Religion

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Briser le cœur intentionnellement, c’est à dire traîner dans la boue, bafouer son conjoint de 20 ans par exemple. Certaines personnes ne sont pas clairs, elles choisissent de  tromper leur conjoint plutôt que de leur dire que ça ne va pas dans leur couple. 
 

L’infidélité dans le couple n’est plus puni par la loi mais combien de vies brisées a cause d’infidélités? 

A qui le dit tu!!!

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Briser le cœur intentionnellement, c’est à dire traîner dans la boue, bafouer son conjoint de 20 ans par exemple. Certaines personnes ne sont pas clairs, elles choisissent de  tromper leur conjoint plutôt que de leur dire que ça ne va pas dans leur couple. 
 

L’infidélité dans le couple n’est plus puni par la loi mais combien de vies brisées a cause d’infidélités? 

Bien sûr, il existe des textes, mais le bobo au cœur restera. Une consolation, l'adultère peut provenir de la dame comme du monsieur.

L'article 212 du code civil dispose « Les époux se doivent mutuellement respect, fidélité, secours, assistance ».

La violation du devoir de fidélité constitue l'adultère et est vécu comme une trahison, qui pourra être appréhendée comme une tromperie, une grave inconduite, une injure.

L'adultère de l'épouse avant la loi N° 75-617 du 11 juillet 1975 était sanctionné pénalement plus sévèrement que celui du mari puisque l'épouse encourait une peine d'emprisonnement pouvant aller de 3 mois à 2 ans, selon l'article 337 de l'ancien Code pénal, alors que le mari infidèle n'encourait qu'une peine d'amende pouvant aller de 360 à 7.200 Francs et ce uniquement dans l'hypothèse où il avait entretenu sa concubine au domicile conjugal.

Depuis la Loi du 11 juillet 1975, l'adultère a d'une part été dépénalisé (abrogation des articles 336 à 339 de l'ancien code pénal) et d'autre part ne constitue plus une cause péremptoire de divorce (cause de prononcé du divorce dans tous les cas,) .

Il est désormais appréhendé comme une faute conjugale et le juge peut ainsi l'écarter voire

l'excuser au regard des fautes de l'autre conjoint.

Aucun juge ne contraindra celui qui contrevient à son devoir de fidélité de s'exécuter.

Cependant, la méconnaissance des obligations énoncées à l'article 212 du code civil constitue une faute grave ou renouvelée aux devoirs du mariage qui rendrait intolérable le maintien de la vie commune. Celle-ci serait alors sanctionnée dans le cadre d'une procédure de divorce pour faute.

I- La Sanction de principe dans la rupture du mariage

A) Le prononcé du divorce pour faute

https://blogavocat.fr/space/sabine.haddad/content/quelles-sanctions-pour-l-adultere--_9dae5485-3b83-47df-a356-d70b4a799b5a

Aujourd'hui cela reste à l'appréciation du juge.

« Le divorce est le sacrement de l'adultère » : Sacha Guitry

il y a 39 minutes, new caravage a dit :

A qui le dit tu!!!

Il y a des personnes qui ont besoin qu’on reconnaisse le préjudice qu’elles ont subies pour pouvoir se réparer. La justice humaine n’est pas faite pour chaque personne chaque cas de figure. 
 

il y a 34 minutes, Plouj a dit :

Bien sûr, il existe des textes, mais le bobo au cœur restera. Une consolation, l'adultère peut provenir de la dame comme du monsieur.

 

L'article 212 du code civil dispose « Les époux se doivent mutuellement respect, fidélité, secours, assistance ».

 

La violation du devoir de fidélité constitue l'adultère et est vécu comme une trahison, qui pourra être appréhendée comme une tromperie, une grave inconduite, une injure.

 

L'adultère de l'épouse avant la loi N° 75-617 du 11 juillet 1975 était sanctionné pénalement plus sévèrement que celui du mari puisque l'épouse encourait une peine d'emprisonnement pouvant aller de 3 mois à 2 ans, selon l'article 337 de l'ancien Code pénal, alors que le mari infidèle n'encourait qu'une peine d'amende pouvant aller de 360 à 7.200 Francs et ce uniquement dans l'hypothèse où il avait entretenu sa concubine au domicile conjugal.

 

Depuis la Loi du 11 juillet 1975, l'adultère a d'une part été dépénalisé (abrogation des articles 336 à 339 de l'ancien code pénal) et d'autre part ne constitue plus une cause péremptoire de divorce (cause de prononcé du divorce dans tous les cas,) .

Il est désormais appréhendé comme une faute conjugale et le juge peut ainsi l'écarter voire

l'excuser au regard des fautes de l'autre conjoint.

Aucun juge ne contraindra celui qui contrevient à son devoir de fidélité de s'exécuter.

Cependant, la méconnaissance des obligations énoncées à l'article 212 du code civil constitue une faute grave ou renouvelée aux devoirs du mariage qui rendrait intolérable le maintien de la vie commune. Celle-ci serait alors sanctionnée dans le cadre d'une procédure de divorce pour faute.

 

I- La Sanction de principe dans la rupture du mariage

A) Le prononcé du divorce pour faute

https://blogavocat.fr/space/sabine.haddad/content/quelles-sanctions-pour-l-adultere--_9dae5485-3b83-47df-a356-d70b4a799b5a

Aujourd'hui cela reste à l'appréciation du juge.

 

« Le divorce est le sacrement de l'adultère » : Sacha Guitry

Dans certains couples, le divorce pour faute fait une « belle jambe » au conjoint bafoué dans le sens où il n’y a rien à « gagner » 

Après sans parler de problèmes de couple, il y a cet exemple qui m’a profondément choquée. Un gamin de 11 ans qui demande à aller vivre chez son père ( le père était venu s’installer en Auvergne mais il était originaire du sud). Le couple a divorcé parce que la femme subissait des violences, des humiliations diverses et en plus il était toxico. Enfin tout pour plaire quoi. Après le divorce il est reparti d’où il venait. 
Le père récupérait donc son fils pendant toutes les vacances scolaires comme c est la norme quand il y a de la distance. Quand le gamin a eu 11 ans sous les supers conseils et la manipulation de son père il a pris un avocat. Sa demande a été acceptée. Mais putain le gars est toxico et violent pourquoiii? 
Au 18 ans du gamin après l’avoir bien pourri le père a foutu dehors pour  les raisons suivantes : il est violent et toxico ben merde on se demande bien pourquoi. Alors il revient chez sa mère qui a refait sa vie entre temps et a eu 2 enfants. Depuis c est un cauchemar pour tout le monde. 

Le gamin est horrible enfin le gamin a maintenant 25 ans. Depuis des années c est le cauchemar. Il s’en prend à son demi frère parce que celui ci est efféminé il croit qu’il peut faire la loi avec sa sœur. La mère et le beau père  ne le laissent pas faire , il part et dort dans les rues fait des conneries. Il revient et lui dit qu’elle lui a tué sa vie, la fait culpabiliser. Le petit est terrorisé. Il revient quelques jours et le cinema reprend. Maintenant tout s’est tassé il est reparti dans le sud mais pendant des années cette famille a vécu l’horreur car le père en a fait un monstre à son image. Il était où le magistrat qui a pris cette décision quand sa décision a brisé plusieurs vies ? Il mériterait un courrier. 

Les signes de la venue du Messie dans le judaïsme :

L’insolence prendra le dessus, le coût de la vie augmentera, […], la corruption sera généralisée, il sera difficile de réprimander son prochain car tous seront touchés par la faute, les maisons d’étude seront désertes, l’alcool [et la drogue - voir Yakhin, passage 89] seront monnaie courante, la sagesse de la Torah ne sera plus appréciée, ceux qui craignent la faute seront dépréciés, la vérité sera une denrée rare, les jeunes manqueront de respect aux plus âgés, les personnes âgées respecteront les plus jeunes, le fils ne respectera pas son père, la fille ne respectera sa mère, la belle-fille manquera de respect à sa belle-mère, les membres de la famille seront les ennemis du père, etc.

(traité Sota chapitre 9, Michna 15)

il y a 9 minutes, Flower00 a dit :

Les signes de la venue du Messie dans le judaïsme :

L’insolence prendra le dessus, le coût de la vie augmentera, […], la corruption sera généralisée, il sera difficile de réprimander son prochain car tous seront touchés par la faute, les maisons d’étude seront désertes, l’alcool [et la drogue - voir Yakhin, passage 89] seront monnaie courante, la sagesse de la Torah ne sera plus appréciée, ceux qui craignent la faute seront dépréciés, la vérité sera une denrée rare, les jeunes manqueront de respect aux plus âgés, les personnes âgées respecteront les plus jeunes, le fils ne respectera pas son père, la fille ne respectera sa mère, la belle-fille manquera de respect à sa belle-mère, les membres de la famille seront les ennemis du père, etc.

(traité Sota chapitre 9, Michna 15)

La tradition orale musulmane partage cet avis m, il s’agit des signes mineurs de la fin des temps. 

Le 26/09/2020 à 08:05, new caravage a dit :

Sans compter le captagon pour te prendre pour le bras armé de dieu. 

Bonjour New Caravage, poigne de mains

Pour connaître c'est vraiment de la merde le captagon, c'est de la fénétyline. J'en ai usé d'un, Maxiton fort dans ma jeunesse qui fut inscrit très vite au tableau B, que l'on administrai que dans certain coma, c'était plus fort que la noradrénaline.  Si je me souviens bien, c'était une amphétamine dextro lévogyre.

Par contre Jean Paul Sartre lui c'était au Corydrane qu'il carburait, il en prenait beaucoup aussi, et comme c'était du noréphédrane avec de l'acide acétylsalicylique, ce con là risquait un coma , par blocage des reins.

@DroitDeRéponse

https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Islam/Jesus-dans-le-Coran-et-dans-la-tradition-musulmane

Il y a 2 heures, hanss a dit :

La tradition orale musulmane partage cet avis m, il s’agit des signes mineurs de la fin des temps. 

Gog et Magog

Le Prophète  dit : "Malheur aux arabes du danger qui s’approche d’eux. Une percée vient d’être faite dans le mur de Gog et Magog aussi grande que ça". Zaynab  dit : "Ô Messager d’Allah ! Serons-nous détruits même s’il y a des pieux parmi nous ?" Il dit : "Oui, si le mal abonde" (Rapporté par Boukhari)

https://www.l-islam.com/le-dogmes-islamique/la-fin-du-monde/gog-et-magog

Cela me fait penser à Abraham qui implora le Seigneur de ne pas détruire Sodome :

23 Abraham s'approcha et dit: «Supprimeras-tu vraiment le juste avec le méchant? 24 Peut-être y a-t-il 50 justes dans la ville. Les supprimeras-tu aussi et ne pardonneras-tu pas à cette ville à cause des 50 justes qui sont au milieu d'elle? 25 Faire mourir le juste avec le méchant, si bien que le sort du juste serait identique à celui du méchant, cela ne correspond certainement pas à ta manière d'agir! Celui qui juge toute la terre n'appliquera-t-il pas le droit?»
26 L'Eternel dit: «Si je trouve à Sodome 50 justes, je pardonnerai à toute la ville à cause d'eux.» 27 Abraham reprit: «Voici que j'ai eu l'audace de parler au Seigneur, moi qui ne suis que poussière et cendre. 28 Peut-être, à ces 50 justes, en manquera-t-il 5. Pour 5, détruiras-tu toute la ville?» L'Eternel dit: «Je ne la détruirai pas si j'y trouve 45 justes.» 29 Abraham continua de lui parler et dit: «Peut-être s'y trouvera-t-il 40 justes.» L'Eternel dit: «Je ne lui ferai rien à cause de ces 40.» 30 Abraham dit: «Que le Seigneur ne s'irrite pas et je parlerai. Peut-être s'y trouvera-t-il 30 justes.» L'Eternel dit: «Je ne lui ferai rien si j'y trouve 30 justes.» 31 Abraham dit: «Voici que j'ai eu l'audace de parler au Seigneur. Peut-être s'y trouvera-t-il 20 justes.» L'Eternel dit: «Je ne la détruirai pas à cause de ces 20.» 32 Abraham dit: «Que le Seigneur ne s'irrite pas et je ne parlerai plus que cette fois. Peut-être s'y trouvera-t-il 10 justes.» L'Eternel dit: «Je ne la détruirai pas à cause de ces 10 justes.» 33 L'Eternel s'en alla lorsqu'il eut fini de parler à Abraham, et Abraham retourna chez lui.

(Genèse 18. 23-33)

Tiré de la Bible chrétienne :

https://www.universdelabible.net/lire-la-segond-21-en-ligne/genese/18.16-33/

Il y a 7 heures, bouddean a dit :

Comme tu le sais, je me pose beaucoup de questions, et parmi ces questions, je me demande qu'est ce que la religion vraiment ?

Alors, comme tu l'as dit plus haut, je crois qu'au départ, c'est une petite partie des gens  , quelque que chose qui au fond d'eux, leur fait se poser des questions, réfléchir, écouter , entendre ,  cette petite partie de nous qui nous parle au fond de nous , c'est à dire, notre pensée, notre esprit .

Ce que je crois, c'est que lorsque des gens ont été dans les conditions qui leur permettaient de bien entendre et d'écouter ce qu'il y avait au fond deux, ils ont cherché à l'expliquer à d'autres, ils ont cherché à leur expliquer qu'il y avait une forme de bonheur supérieur à l'or et a l'argent, l'or et l'argent représente ici la propriété, que ce soit finalement un troupeau de cochons ou des hectares de blé c'est la même chose ,et à cet endroit, ça commence à poser un problème .

Cette forme de bonheur, on y  accède en s'entendant et en s'écoutant  , c'est à dire en étant sincère ,  et on découvre alors ce dont on a vraiment besoin et ce dont on a seulement envie , et je ne crois pas qu'on en soit moins riche pour autant .

Bonjour Bouddean 

Jusque là , je te suis et je rajouterai ( toujours dans un imaginaire ) peut être sans s'appuyer sur un quelconque dieu , ou bien , même si croyance , pas au centre obligatoirement . Juste une recherche d'un mieux être , d'un mieux vivre .. 

Ensuite , d'après ce que j'ai pu voir plusieurs définitions :

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Briser le cœur intentionnellement, c’est à dire traîner dans la boue, bafouer son conjoint de 20 ans par exemple. Certaines personnes ne sont pas clairs, elles choisissent de  tromper leur conjoint plutôt que de leur dire que ça ne va pas dans leur couple. 
 

L’infidélité dans le couple n’est plus puni par la loi mais combien de vies brisées a cause d’infidélités? 

Tu remarqueras que les juifs, qui ne reconnaissent pas Jésus, ne pratiquent pas la lapidation de la femme adultère.

il y a 4 minutes, Flower00 a dit :

Tu remarqueras que les juifs, qui ne reconnaissent pas Jésus, ne pratiquent pas la lapidation de la femme adultère.

Pourtant c’est dans la torah. 

C’est quelque chose qu’ils ont abandonné mais la lapidation ( pour adultère et autres) est dans la torah ainsi que dans le Talmud. 

Ceci dit les chrétiens qui reconnaissent Jésus ne pratique pas la lapidation non plus. 
Cette pratique ne tourne pas autour du personnage de Jésus. 

il y a 34 minutes, eriu a dit :

Perso , je vois plutôt des gens qui ont prit les rennes pas en vu d'enseigner , de proposer ,  mais d'imposer , de faire peur et d'asseoir un pouvoir 

Ceux qui ont la foi, ne voient que les belles choses, ceux qui ne croient pas n'y voient pas les mêmes.

J'ai lu la Bible et côté gentillesse, c'est pas terrible.

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Ceux qui ont la foi, ne voient que les belles choses, ceux qui ne croient pas n'y voient pas les mêmes.

J'ai lu la Bible et côté gentillesse, c'est pas terrible.

 

 

En ayant la foi aussi tu peux être choqué par les écrits, dans la torah les évangiles ou le coran. Je crois que dans les livres on trouve ce que l’on cherche. Le libre arbitre est là à mon avis. 
tu as le choix entre être une enflure de croyant ou un croyant sympa. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

En ayant la foi aussi tu peux être choqué par les écrits, dans la torah les évangiles ou le coran. Je crois que dans les livres on trouve ce que l’on cherche. Le libre arbitre est là à mon avis. 
tu as le choix entre être une enflure de croyant ou un croyant sympa. 

Absolument, mais cette analyse et conclusion n'intéressent malheureusement pas tout le monde.

il y a 13 minutes, Plouj a dit :

Ceux qui ont la foi, ne voient que les belles choses, ceux qui ne croient pas n'y voient pas les mêmes.

J'ai lu la Bible et côté gentillesse, c'est pas terrible.

 

 

Quelque part , ça paraît logique que la lecture soit différente .. 

Je ne l'ai pas lu mais scolarisée chez des soeurs et interne dans un établissement tenu par des curés à l'époque , j'ai eu quelques aperçus du contenu .. mais je dois avouer que j'ai passé le balai sur tout ça ..

Je pense que beaucoup , plus que je ne le suppose sont dans la bienveillance , et un désir de vivre simplement leur croyance , et ceux que je connais dans ce cas , sont très discret et n'ont pas besoin de le montrer .. 

Quand j’ai lu l’évangile de saint Matthieu, j’ai été surpris parfois par le comportement de Jésus, je ne m’attendais pas à ça . 
Rien qu’il s’engrainait avec les pharisiensw 

à l’instant, eriu a dit :

e ne l'ai pas lu mais scolarisée chez des soeurs et interne dans un établissement tenu par des curés à l'époque , j'ai eu quelques aperçus du contenu .. mais je dois avouer que j'ai passé le balai sur tout ça ..

Je n'ai fréquenté pratiquement que des écoles privées et bien plus tard, j'ai voulu comprendre ce que l'on m'avait raconté par bribes, je voulais me faire ma propre idée. J'avoue ne pas être allé jusqu'au bout du nouveau testament, par contre j'ai plus apprécié les évangiles apocryphes.

il y a 4 minutes, eriu a dit :

Je pense que beaucoup , plus que je ne le suppose sont dans la bienveillance , et un désir de vivre simplement leur croyances , et ceux que je connais dans ce cas , sont très discret et n'ont pas besoin de le montrer .. 

On trouve de tout, j'ai des "amis", totalement cathos, prosélytes, passant leurs vacances en lieux dédiés avec leurs enfants, salle de prières à la maison.. tu les croises dans la rue, rien ne permet de le remarquer.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Je n'ai fréquenté pratiquement que des écoles privées et bien plus tard, j'ai voulu comprendre ce que l'on m'avait raconté par bribes, je voulais me faire ma propre idée. J'avoue ne pas être allé jusqu'au bout du nouveau testament, par contre j'ai plus apprécié les évangiles apocryphes.

On trouve de tout, j'ai des "amis", totalement cathos, prosélytes, passant leurs vacances en lieux dédiés avec leurs enfants, salle de prières à la maison.. tu les croises dans la rue, rien ne permet de le remarquer.

 

Oui , tant qu'on impose pas , là où ça me désole , c'est quand les enfants sont soumis à une pression et des obligations par leur parents mais pas que religieux .. ça crée des fois de puissants dommages ..