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Religion

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Flower00

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Membre, 40ans Posté(e)
EarlOoper Membre 209 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Ah oui, moi j'ai rien contre ce que les gens fassent ce qu'ils veulent, c'est simplement un questionnement que je partage, alors, si ce ne sont pas les femmes qui se voilent elles même de leur propre volonté, celui qui leur impose de se voiler est un pervers à mon avis, parce que ça veut dire quoi ? qu'il les violerait si elle n'étaient pas voilées ? en quoi ça le gênerait la nudité si il n'était pas un pervers ? Mais je te le répète, ce n'est qu'un avis religieux, j'estime que si il y a de la perversion dans mes yeux, ce n'est pas aux femmes de se cacher mais à moi d'élever mon regard .

Néanmoins, je pensais a toi ce matin, parce que j'ai remarqué que je trouve les femmes encore plus belles avec le masque, on ne voit que les yeux, ni la bouche, ni le nez, ni le menton, et les yeux, c'est presque toujours beau, j'ai même discuté avec une femme pendant pas mal de temps et je lui donnais une 25 ans, quand elle m'a dit qu'elle avait un enfant de 25 ans, je me suis dit qu'il y avait un problème, elle avait 53 ans :D

Alors, je te le rerépette, pour moi, chacun fait ce qu'il veut, ce que je crois, ce en quoi j'ai foi, est que le bon chemin est celui de la sincérité, cacher les choses, n'est pas sincère à mon avis, j'aime beaucoup l'image du gars qui a un voyant rouge qui s'allume sur son tableau de bord et qui débranche le voyant en disant : voila, la voiture est réparée .

Nous sommes tous des voitures, et je commence à trouver que ça clignote rouge  de partout :D, mais d'où je viens Flower , il ne faut surtout pas croire que ça me fasse peur ,le monde tel qu'il est est encore beaucoup, beaucoup mieux qu'il ne pourrait l'être . 

Et je te le redis aussi, ce n'est pas un avis philosophique , ni politique, c'est simplement une croyance, c'est a dire un avis religieux , je ne l'impose pas, je le partage . 

La liberté consiste à ne faire que ce qui est anodin, au delà c’est le crime. L’éternel est l’énergie qui permet d’accéder à la mort sans peine tout au long de sa vie, pour que sa mort ne soit un crime aux yeux de personne meme pas soi. L’éternel n’est pas un dieu qui crée, car chacun est cet éternel dieu créateur que de soi et pas des autres lorsqu’on se donne la peine sans douleur d’arriver jusqu’a la fin et pour au dela de sa vie.

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 800 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
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Il y a 19 heures, EarlOoper a dit :

La liberté consiste à ne faire que ce qui est anodin, au delà c’est le crime. L’éternel est l’énergie qui permet d’accéder à la mort sans peine tout au long de sa vie, pour que sa mort ne soit un crime aux yeux de personne meme pas soi. L’éternel n’est pas un dieu qui crée, car chacun est cet éternel dieu créateur que de soi et pas des autres lorsqu’on se donne la peine sans douleur d’arriver jusqu’a la fin et pour au dela de sa vie.

T'es de la famille à @Boutetractyxreqs :D

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 800 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, EarlOoper a dit :

La liberté consiste à ne faire que ce qui est anodin, au delà c’est le crime. L’éternel est l’énergie qui permet d’accéder à la mort sans peine tout au long de sa vie, pour que sa mort ne soit un crime aux yeux de personne meme pas soi. L’éternel n’est pas un dieu qui crée, car chacun est cet éternel dieu créateur que de soi et pas des autres lorsqu’on se donne la peine sans douleur d’arriver jusqu’a la fin et pour au dela de sa vie.

Bon, j'ai réfléchis a ce que tu dis, et je trouve que c'est pas mal, effectivement.

Il y a un mot que je n'aime pas, c'est : " le créateur", si tu le remplaces par la création, le sens n'est plus le même, parce que si tu dit :" le créateur" ,  tu sépares ce qui  crée de ce qui est créée, alors que si tu parles de création, tu ne sépares pas  l'œuvre de ce qui la crée , si c'est pas trop clair, tu me dis, je chercherais une autre formule ...

Pour ce qui est de la douleur, ben, ça rejoint ce que je dis, et oui, la contrainte est une douleur, donc oui, pour moi, la vie est le fruit d'une volonté qui fuit la douleur, elle  cherche du mieux qu'elle peut le chemin pour ne pas souffrir, et oui aussi, c'est bien une question d'énergie, et ça commence au niveau de l'union de deux atomes et ça continue avec l'impact que des corps composés comme des êtres humain ont les uns sur les autres , et surtout de leur organisation cérébrale...

 

Eh @Plouj , je le sais parce que à mon avis, mon père et ma mère fonctionnaient pas sous le même voltage, et quand il a branché la prise, plouf , il a fondu les plomb , ils m'ont fumé à la conception :D

PS

il faut me faire penser à parler du lien entre la douleur, le mensonge, l' agressivité, la violence  la contrainte, l'impasse et la haine ... comme è dirait @janu : on est pas sortis du désert :D 

Modifié par bouddean
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Membre, 40ans Posté(e)
EarlOoper Membre 209 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
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Il y a 2 heures, bouddean a dit :

 

PS

il faut me faire penser à parler du lien entre la douleur, le mensonge, l' agressivité, la violence  la contrainte, l'impasse et la haine ... comme è dirait @janu : on est pas sortis du désert :D 

Selon l’approche etymologique ; le mensonge est esprit, l’agressivité est marcher, aller de l’avant, la violence est la force, la contrainte est rayer, l’impasse est ce qui ne peut passer,  et la haine est ce que l’on sort de soi.

Le lien avec la douleur serait l’esprit de la douleur qui n’est que la causalité avec douleur, marcher, aller de l’avant avec douleur, la force avec douleur, rayer de sa liste favorite les comportement sans douleur, ce qui ne peut passer c’est de réussir à être sans douleur et faire sortir de soi avec douleur ce qui est sans douleur.

Mais le mensonge, l’agressivité, la violence, la contrainte, l’impasse et la haine sont des existences sans douleur comme n’importe quelle existence mise a part la douleur.

Donc esprit, causalite sans douleur, marcher, aller de l’avant sans douleur, la force sans douleur, rayer la douleur de ses comportements, ne pas laisser passer avec douleur, ne pas laisser passer la douleur, et sortir de soi la douleur pour être sans douleur.

Et puisque la consequence des actes est causée par ce qui est percu. Alors est a percevoir sans douleur causant l’acte a conséquence sans douleur a etre percue.

Donc en sortant hors de soi la douleur soit la haine de la douleur et ceux qui s’y à donnent, on fait preuve d’esprit comme le menteur qui a beaucoup d’imagination pour altérer le sens des réalités.  Sauf que l’altération de la réalité et que lorsque la réalité est avec douleur elle devient sans douleur ce devenir est l’altération. Puis les actes suivants on raye de son comportement la douleur, c’est la contrainte d’être sans douleur, agressif sans douleur soit allant de l’avant sans douleur grâce aux comportements permis sans douleur. Ce qui rend violent sans douleur soit fort sans douleur.

On ne dirait pas comme cela mais ce qui est sans douleur peut être aussi violent a sa manière sans douleur que d’autres violents avec douleur.

Modifié par EarlOoper
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Bon, j'ai réfléchis a ce que tu dis, et je trouve que c'est pas mal, effectivement.

Il y a un mot que je n'aime pas, c'est : " le créateur", si tu le remplaces par la création, le sens n'est plus le même, parce que si tu dit :" le créateur" ,  tu sépares ce qui  crée de ce qui est créée, alors que si tu parles de création, tu ne sépares pas  l'œuvre de ce qui la crée , si c'est pas trop clair, tu me dis, je chercherais une autre formule ...

Pour ce qui est de la douleur, ben, ça rejoint ce que je dis, et oui, la contrainte est une douleur, donc oui, pour moi, la vie est le fruit d'une volonté qui fuit la douleur, elle  cherche du mieux qu'elle peut le chemin pour ne pas souffrir, et oui aussi, c'est bien une question d'énergie, et ça commence au niveau de l'union de deux atomes et ça continue avec l'impact que des corps composés comme des êtres humain ont les uns sur les autres , et surtout de leur organisation cérébrale...

 

Eh @Plouj , je le sais parce que à mon avis, mon père et ma mère fonctionnaient pas sous le même voltage, et quand il a branché la prise, plouf , il a fondu les plomb , ils m'ont fumé à la conception :D

PS

il faut me faire penser à parler du lien entre la douleur, le mensonge, l' agressivité, la violence  la contrainte, l'impasse et la haine ... comme è dirait @janu : on est pas sortis du désert :D 

Bon, ben je pense que tu as trouvé un interlocuteur avec lequel tu vas pouvoir t'éclater..pas avec moi hein !

@EarlOoper va t'expliquer tout ça ! :bo:

 

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Membre, 40ans Posté(e)
EarlOoper Membre 209 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Plouj a dit :

Bon, ben je pense que tu as trouvé un interlocuteur avec lequel tu vas pouvoir t'éclater..pas avec moi hein !

@EarlOoper va t'expliquer tout ça ! :bo:

 

Pour cela comme la plupart il me donne les différentes couleurs et je peins un post avec pour répondre.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 2 minutes, EarlOoper a dit :

Pour cela comme la plupart il me donne les différentes couleurs et je peins un post avec pour répondre.

J'avais bien vu le tableau ! :)

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Membre, 40ans Posté(e)
EarlOoper Membre 209 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

J'avais bien vu le tableau ! :)

Dessiner c’est gagner ... a tous les coups.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

C'est un jeu où .. tous les coups ne sont pas permis. Comme la religion d'ailleurs !

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Membre, 40ans Posté(e)
EarlOoper Membre 209 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

C'est un jeu où sans douleur .. tous les coups ne sont pas permis avec douleur. Comme la religion d'ailleurs !

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 800 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, EarlOoper a dit :

Selon l’approche etymologique ; le mensonge est esprit, l’agressivité est marcher, aller de l’avant, la violence est la force, la contrainte est rayer, l’impasse est ce qui ne peut passer,  et la haine est ce que l’on sort de soi.

Le lien avec la douleur serait l’esprit de la douleur qui n’est que la causalité avec douleur, marcher, aller de l’avant avec douleur, la force avec douleur, rayer de sa liste favorite les comportement sans douleur, ce qui ne peut passer c’est de réussir à être sans douleur et faire sortir de soi avec douleur ce qui est sans douleur.

Mais le mensonge, l’agressivité, la violence, la contrainte, l’impasse et la haine sont des existences sans douleur comme n’importe quelle existence mise a part la douleur.

Donc esprit, causalite sans douleur, marcher, aller de l’avant sans douleur, la force sans douleur, rayer la douleur de ses comportements, ne pas laisser passer avec douleur, ne pas laisser passer la douleur, et sortir de soi la douleur pour être sans douleur.

Et puisque la consequence des actes est causée par ce qui est percu. Alors est a percevoir sans douleur causant l’acte a conséquence sans douleur a etre percue.

Donc en sortant hors de soi la douleur soit la haine de la douleur et ceux qui s’y à donnent, on fait preuve d’esprit comme le menteur qui a beaucoup d’imagination pour altérer le sens des réalités.  Sauf que l’altération de la réalité et que lorsque la réalité est avec douleur elle devient sans douleur ce devenir est l’altération. Puis les actes suivants on raye de son comportement la douleur, c’est la contrainte d’être sans douleur, agressif sans douleur soit allant de l’avant sans douleur grâce aux comportements permis sans douleur. Ce qui rend violent sans douleur soit fort sans douleur.

On ne dirait pas comme cela mais ce qui est sans douleur peut être aussi violent a sa manière sans douleur que d’autres violents avec douleur.

T'es pas simple a comprendre, hein ! j'te dis pas la bonne volonté qu'il faut y mettre .Alors, y'a des trucs, je suis d'accord, mais bon, comme la haine de la douleur, oui, la douleur peut provoquer la haine, et effectivement la haine est due a une douleur, douleur et souffrance, c'est pareille hein, il y a eu ici des topics ou il était dit que c'était différent, mais bon, on est pas en philo là hein, en religion, le but est de se comprendre les uns les autres, on parle bien de douleur ou de souffrance mentale ,on est  d'accord ?

si non, il y a des trucs avec lesquels je ne suis pas d'accord, comme  ça par exemple :

Il y a 8 heures, EarlOoper a dit :

la violence est la force,

Là non, pas pour moi, la violence n'est pas la force et la force n'est pas forcement violente, oui, on peut utiliser sa force pour être violent, mais pas obligatoirement, on peut aussi utiliser sa force pour être doux ,et là, que ce soit mental ou physique, si tu n'as pas assez de force pour soulever une gros cailloux, tu vas utiliser la violence, tu vas le briser en petits morceaux, mais si tu as assez de force , tu peux le prendre délicatement et le déplacer sans le jeter, en faisant attention de ne rien écraser quand tu le repose et c'est pareil mentalement, si tu as assez de force mentale , tu utilises rarement la violence, attention, je l'ai déjà dis, la force mentale peut s'opposer à  beaucoup de chose, mais contre la folie, elle a ses limites .

En fait, je me suis posé la question de savoir ce dont j'avais réellement besoin, et je suis arrivé a la conclusion que je n'ai besoin que de deux choses : de la force et du temps .

Suppose que tu ne sois pas limité dans le temps, tu pourrais tout apprendre, tu pourrais apprendre a fabriquer un avion, un bateau, une fusée, je sais pas , ta maison ... , et après, avec ta force, tu pourrais le fabriquer , c'est pourquoi nous mangeons, pour avoir de la force, de l'énergie, et l'énergie contrôlée n'est pas violente .

C'est pourquoi ma recherche est celle d'avoir le plus de force possible et le plus de temps possible , comment faire ? bien sûr, prendre soin de son corps et faire du sport, mais comment organiser son esprit pour qu'il utilise au mieux  cette force qu'est la  Vie ? 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
EarlOoper Membre 209 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, bouddean a dit :

T'es pas simple a comprendre, hein ! j'te dis pas la bonne volonté qu'il faut y mettre .Alors, y'a des trucs, je suis d'accord, mais bon, comme la haine de la douleur, oui, la douleur peut provoquer la haine, et effectivement la haine est due a une douleur, douleur et souffrance, c'est pareille hein, il y a eu ici des topics ou il était dit que c'était différent, mais bon, on est pas en philo là hein, en religion, le but est de se comprendre les uns les autres, on parle bien de douleur ou de souffrance mentale ,on est  d'accord ?

si non, il y a des trucs avec lesquels je ne suis pas d'accord, comme  ça par exemple :

Là non, pas pour moi, la violence n'est pas la force et la force n'est pas forcement violente, oui, on peut utiliser sa force pour être violent, mais pas obligatoirement, on peut aussi utiliser sa force pour être doux ,et là, que ce soit mental ou physique, si tu n'as pas assez de force pour soulever une gros cailloux, tu vas utiliser la violence, tu vas le briser en petits morceaux, mais si tu as assez de force , tu peux le prendre délicatement et le déplacer sans le jeter, en faisant attention de ne rien écraser quand tu le repose et c'est pareil mentalement, si tu as assez de force mentale , tu utilises rarement la violence, attention, je l'ai déjà dis, la force mentale peut s'opposer à  beaucoup de chose, mais contre la folie, elle a ses limites .

En fait, je me suis posé la question de savoir ce dont j'avais réellement besoin, et je suis arrivé a la conclusion que je n'ai besoin que de deux choses : de la force et du temps .

Suppose que tu ne sois pas limité dans le temps, tu pourrais tout apprendre, tu pourrais apprendre a fabriquer un avion, un bateau, une fusée, je sais pas , ta maison ... , et après, avec ta force, tu pourrais le fabriquer , c'est pourquoi nous mangeons, pour avoir de la force, de l'énergie, et l'énergie contrôlée n'est pas violente .

C'est pourquoi ma recherche est celle d'avoir le plus de force possible et le plus de temps possible , comment faire ? bien sûr, prendre soin de son corps et faire du sport, mais comment organiser son esprit pour qu'il utilise au mieux  cette force qu'est  Vie ? 

 

L’énergie est effort avant d’etre force en action.

Violence ;

De l’indo-européen commun *vei-[1] (« être fort, puissant »)

https://fr.m.wiktionary.org/wiki/vis#la

Ou sinon je te comprend pour ma part on m'a toujours appris que l'opposé de la violence c'est le respect.

Mais vu la définition c'est un tout car le respect n'est que regarder et si violence est force alors observer de toutes ses forces n'est pas un crime violent pejorativement parlant.

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 800 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, EarlOoper a dit :

Violence ;

De l’indo-européen commun *vei-[1] (« être fort, puissant »)

https://fr.m.wiktionary.org/wiki/vis#la

Ou sinon je te comprend pour ma part on m'a toujours appris que l'opposé de la violence c'est le respect.

Mais vu la définition c'est un tout car le respect n'est que regarder et si violence est force alors observer de toutes ses forces n'est pas un crime violent pejorativement parlant.

Oui, si je dis ça, c'est parce que  dans l'esprit de beaucoup de gens, la force c'est la violence, mais ça voudrait dire que ce qui n'est pas violent est faible, et c'est ça qui est une mauvaise vision des choses , à mon avis , celui qui n'est pas violent n'est pas un faible pour autant  . 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
EarlOoper Membre 209 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, bouddean a dit :

Oui, si je dis ça, c'est parce que  dans l'esprit de beaucoup de gens, la force c'est la violence, mais ça voudrait dire que ce qui n'est pas violent est faible, et c'est ça qui est une mauvaise vision des choses , à mon avis , celui qui n'est pas violent n'est pas un faible pour autant  . 

 

Un violent peut être faible, la violence n’empêche pas la faiblesse, la faiblesse étant de pleurer. On peut pleurer avec force comme les bébés quand ils ont faim.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, EarlOoper a dit :

On peut pleurer avec force comme les bébés quand ils ont faim.

Après, c'est leur façon de s'exprimer...

Je n'ai jamais entendu un bébé dire : J'ai faim, ça vient oui !!!

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 355 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 04/10/2020 à 12:44, bouddean a dit :

Salut eriu,

Je voulais depuis quelques temps, t'apporter quelques précisions: 

Tu as peut être remarqué, j'utilise toujours cette formule : " Je ne crois pas en ce que les hommes appellent Dieu " . Pourquoi est ce que j'utilise cette formule ? et bien il y a au moins 2 raisons , la première est que pour que je puisse dire que je ne crois pas en quelque chose, il faut que je sois capable de définir cette chose , si par exemple on me demande si je crois au Dahu, je vais demander qu'est ce que c'est un Dahu ? si on me répond que c'est un animal qui a les pattes du coté droit plus courtes que celles du coté gauche pour pouvoir marcher a flan de coteaux, j'ai une définition précise de la chose, et je peux dire si j'y crois ou pas, en  l'occurrence, je ne crois pas au Dahu , il faudrait donc pour moi, que je sois capable de donner non seulement  une définition, mais toutes les définitions possibles de ce que peut être Dieu pour dire si j'y crois ou pas, et pour l'instant, selon les définitions que j'ai entendu, je peux dire que je ne crois pas en l'existence de ce qu'on m'a défini comme étant " Dieu" .

La deuxième étant un question de dialogue avec ceux qui croient en ce que je ne crois pas . @Quasi-Modo dans un autre topic disait que pour éviter le conflit, il faut laisser une porte de sortie a son interlocuteur , il ne faut pas l'acculer, c'est a mon avis assez exact, lorsque je discute avec des gens qui ont une définition de Dieu en laquelle je ne crois pas, ça ne ferme pas la porte, et ça me permet même d'ouvrir un questionnement et de proposer mes hypothèses .

 Un hypothèse, c'est une croyance, c'est  une proposition de réponse a un questionnement qu'on se fait suite a une observation, tant qu'on n'apporte pas de preuve à cette hypothèse, elle reste une croyance, et tu remarqueras que ce soit en religion, en science ou en politique, les choses se passent exactement de la même façon : des gens s'acharnent à affirmer que leur hypothèse est la bonne et d'autres  s'acharnent à la nier , et cela fait autant de morts dans le monde, que la cause soit religieuse, politique ou scientifique , les mots que je viens d'écrire vont d'ailleurs être niés par  ceux qui vont défendre la science par exemple .

Alors, pour en revenir à des mots  comme Dieu ou religion, et bien comme tu l'as cité plus haut, on essaye justement de leur donner un sens précis à ces mots , parce que comme je le disais plus haut, pour pouvoir donner un avis, il faut que les mots aient un sens précis ,mais comment accepter que le sens du mot religion soit celui donné par des gens qui se comportent exactement à l'inverse de ce qu'elle est pour moi ?

 

Alors, qu'est ce que la religion pour moi ? la religion, c'est la recherche du sens de la Vie afin d'organiser ma vie dans le sens de la Vie ,  tu remarqueras que j'ai mis une majuscule à" la" Vie et pas a" ma" vie, parce que la Vie et ma vie, ça n'est pas la même chose ,bien que ma vie soit régit par la Vie . Qui peut nier ça ?

Là, je vais entrer dans le domaine de l'hypothèse ,  tu remarqueras que l'organisation de nos vies nous est imposée de la même façon par les politiques que par les religieux, et c'est en fonction de leur extrémisme qu'ils te tuent ou te mettent en prison si tu ne veux pas te comporter comme il l'a été décidé par un consensus minoritaire, qui n'oublie pas de s'octroyer le plus d'avantages possibles ,même si ça va complètement dans le sens opposé de celui de la Vie, et ça, que ce soit au fin fond du Venezuela ou en France, c'est la forme qui change mais pas le fond, cette fois, ce sont les politiques qui vont nier ces mots .

Alors ça nous amène à la question : qu'est ce que la Vie, d'où vient elle, qu'est ce qui l'anime,  comment et pourquoi ? à partir de là, nous n'avons pas assez de connaissances pour ne pas entrer dans l'hypothèse, et nous retrouvons les mêmes comportements dans tous les domaines, politique, philosophique, scientifique ou religieux ,on retrouve des croyants persuadés que leur hypothèse est la bonne , la science étant le domaine qui limite le plus la mauvaise foi, puisque c'est le seul domaine dans lequel on peut apporter des preuves, toutes hypothèse une fois prouvée devient un fait scientifique et sort donc des autre domaines ,c'est pourquoi on trouve plus rarement, mais on en trouve quand même, des scientifiques qui nient les faits prouvés ou qui en affirment des non prouvés, comme on peut le voir avec le covid en ce moment .

Alors, qu'est ce que je sais de la Vie ? Et bien, je sais que dans l'univers, il y a 4 forces connues, que la vie est une 5ieme force, qui s'oppose et utilise au moins deux d'entre elles, pour se faire, elle utilise et organise toujours les mêmes matériaux ,et que ces matériaux sont réutilisés et réutilisés à l'infinie.

Je sais que la Vie progresse, évolue, s'améliore , et prend des formes de plus en plus autonomes , de plus en plus capables de contrôler et de s'opposer aux autres forces de l'univers ,et c'est pourquoi ma croyance, ou mon hypothèse, est que la Vie est le fruit d'une volonté de liberté, c'est à dire, que la Vie est une force qui refuse la contrainte, comme tu dis, elle dit : Non !

Non ! Je ne me laisserait pas dominer par la force de gravité par exemple, alors je nagerai, je volerai où je  marcherai , j'utiliserai l'énergie, j'assemblerai les matériaux , atome par atome ,pour construire des mécanismes physico-chimiques capables de s'affranchir de toutes  contraintes , et la religion est pour moi la recherche et la compréhension de la façon dont je dois organiser ma vie, la vie de mon esprit, pour  qu'elle soit le plus parallèle possible à la volonté de  la Vie .

 Pour moi, la mort n'est pas la fin de la matière , mais la fin de l'esprit, la fin de mon esprit, mais pas la fin de l'Esprit, ainsi lorsque ma vie sera finie, mon corps se décomposera et les matériaux seront réemployés pour fabriquer d'autres mécanismes  où la Vie habitera ,ainsi que des esprit, dont celui de la Vie . nous ne sommes pas la Vie, nous avons la Vie, nous ne sommes pas la liberté, nous avons la liberté, nous ne sommes pas l'Esprit, nous avons des esprits, et quand je ne serai plus là, la Vie continuera son chemin,   cet Esprit , nous passons toute notre vie à chercher .

Perso, j'ai été très mal guidé, je fais sûrement partie des gens les plus enfermés,  ou du moins, j'en ai fais partie parce que les choses s'améliorent, et j'ai été aidé, soutenu par des messages laissés par d'autres personnes,  et ces personnes avaient certainement cet esprit ,avaient certainement cette volonté de liberté, et elles ont compris une chose ,c'est que notre propre liberté passe par celle de libérer les autres .

ça peut paraître prétentieux de prétendre libérer les autres, mais non, ça ne l'est pas , c'est humble au contraire, c'est d'imposer aux autres le mode de vie qu'ils doivent suivre qui est prétentieux et aliénant ,parce que  le gardien étant toujours attaché à la même chaine que son prisonniers ...

Depuis quelques temps, j'ai envie de lancer un topic " le besoin et l'envie" , de quoi ai-je besoin, de quoi ai-je envie ,mais je ne la fais pas, parce que si il n'y avait que moi, je le placerais dans " religion", je n'ai pas encore trouvé une autre section ou la placer, ou alors faudrait une section " psychologie" mais bon, je veux bien me foutre a dos les philosophes, les scientifiques, les politiques et les religieux , mais les psychologues là, je vais me faire désosser :mouai:

Qu'est ce t'en pense ? ça t'intéresse de discuter de ça ? ce dont nous avons besoin et ce dont nous avons envie ? Dans éducation et famille peut être, ça peut être bien dans éducation et famille , nan ? 

 

 

 

Bonjour Bouddean

J'ai bien compris le parallèle que tu fais entre Dieu et le Dahu , c'est très clair . Ne pas coincer l'autre , la porte de sortie , j'entend et je dois dire que lorsque je discute ou donne un avis , je n'ai absolument pas ça en tête .. donc , sûrement , je dois être des fois un chouïa péremptoire .. :( c'est une bonne chose mais difficile d'avoir ça en tête tout le temps .. 

On peut envisager une hypothèse comme une possibilité et donc pas obligatoirement une croyance .. juste un questionnement .. là où je bloque , c'est que je différencie la croyance et la religion .. une religion est une sorte d' "entreprise " avec des règles , des dogmes , rituels , traditions et lois , lesquels si tu deviens adhérant , client , tu les acceptent , tu te soumet et tu es en accord avec ce qui est fait au nom de cette religion .. s'inscrire signifie donc beaucoup ,.. comme un parti politique , prendre la carte d'un parti n'est pas rien ni anodin .. après , il y a en effet la possibilité du " mon père était communiste , je suis communiste , mon père était catho , je suis catho et là c'est encore autre chose , c'est comme ma mère cuisine la choucroute de cette manière , je fais pareil .. 

La vie est un état , donc oui , nous sommes dépendant de cet état , en cela , elle est régisseuse .. 

Je m'arrête là pou l'instant , je vais tenter de comprendre mieux la suite :) a plus !

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 800 messages
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Il y a 8 heures, eriu a dit :

Bonjour Bouddean

J'ai bien compris le parallèle que tu fais entre Dieu et le Dahu , c'est très clair . Ne pas coincer l'autre , la porte de sortie , j'entend et je dois dire que lorsque je discute ou donne un avis , je n'ai absolument pas ça en tête .. donc , sûrement , je dois être des fois un chouïa péremptoire .. :( c'est une bonne chose mais difficile d'avoir ça en tête tout le temps .. 

On peut envisager une hypothèse comme une possibilité et donc pas obligatoirement une croyance .. juste un questionnement .. là où je bloque , c'est que je différencie la croyance et la religion .. une religion est une sorte d' "entreprise " avec des règles , des dogmes , rituels , traditions et lois , lesquels si tu deviens adhérant , client , tu les acceptent , tu te soumet et tu es en accord avec ce qui est fait au nom de cette religion .. s'inscrire signifie donc beaucoup ,.. comme un parti politique , prendre la carte d'un parti n'est pas rien ni anodin .. après , il y a en effet la possibilité du " mon père était communiste , je suis communiste , mon père était catho , je suis catho et là c'est encore autre chose , c'est comme ma mère cuisine la choucroute de cette manière , je fais pareil .. 

La vie est un état , donc oui , nous sommes dépendant de cet état , en cela , elle est régisseuse .. 

Je m'arrête là pou l'instant , je vais tenter de comprendre mieux la suite :) a plus !

Ah c'est malin, tu m'as donné envie d'une choucroute maintenant, du coup, je n'ai pas fais comme ma mère, je suis allé m'acheter une boite, et en plus, en vrai rebelle que je suis ,j'ai pris un cassoulet :p

En fait, peu importe dans quel section se classe notre croyance, je dirais qu'il y a deux avis qui s'opposent 

1) la Vie avance au hasard

2) la Vie a un but, et avance en direction de ce but .

Et je dirais que ce sont deux croyances, alors après, sur quoi s'appuient  t'elles ? perso je m'appuis sur des observations qui ont été faites, et qui démontrent pour moi que la Vie n'avance pas au hasard, mais réagit bien en fonction de contraintes qui sont imposées à la matière, et qu'elle construit des êtres capables de s'opposer à ces contraintes, d'où ma croyance que la Vie est le fruit d'une volonté de ne pas subir de contraintes .

Lorsque je parle de volonté, je parle de réaction à la contrainte, la Vie est donc pour moi une cinquième force de l'univers ,qui contrairement aux autres ne se contente pas de subir, ne pas subir étant justement sa raison d'être .

Cette volonté est latente pour moi dans cet univers .

Alors, pourquoi est ce que je n'appellerais pas ma volonté de comprendre la Vie et d'aller dans son sens , ma "religion" ?

 Comprendre la Vie ,  la respecter, et pourquoi pas de la sacraliser ,chercher le chemin pour que ma vie aille le plus possible dans le sens de la Vie , c'est  pour ça, je pense que  je me construit des pensées, qu'on peut appeler des préceptes, des principes, des règles, on peut les appeler comme on veut , pour ça je me construit des pensées que je garde et que j'essaye d'appliquer ,de suivre ,et je pense que si je cherche à les partager, c'est pour m'aider a y penser moi même ,je pense sincèrement que si je pense avec des mots, c'est justement parce que je me suis éloigné très loin de ce chemin , sur lequel avancent des millions de gens, sans vraiment y penser justement ,sûrement  parce  qu'ils ont été bien guidés et que leurs parents avaient une bonne manière de faire la choucroute ... :D

La semaine dernière, je suis allé faire des courses dans une grande surface, et un client avait abandonné son caddy au milieu du parking, inutile de rapporter le caddy pour récupérer un jeton, c'est énervant, pourquoi est ce que je ramènerais moi mon caddy si un autre ne la fait pas ?

C'est ça la soumission, c'est ne pas ramener son caddy parce que d'autres ne le font pas :p

Un de mes principes est " la Pensée ne m'appartient pas ,mais il m'appartiens de penser" , tu vois, c'est un peu comme la Vie et la vie, je suis régi par la Vie, mais c'est moi qui régis ma vie , si la Pensée ne m'appartient pas, c'est parce que je ne peux pas penser sans une source d'inspiration , à moi de ne pas oublier que la source d'inspiration ne m'appartient pas ... 

Internet est notre chance, grâce à lui, nous pouvons construire des ponts, et les ponts ne sont pas fait que pour traverser, ils  peuvent servir d'abris ... 

PS

 Je ne peux pas finir sans une note de sérieux : je fais partie des nouveaux chrétins, on me met une baffe sur la joue gauche, je tends la droite, c'est même toute la tronche que je  tends :D .

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 800 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
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il y a 2 minutes, bouddean a dit :

2) la Vie a un but, et avance en direction de ce but .

(pense- bête ) 

Il m'intéresse de développer  cette partie .

à  quel endroit dévie t'on de ce but ? Et c'est là  mon avis que se sépare la créativité et le négoce ,le besoin et l'envie , c'est à dire   le vrai et le faut , la sincérité et le mensonge  ... 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 355 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, bouddean a dit :

(pense- bête ) 

Il m'intéresse de développer  cette partie .

à  quel endroit dévie t'on de ce but ? Et c'est là  mon avis que se sépare la créativité et le négoce ,le besoin et l'envie , c'est à dire   le vrai et le faut , la sincérité et le mensonge  ... 

Pour le besoin , très simpliste , lié à la survie et l'envie liée au désir . 

La vie , en terme d'état , est de se maintenir et pour ça , accéder à ce qui lui est nécessaire .. 

On peut constater que chez les personnes en dépression au pire , déprime , c'est l'envie qui fait défaut ( entre autre chose ) l'envie est donc utile , importante pour la vie .. donc , je nuancerais " sincérité et mensonge " " vrai et le faut " . Après , un panel de nuances en raison des objectifs visés .. :) a plus Bouddean et le cassoulet ( de Castelnaudary ? ) choucroute et cassoulet , c'est vrai que c'est bon , je met  la daube pour ma part dans mes plats préférés ! bonne journée ! :) 

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Membre, 40ans Posté(e)
EarlOoper Membre 209 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
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Le 07/10/2020 à 22:18, bouddean a dit :

Oui, si je dis ça, c'est parce que  dans l'esprit de beaucoup de gens, la force c'est la violence, mais ça voudrait dire que ce qui n'est pas violent est faible, et c'est ça qui est une mauvaise vision des choses , à mon avis , celui qui n'est pas violent n'est pas un faible pour autant  . 

 

 

Le 07/10/2020 à 22:25, EarlOoper a dit :

Un violent peut être faible, la violence n’empêche pas la faiblesse, la faiblesse étant de pleurer. On peut pleurer avec force comme les bébés quand ils ont faim.

Ou alors quand on pleure de rire. Le rire est la violence en pleurer est la faiblesse.

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