- ne soient plus prises "en otages" alors que les pères exercent toujours leur droit de visite ou de garde.  

Toutes les femmes n'ont pas frôlé la mort, pourtant, devoir encore croiser, recevoir chez soi pour les enfants, un conjoint délétère ou encore devoir lui réclamer une pension alimentaire à cor et à cri, souvent, restent violents. 

Le 28/09/2020 à 15:14, Morfou a dit :

Parce qu'ils ne connaissent rien d'autre!

Les femmes "s'habituent" à la violence de leur compagnon, les enfants devraient réagir différemment?

Sans compter lorsqu'elles ont été, elles-mêmes, dans le même scénario!

La justice se doit de protéger les enfants, y compris contre leur gré à l'instant T!

C'est trop facile sinon!

Tiens, encore vous ? 

Parce que c'est facile de pérorer. De loin, on peut tout se permettre. 

Il y a 8 heures, bouddean a dit :

Un homme violent avec sa femme ne peut pas être un bon père, car pour l'enfant, rien n'est  plus important que sa mère, un " bon père de famille "  (je crois que ce terme a été supprimé , dans les termes de  loi)    celui qui élèvera bien son enfant ,en respectant sa mère, lui enseignera a respecter toutes les femmes , comment éduquera vis a vis des femmes celui qui ne tape pas le fils mais tabasse la mère ? 

Je ne peux pas concevoir qu'aimer une femme puisse être compatible avec le fait de la frapper et de l'humilier, pour qu'elle soit malléable. De même, je ne peux pas concevoir qu'aimer un enfant puisse être compatible avec le fait de le frapper et de l'humilier pour qu'il soit éduqué. Ou alors ce sont des façons malades d'aimer.

La violence peut pourtant être dirigée envers l'une et épargner l'autre. Tous les enfants ne sont pas témoins de ces violences.

Certaines mères se voient reprocher d'avoir quitter le père (parce qu'il les violentaient physiquement et/ou psychiquement), c'est abstrait pour les enfants tant qu'ils ne l'ont pas vu. 

Il semble que la Justice ne s'invite pas jusque dans les chaumières afin de bien contrôler que les enfants sont bien éduqués de façon juste, égalitaire. Elle n'est pas si invasive. L'essentiel étant que l'Enfant ne soit pas en danger. C'est maigre, je suis d'accord. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 419 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Oui, c'est important de se questionner quant à l'exercice de l'autorité parentale (tant qu'il ne s'agit pas d'automatiser). Dans un cas comme celui-ci, la réponse est évidente. 

Il me semble que N.Sarkozy avait également proposé, alors qu'il était candidat, une médiation pour toutes et tous, afin que les femmes -souvent- ne soient plus prises "en otages" alors que les pères exercent toujours leur droit de visite ou de garde.  

Toutes les femmes n'ont pas frôlé la mort, pourtant, devoir encore croiser, recevoir chez soi pour les enfants, un conjoint délétère ou encore devoir lui réclamer une pension alimentaire à cor et à cri, souvent, restent violents. 

Tiens, encore vous ? 

Parce que c'est facile de pérorer. De loin, on peut tout se permettre. 

Je ne peux pas concevoir qu'aimer une femme puisse être compatible avec le fait de la frapper et de l'humilier, pour qu'elle soit malléable. De même, je ne peux pas concevoir qu'aimer un enfant puisse être compatible avec le fait de le frapper et de l'humilier pour qu'il soit éduqué. Ou alors ce sont des façons malades d'aimer.

La violence peut pourtant être dirigée envers l'une et épargner l'autre. Tous les enfants ne sont pas témoins de ces violences.

Certaines mères se voient reprocher d'avoir quitter le père (parce qu'il les violentaient physiquement et/ou psychiquement), c'est abstrait pour les enfants tant qu'ils ne l'ont pas vu. 

Il semble que la Justice ne s'invite pas jusque dans les chaumières afin de bien contrôler que les enfants sont bien éduqués de façon juste, égalitaire. Elle n'est pas si invasive. L'essentiel étant que l'Enfant ne soit pas en danger. C'est maigre, je suis d'accord. 

Je donne mon avis sur ce que je connais!

Vous devriez en faire autant...parce que votre histoire de père aimant l'enfant et tabassant la mère...c'est rarement, si ça existe, le cas dans la vie réelle!

Au mieux l'enfant lui est indifférent...

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Membre, 51ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 51ans‚
Posté(e)

Donc ,pour être clair ,d'après toi , dans ces trois  "CAS" par exemple, ces mères devraient-elles etre déchues de leurs droits parentaux?


https://www.lalibre.be/debats/opinions/mon-pere-est-un-homme-battu-et-personne-ne-le-prend-au-serieux-temoignage-5acb230acd702f0c1acaa4f4

http://www.homme-battu.fr/temoignage_homme_battu_pendant_9_ans/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Maxime_Gaget

...d'après toi , dans ces trois  "CAS" par exemple, ces mères devraient-elles être déchues de leurs droits parentaux?

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html   
 

50,2 pourcents des maltraitances sur les enfants sont du fait des mères et 31,2 pourcents du fait des pères (enfance en danger). Tous ces pères et toutes ces mères devraient-ils et elles être  déchus/déchues de leurs droits parentaux?

http://enfanceendanger.unblog.fr/2015/01/27/les-chiffres-et-statistiques-de-la-maltraitance-infantile/
 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 29/09/2020 à 19:04, Morfou a dit :

Je donne mon avis sur ce que je connais!

Vous devriez en faire autant...parce que votre histoire de père aimant l'enfant et tabassant la mère...c'est rarement, si ça existe, le cas dans la vie réelle!

Au mieux l'enfant lui est indifférent...

Ah c'est trop beau l'omniscience ! 

À votre différence, je n'exclue aucun cas de figure.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 419 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, MarcThor a dit :

Donc ,pour être clair ,d'après toi , dans ces trois  "CAS" par exemple, ces mères devraient-elles etre déchues de leurs droits parentaux?


https://www.lalibre.be/debats/opinions/mon-pere-est-un-homme-battu-et-personne-ne-le-prend-au-serieux-temoignage-5acb230acd702f0c1acaa4f4

http://www.homme-battu.fr/temoignage_homme_battu_pendant_9_ans/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Maxime_Gaget

...d'après toi , dans ces trois  "CAS" par exemple, ces mères devraient-elles être déchues de leurs droits parentaux?

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html   
 

50,2 pourcents des maltraitances sur les enfants sont du fait des mères et 31,2 pourcents du fait des pères (enfance en danger). Tous ces pères et toutes ces mères devraient-ils et elles être  déchus/déchues de leurs droits parentaux?

http://enfanceendanger.unblog.fr/2015/01/27/les-chiffres-et-statistiques-de-la-maltraitance-infantile/
 

Quels qu'ils soient ils devraient l'être! ça c'est clair!

Quant à ces hommes, de vos liens...ils avaient un boulot, il leur suffisait de partir! la femme n'a pas forcément cette possibilité...sans compter le fait qu'un mec abandonné par son souffre douleur pourra la harceler mais aussi l'obliger à rester en contact à cause de la garde partagée ou non des enfants, grâce à une loi qui devrait être changée! un père qui maltraite sa conjointe ne peut être un bon père! même s'il ne maltraite pas son môme, celui-ci ne peut être sans savoir ce qu'il se passe entre ses parents!

Dire le contraire est pure connerie!

il y a 13 minutes, Léna-Postrof a dit :

Ah c'est trop beau l'omniscience ! 

À votre différence, je n'exclue aucun cas de figure.

C'est vrai, vous allez jusqu'à mettre en danger l'enfant sous peine que le père peut l'aimer...

Tout à fait loufoque...

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Morfou a dit :

C'est vrai, vous allez jusqu'à mettre en danger l'enfant sous peine que le père peut l'aimer...

Tout à fait loufoque...

Personnellement, je ne mets personne en danger. 

Il y a les fantasmes et il y aussi la réalité, Morfou. 

Rien ne vous permet de justifier que les cas de glissement de violences vers les enfants, sont majoritaires. Les chiffres communiqués quant aux femmes battues, à l'instar de ceux des agressions et des viols, sont bien en-deçà de la réalité. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 419 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Léna-Postrof a dit :

Personnellement, je ne mets personne en danger. 

Il y a les fantasmes et il y aussi la réalité, Morfou. 

Rien ne vous permet de justifier que les cas de glissement de violences vers les enfants, sont majoritaires. Les chiffres communiqués quant aux femmes battues, à l'instar de ceux des agressions et des viols, sont bien en-deçà de la réalité. 

Ce que vous n'avez pas l'air de vouloir comprendre, c'est que l'enfant n'a pas besoin d'être lui-même maltraité!

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Ce que vous n'avez pas l'air de vouloir comprendre, c'est que l'enfant n'a pas besoin d'être lui-même maltraité!

Autant converser avec un mur, il a la tête moins dure. 

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Membre, 39ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 39ans‚
Posté(e)

Infanticide:

Citation

Auteurs: 50% les mères, 42% les pères, 8% le conjoint.

(Dans la plupart des cas l'auteur agit seul)

http://www.justice.gouv.fr/art_pix/2018-044 Rapport_Morts_violentes_enfants.pdf

Des statistiques partagés, qui ne sauraient incriminer un genre en particulier.

Citation

Victimes: 52% des garçons, 46% des filles, 2% non renseignées.

(source identique)

Malheureusement pour 100% de ces grosses, il est trop tard pour retirer sa garde au parent incriminé.

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Membre, 51ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Quels qu'ils soient ils devraient l'être! ça c'est clair!

Quant à ces hommes, de vos liens...ils avaient un boulot, il leur suffisait de partir! la femme n'a pas forcément cette possibilité...sans compter le fait qu'un mec abandonné par son souffre douleur pourra la harceler mais aussi l'obliger à rester en contact à cause de la garde partagée ou non des enfants, grâce à une loi qui devrait être changée! un père qui maltraite sa conjointe ne peut être un bon père! même s'il ne maltraite pas son môme, celui-ci ne peut être sans savoir ce qu'il se passe entre ses parents!

Dire le contraire est pure connerie!

C'est vrai, vous allez jusqu'à mettre en danger l'enfant sous peine que le père peut l'aimer...

Tout à fait loufoque...

Quels qu'ils soient ils devraient l'être! ça c'est clair!

Qui "ils"? Pouvez-vous préciser, j'avoue ne pas bien comprendre.

"Quant à ces hommes, de vos liens...ils avaient un boulot, il leur suffisait de partir! la femme n'a pas forcément cette possibilité..."

En 2020, le nombre de femmes travaillant et celui d'hommes est comparable. 

"..sans compter le fait qu'un mec abandonné par son souffre douleur pourra la harceler mais aussi l'obliger à rester en contact à cause de la garde partagée ou non des enfants, grâce à une loi qui devrait être changée! "

Mais une meuf  abandonnée par son souffre douleur pourra la harceler mais aussi l'obliger à rester en contact à cause de la garde partagée????Là, ça ne fonctionne pas?

"un père qui maltraite sa conjointe ne peut être un bon père! même s'il ne maltraite pas son môme, celui-ci ne peut être sans savoir ce qu'il se passe entre ses parents!"

Mais une mère qui maltraite son conjoint peut être une bonne mère??? même si elle ne maltraite pas son môme ????celui-ci ne peut être sans savoir ce qu'il se passe entre ses parents!

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 419 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, MarcThor a dit :

Quels qu'ils soient ils devraient l'être! ça c'est clair!

Qui "ils"? Pouvez-vous préciser, j'avoue ne pas bien comprendre.

"Quant à ces hommes, de vos liens...ils avaient un boulot, il leur suffisait de partir! la femme n'a pas forcément cette possibilité..."

En 2020, le nombre de femmes travaillant et celui d'hommes est comparable. 

"..sans compter le fait qu'un mec abandonné par son souffre douleur pourra la harceler mais aussi l'obliger à rester en contact à cause de la garde partagée ou non des enfants, grâce à une loi qui devrait être changée! "

Mais une meuf  abandonnée par son souffre douleur pourra la harceler mais aussi l'obliger à rester en contact à cause de la garde partagée????Là, ça ne fonctionne pas?

"un père qui maltraite sa conjointe ne peut être un bon père! même s'il ne maltraite pas son môme, celui-ci ne peut être sans savoir ce qu'il se passe entre ses parents!"

Mais une mère qui maltraite son conjoint peut être une bonne mère??? même si elle ne maltraite pas son môme ????celui-ci ne peut être sans savoir ce qu'il se passe entre ses parents!

 

Une petite relecture de mon post devrait vous mettre sur la voie de la compréhension!

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 419 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Autant converser avec un mur, il a la tête moins dure. 

C'est moi qui est la tête dure...

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