Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

Rappelons que le port du masque n'est pas destiné à ne protéger que soi mais également les autres ...

Après, on trouvera toujours des exemples particuliers censés démontrer l'inutilité générale du port du masque.
Quand à faire du cas par cas au niveau de chaque entreprise (suivant le lieu de travail, le nombre de contacts, les horaires de présence, etc, etc.) d'un point de vue purement pratique, c'est clairement quasi impossible à mettre en place.

Je ne l'ai pas nié nul part dans ce que j'ai écris enfin je ne crois pas ... je critique la manière d'appliquer la mesure et je dis ce que je pense mais je ne prétends pas le contraire et je le porte et je protège déjà les gens enfin disons le peu de gens que je croise parce que comme je l'expliquais, vu le peu de vie sociale que j'ai à vivre en décalage constant je ne croise définitivement pas grand monde à contaminer  ^^  Après je ne suis pas complotiste et je ne nie pas l'existence du virus non plus, y a des discours je pense plus radicaux que ce que j'ai écris et avec lesquels je n'irais pas jusqu'à adhérer moi non plus d'ailleurs ...

Pour ce qui est des cas particuliers en entreprises, je pense juste que ça aurait dû rester comme avant, à la discrétion des entreprises qui auraient dû pouvoir gérer pour elles mêmes justement le "cas par cas". C'était le cas parce que du tout début de la crise épidémique et jusqu'à début septembre quand la généralisation obligatoire partout est intervenue, je ne portais pas le masque au boulot et mon employeur ne nous y obligeait pas et il n'y a eu aucun cas de corona dans ma boite pour autant. Je ne comprends pas la généralisation .. alors oui c'est plus pratique mais pour qui ? Pour le gouvernement, pas pour nous sur le terrain ... Dans certaines entreprises il a sûrement une utilité ça je veux bien l'entendre mais oui ça devrait être appliqué ou non par les entreprises qui elles savent ce qu'il est théoriquement utile de faire appliquer ou non en fonction des contraintes de terrain. Alors le masque n'est pas dangereux je veux bien le croire mais bosser avec ça suivant le travail que tu exerces ça peut devenir une sacrée gêne quand même, et moi ça me colle des maux de tête systématiquement alors je supporte et je tourne au doliprane depuis 1 mois mais je pense vraiment que ce qui rendrait les gens plus dociles sur ces mesures et plus enclins à les accepter sans broncher, ce serait de pouvoir avoir un espoir d'en sortir ou une date de "fin" de l'épidémie ... parce que tout le monde les respecteraient ou je pense en tout cas que les gens seraient capables de faire plus volontiers cet effort s'ils savaient qu'il n'était que temporaire et là c'est pas tellement le cas ... ou c'est en tout cas pas ce qu'on comprends. On nous parle de "vivre avec", on nous parle de 2022 ce qui est assez loin tout de même, et arrivé en 2022 on nous diras quoi ? "Finalement en 2032 .. peut être ?". Les gens en ont marre je peux comprendre ça ... Ca ne veux pas dire qu'ils ne respectent pas les mesures à côté de ça mais qu'il y a parfois besoin de râler ou que ça sorte sinon on finira par imploser  :/  

Bon y en a qui comparent ça à d'autres mesures comme le port de la ceinture de sécu ou autres qui n'était pas forcément bien accepté au départ non plus (je l'ai lu quelque part je ne sais plus où dans ce topic ou un autre je crois) mais si ça l'a été avec le temps c'est surtout parce que les gens ont finis par comprendre que de toutes façons on ne passe pas 8h par jour en voiture attachés donc c'est une contrainte qui est plus facile à respecter disons, les gens peuvent arriver à s'y faire et ceux qui s'y font mieux que d'autres peuvent même faire de la route leur métier ... là le masque c'est au boulot, pendant le temps libre, quand tu fais les boutiques, dans certaines villes comme la mienne il est même obligatoire dans la rue dehors à l'air libre ... C'est h24 pratiquement (sauf quand tu rentres chez toi pour aller dormir) donc quand tu ne le supporte plus ou qu'il te fout des maux de tête tu restes confiné chez toi de toi même faute de mieux et à mon sens c'est un confinement qui ne dit pas son nom pour éviter de faire bondir les gens mais ça pousse à ça quoi ... les hobbies y en a presque plus, c'est métro boulot dodo et contraintes uniquement. Les sorties que je prévoyais ou que je fais d'ordinaire ? Annulées cause Corona et rassemblements interdits donc on en parle plus ... Club de sport ? Bah le miens n'a pas repris en tout cas depuis des mois ... pas possible avec le masque et comme c'est dans une salle et qu'on est un nombre certains d'adhérants et que c'est "confiné" en gymnase bah fini pour un temps ... indéfini ? A vie ?  Je ne sors pas énormément et j'ai pas une vie sociale de malade vu la vie et le boulot que j'ai c'est compliqué, mais le peu qu'il me restait encore on me l'a retiré et j'ai rien contre ça si ça peut aider à combattre le virus mais j'ai pas envie de faire cet effort à vie ou indéfiniment ou sans avoir au moins l'espoir d'en sortir un jour et l'espoir y en a plus, c'est la peur la peur, les chiffres, le nombres de morts et j'en passe ... les gens vont péter les plombs au bout d'un moment c'est obligé, c'est prévisible ... Certains le vivent sûrement mieux que d'autres pour l'instant mais pour comprendre et accepter une mesure pareille, il faut aussi avoir un espoir de s'en sortir et savoir pourquoi on le fait. Je suis persuadée que t'as un paquet de soit disant "anti-masques" qui accepteraient de le porter et à accepter la contrainte s'ils savaient seulement combien de temps vont devoir durer leurs efforts et s'il y avait des mesures de prises à côté de ça pour réellement enrayer l'épidémie plutôt que de nous faire porter à nous seuls la responsabilité de nous protéger et protéger les autres ... le gouvernement il fait quoi lui de son côté à part nous sortir les chiffres des décès tout les jours et faire de la répression avec le port du masque ? Il laisse les frontières grandes ouvertes comme ça ça brasse bien (mais il s'en tape l'économie elle, ne plongera pas encore plus que c'est déjà le cas et on limite la casse du mieux qu'on peut alors tout va bien), et le virus continue à circuler allègrement et tout le monde accepte ça sans remettre en question les décisions prises, c'est ça que je trouve un peu hallucinant parfois ... après je respecte les règles et les mesures mais je ne suis pas aveugle non plus. Le confinement a fonctionné à l'époque pour baisser les chiffres parce qu'il a été appliqué partout, y compris à l'étranger, ça brassait plus ... plus de mouvements, voyages, déplacements etc ... parce que le virus il est pas venu de chine jusqu'ici tout seul, il a voyagé et ce sont les gens qui bougent et qui voyagent et donc qui le ramènent ... c'est pas le confinement chez soi qui était une bonne chose (trop dur), mais le confinement du pays le temps d'enrayer l'épidémie déjà à notre échelle (et si possible faire pareil ailleurs à l'étranger) et seulement ensuite réouvrir les frontières ... là j'ai l'impression que surtout, c'est une décision politique et qu'on nous fais porter ce masque pour préserver plus l'économie que nos santés parce qu'à mon sens on ne prends pas les bonnes décisions pour s'en occuper de cette épidémie ou en tout cas on le fait partiellement seulement et ça ne peut pas fonctionner comme ça .. et après on va culpabiliser les gens du "faut protéger le voisin" ou ceux qui ne portent pas le masque. Je sais pas, mais j'ai l'impression peut être fausse hein je ne sais pas mais je me dis que c'est quand même très mal géré ou alors c'est moi qui ne comprends vraiment rien, c'est possible hein tu me diras, je ne prétends pas avoir la science infuse mais à mon niveau je comprends et je vois les choses comme ça ... les incohérences comme ça c'est compliqué après de faire passer des mesures pareilles sans entendre râler ... et puis bah les gens quand ils voient ça certains vont penser que "oh si le pays garde les frontières bien grandes ouvertes c'est que le virus n'est pas si dangereux que ça et qu'on peut encore circuler donc tout va bien et qu'est ce qu'ils viennent nous faire chier avec leurs masques ?!" ... va t'en faire respecter cette mesure avec des discours pareils qui vont semer le trouble ou les questionnements chez nombre de personnes  :/    Oui moi à titre personnel je ne doute pas que le virus est dangereux, je ne dis pas le contraire ou en tout cas je n'en sais rien et je laisse le bénéfice du doute mais ça a l'air compliqué quand, même les médecins entre eux et les scientifiques, n'ont pas l'air de réussir à se mettre d'accord là dessus .... mais certaines personnes peuvent aussi réagir et comprendre ça comme ça quand ils sont face à des décisions qui semblent incompréhensibles ... ça minimise l'impression de dangerosité, le gouvernement supposé nous protéger laisse le pays ouvert en grand et on se dit "oh bah finalement hein ..". Je sais pas si ce que je dis est clair ou trop brouillon, mais j'aurais au moins essayé

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Quel est notre but collectivement à sanctionner les gens comme s'ils avaient ... braqué un flingue sur quelqu'un ?

Bah perso, moi je me fous un peu des politiques, de la politique et des hommes politiques. Par contre, je connais des gens qui ont été touché par la grippette et qui ont, encore aujourd'hui, du mal à s'en relever. Alors quand je lis (pas par toi) que ça ne touche que les vieillards ou les gens avec des pathologies, ça me fait plutôt marrer. Y a des gens de tous âges qui ont été touchés et pour certains lourdement. La psychose elle nait aussi de cette attitude de certains à tout minimiser en permanence. Alors ouais, peut-être que certains en font trop. Mais en faire pas assez je doute que cela soit bien mieux. Tu accuses le gouvernement d'en faire trop ? bah moi je serais assez d'accord avec toi si les gouvernements de l'allemagne, de thailande, du mexique et d'ailleurs n'en faisaient pas tout autant. La psychose elle est mondiale alors les appels au complot contre nos politiques franco-française, moi perso, je trouve ça ridicule.

Je suis pas vraiment (et certains seront ravis de me l'entendre dire) le mec le plus respectueux des lois qui soit. Mais je porte ce putain de masque, même si ça me gonfle. Pas vraiment parce que j'ai peur. Mais juste que si j'assume mes propres choix, j'estime que je n'ai pas à l'imposer aux autres. Alors je porte ce masque à la con pour ne pas postillonné sur la gueule d'un mec ou d'une nana qui n'a pas à subir mes choix personnels.

Je t'aime bien, mais j'aime pas tes amalgames. L'autre fois c'était le terrorisme.... aujourd'hui c'est les porte-flingue.... et demain ? tu envisages vraiment de sombrer dans l'extrémisme et balancer des exemples qui frôle l'outrancier ?

Serieux mettre un masque c'est chiant, mais c'est pas une atteinte à ta liberté. Ouais je sais, c'est pas très à la mode de dire ça en ce moment. Mais j'assume. Mettre un masque c'est juste relou. Mais la liberté c'est un sujet nettement plus grave pour ne pas s'abaisser à ce type de comparaisons.

Il y a 22 heures, Dzag a dit :

Bah perso, moi je me fous un peu des politiques, de la politique et des hommes politiques. Par contre, je connais des gens qui ont été touché par la grippette et qui ont, encore aujourd'hui, du mal à s'en relever. Alors quand je lis (pas par toi) que ça ne touche que les vieillards ou les gens avec des pathologies, ça me fait plutôt marrer. Y a des gens de tous âges qui ont été touchés et pour certains lourdement. La psychose elle nait aussi de cette attitude de certains à tout minimiser en permanence. Alors ouais, peut-être que certains en font trop. Mais en faire pas assez je doute que cela soit bien mieux. Tu accuses le gouvernement d'en faire trop ? bah moi je serais assez d'accord avec toi si les gouvernements de l'allemagne, de thailande, du mexique et d'ailleurs n'en faisaient pas tout autant. La psychose elle est mondiale alors les appels au complot contre nos politiques franco-française, moi perso, je trouve ça ridicule.

Je suis pas vraiment (et certains seront ravis de me l'entendre dire) le mec le plus respectueux des lois qui soit. Mais je porte ce putain de masque, même si ça me gonfle. Pas vraiment parce que j'ai peur. Mais juste que si j'assume mes propres choix, j'estime que je n'ai pas à l'imposer aux autres. Alors je porte ce masque à la con pour ne pas postillonné sur la gueule d'un mec ou d'une nana qui n'a pas à subir mes choix personnels.

 Je t'aime bien, mais j'aime pas tes amalgames. L'autre fois c'était le terrorisme.... aujourd'hui c'est les porte-flingue.... et demain ? tu envisages vraiment de sombrer dans l'extrémisme et balancer des exemples qui frôle l'outrancier ?

Serieux mettre un masque c'est chiant, mais c'est pas une atteinte à ta liberté. Ouais je sais, c'est pas très à la mode de dire ça en ce moment. Mais j'assume. Mettre un masque c'est juste relou. Mais la liberté c'est un sujet nettement plus grave pour ne pas s'abaisser à ce type de comparaisons.

Le seul réflexe d'un ENArque face à n'importe quelle situation et c'est valable pour le covid plus que pour toute autre, c'est :

"Comment allons nous en tirer parti ". 

C'est la seule logique dont sont capables TOUS nos dirigeants et notamment ceux des ministères. 

Est-ce que tu comprends pourquoi leur faire confiance pour gérer une situation, celle-ci ou une autre est une aberration ?

Ce qui nous amène au point suivant : je parle de sanctions administratives, pas de mesures sanitaires. Ces sanctions sont décidées par des ENArques pour en tirer profit. Pas pour que tu sois en sécurité.

Tout le monde se branle et se contre-branle totalement de l'efficacité sanitaire des mesures. Leur objectif est le contrôle et rien d'autre. Ils ne vont pas gérer la situation au mieux de tes intérêts mais des leurs. Et c'est la seule chose qu'ils feront.

Les sanctions ultra violentes prévues ont pour but de détruire psychologiquement la population.

Et oui en Janvier de cette année un type a fait péter la mairie de mon quartier et le procureur a refusé de retenir toutes les charges sérieuses contre lui pour raison politique. Et oui 50 migrants sont venus faire péter des bombes dans mon quartier la veille de "Charlie Hebdo II" et tout le monde s'en fout. Donc ton truc sur l'outrance, c'est bien gentil mais le Gorafi est nettement plus crédible que le monde d'aujourd'hui.

On peut réellement faire péter des bombes à ta gueule et si tu n'as pas acheté le profil victime avant, ça sera considéré comme de la fiction.

Tu me reproche mon manque d'empathie mais moi je ne suis pas assez bien pour avoir droit à l'empathie des autres, c'est toujours à sens unique. Pourquoi je jouerai ce jeu là ? Une société ça ne marche pas comme ça.

Il y a 16 heures, Mr_Fox a dit :

 

Et oui en Janvier de cette année un type a fait péter la mairie de mon quartier et le procureur a refusé de retenir toutes les charges sérieuses contre lui pour raison politique. Et oui 50 migrants sont venus faire péter des bombes dans mon quartier la veille de "Charlie Hebdo II" et tout le monde s'en fout. Donc ton truc sur l'outrance, c'est bien gentil mais le Gorafi est nettement plus crédible que le monde d'aujourd'hui.

On peut réellement faire péter des bombes à ta gueule et si tu n'as pas acheté le profil victime avant, ça sera considéré comme de la fiction.

 

 

 

 

 

 

 

 

Attentat+explosion+mairie+janvier+2020 :

2 types fortement alcoolisés dont l'un "passionné d'engins explosifs", en résumé 2 dingos bien allumés, où sont les 50 migrants (une horde ?) liés à ce fait divers ? Un autre fait distinct que vous amalgamez avec le premier ? Bref je commence à mieux comprendre ce que vous compilez dans votre tête et qui donne les raisonnements que vous livrez ensuite ici, vous vous faites des films non ?

Nantes. Explosion à la mairie annexe : des suspects alcoolisés, sans mobile politique

Les deux suspects, âgés de 28 ans, ont été présentés devant un juge d’instruction ce mercredi 15 janvier. L’un d’eux est passionné des engins explosifs. Le duo nantais avait pour habitude de réaliser des essais sur les bords de Sèvre, à une vingtaine de minutes à pied de la mairie annexe de Nantes-Sud, quartier du Clos-Toreau. Le soir des faits, les deux hommes étaient très alcoolisés.

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/nantes-explosion-la-mairie-annexe-des-suspects-alcoolises-sans-mobile-politique-6691500

A Nantes, l'auteur de l'attentat à la mairie annexe est un "passionné" de feux d'artifice

Le duo arrêté devra répondre de l'accusation de dégradation à d'aide d'un engin explosif. Mi-décembre, ils ont commis une déflagration sur la mairie annexe du Clos-Toreau à Nantes.

https://actu.fr/pays-de-la-loire/nantes_44109/a-nantes-lauteur-lattentat-la-mairie-annexe-est-passionne-feux-dartifice_30800968.html

Le 05/10/2020 à 14:25, Mr_Fox a dit :

Mettre son masque à 100m du plus proche passant n'est pas du bon sens, ça c'est de la folie furieuse.

Mettre son masque dans la même pièce que d'autres personnes c'est pas non plus du bon sens, mais un genre d'obligation déplorable qu'on est disposés à tolérer de manière temporaire. Le mot clé est temporaire.

Ce virus n'est pas la peste bubonique, moins d'une personne sur deux est réellement malade. A ne pas confondre avec 80% de décès.

Au pire tu le choppe. Combien de fois tu as déjà eu une angine blanche, une gastro ? Bon c'est la vie on va pas non plus mettre fin à la civilisation par peur de chopper quelques maux de tête.

 

Bon je crois qu'on dit la même chose ... mais vu mon environnement j'ai une obligation de faire ... je rêve d'une bergerie au fin fond de la campagne (avec une bonne cheminée quand même ) .... avec un petit ruisseau ... où le facteur m'apporterait ma pitance avec le journal ....... Bon aussi où passe la 4G  pour téléphoner aux miens ... et leur montrer que je ne suis pas congelée ...

Trêve de plaisanterie ... SI je modère ma rébellion c'est qu'on m'a élevée avec l'idée que l'autre aussi compte et qu'au maximum on doit le protéger et l'aider (et réciproquement) ... le pendant négatif a l'affaire c'est la culpabilité ... et là oui j'entre dans la catégorie des moutons a mon corps défendant mais qui va a l'abattoir sans esprit de sacrifice du tout juste  pour ne pas être "la cause" d'une éventuelle contamination ... !

Effectivement si moi je choppe j'assume mais ci-dessus je dis les raisons de ma rébellion résignée ! L'impression d'être quelqu'un d'autre ... et finir dans cette peau là qui m'isole de plus en plus oui oui ça m'enquiquine fortement ! (plus une réflexion philosophique ... "comment rendre un rebelle volontaire pour occulter ses libertés personnels ..." )

il y a 51 minutes, no-comment a dit :

Attentat+explosion+mairie+janvier+2020 :

 

2 types fortement alcoolisés dont l'un "passionné d'engins explosifs", en résumé 2 dingos bien allumés, où sont les 50 migrants (une horde ?) liés à ce fait divers ? Un autre fait distinct que vous amalgamez avec le premier ? Bref je commence à mieux comprendre ce que vous compilez dans votre tête et qui donne les raisonnements que vous livrez ensuite ici, vous vous faites des films non ?

Nantes. Explosion à la mairie annexe : des suspects alcoolisés, sans mobile politique

Les deux suspects, âgés de 28 ans, ont été présentés devant un juge d’instruction ce mercredi 15 janvier. L’un d’eux est passionné des engins explosifs. Le duo nantais avait pour habitude de réaliser des essais sur les bords de Sèvre, à une vingtaine de minutes à pied de la mairie annexe de Nantes-Sud, quartier du Clos-Toreau. Le soir des faits, les deux hommes étaient très alcoolisés.

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/nantes-explosion-la-mairie-annexe-des-suspects-alcoolises-sans-mobile-politique-6691500

A Nantes, l'auteur de l'attentat à la mairie annexe est un "passionné" de feux d'artifice

Le duo arrêté devra répondre de l'accusation de dégradation à d'aide d'un engin explosif. Mi-décembre, ils ont commis une déflagration sur la mairie annexe du Clos-Toreau à Nantes.

https://actu.fr/pays-de-la-loire/nantes_44109/a-nantes-lauteur-lattentat-la-mairie-annexe-est-passionne-feux-dartifice_30800968.html

Je mentionne 2 faits divers, l'un avec une revendication politique et un agent qui fait des essais préparatoire pendant des mois.

C'est ce que dit la presse, tu le trouveras sans peine dans les articles que tu postes. La conclusion du procureur est qu'il s'agit d'une action sur l'impulsion du moment ce qui est un mensonge patent pour couvrir ses petits potes anarchistes. Parce que personne ne prépare pendant des mois une action "sous l'emprise de l'alcool". D'ailleurs personne ne fabrique de bombe sous l'emprise de l'alcool, la bombe était fatalement déjà fabriquée. Ils ont peut-être décidé de la faire péter sous l'emprise de l'alcool mais dans ce cas là il n'y aurait pas de revendication politique. De plus c'est une mairie qu'ils font péter, dans le genre symbole de l'état c'est plutôt frappant. 

En outre les flics ont déjà reçu des projections de bombes par les anars du Clot Toreau quelques semaines avant les faits. Et tout le monde s'en fout car si tu es anar faire des bombes et les faire péter en prenant les symboles de l'état pour cible est légal.

Second fait mi septembre et pas début janvier. Il n'est question ni de migrant ni de trafic de drogue ni même de bombes dans la presse. J'y étais donc je peux te dire que c'est bien ce qu'il y a eu. La police n'est venue qu'au matin prendre les empreintes, ce qui est de nouveau le signe d'une caution des autorités.

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

Bon je crois qu'on dit la même chose ... mais vu mon environnement j'ai une obligation de faire ... je rêve d'une bergerie au fin fond de la campagne (avec une bonne cheminée quand même ) .... avec un petit ruisseau ... où le facteur m'apporterait ma pitance avec le journal ....... Bon aussi où passe la 4G  pour téléphoner aux miens ... et leur montrer que je ne suis pas congelée ...

Trêve de plaisanterie ... SI je modère ma rébellion c'est qu'on m'a élevée avec l'idée que l'autre aussi compte et qu'au maximum on doit le protéger et l'aider (et réciproquement) ... le pendant négatif a l'affaire c'est la culpabilité ... et là oui j'entre dans la catégorie des moutons a mon corps défendant mais qui va a l'abattoir sans esprit de sacrifice du tout juste  pour ne pas être "la cause" d'une éventuelle contamination ... !

 Effectivement si moi je choppe j'assume mais ci-dessus je dis les raisons de ma rébellion résignée ! L'impression d'être quelqu'un d'autre ... et finir dans cette peau là qui m'isole de plus en plus oui oui ça m'enquiquine fortement ! (plus une réflexion philosophique ... "comment rendre un rebelle volontaire pour occulter ses libertés personnels ..." )

Tandis que moi j'ai été élevé avec l'idée que seul l'autre compte et que moi je n'ai droit à aucune considération. Alors pendant longtemps j'ai fait comme ça, mais peut-être que moi aussi je compte finalement.

Ca suffit à la fin de se sacrifier sans la moindre raison. Je veux bien faire des efforts pour l'autre mais ces efforts ne doivent pas être un vain sacrifice et peut-être que l'autre aussi peut faire des sacrifices pour moi.

C'est ça une société, chacun est présent pour l'autre et il doit y avoir une contrepartie à ce que nous faisons. Mais là non c'est juste l'arbitraire tombé du ciel avec marqué dessus "science". Genre Macron est l'incarnation vivante de la science, lui ou Sibeth NDiaye, et la science change chaque jour en fonction des impératifs de communication des uns et des autres.

Peut-être qu'on a droit à un minimum de considération et de respect. Peut-être qu'on s'en tirerait mieux avec une relation de confiance avec les autorités et pas avec un couteau sous la gorge. 

Mais personne n'a le moindre désir de nous respecter, de nous considérer ils veulent uniquement nous soumettre par la violence. Et leur raisons de la faire n'ont pas la légitimité invoquée.

il y a 30 minutes, Mr_Fox a dit :

Tandis que moi j'ai été élevé avec l'idée que seul l'autre compte et que moi je n'ai droit à aucune considération. Alors pendant longtemps j'ai fait comme ça, mais peut-être que moi aussi je compte finalement.

Ca suffit à la fin de se sacrifier sans la moindre raison. Je veux bien faire des efforts pour l'autre mais ces efforts ne doivent pas être un vain sacrifice et peut-être que l'autre aussi peut faire des sacrifices pour moi.

C'est ça une société, chacun est présent pour l'autre et il doit y avoir une contrepartie à ce que nous faisons. Mais là non c'est juste l'arbitraire tombé du ciel avec marqué dessus "science". Genre Macron est l'incarnation vivante de la science, lui ou Sibeth NDiaye, et la science change chaque jour en fonction des impératifs de communication des uns et des autres.

Peut-être qu'on a droit à un minimum de considération et de respect. Peut-être qu'on s'en tirerait mieux avec une relation de confiance avec les autorités et pas avec un couteau sous la gorge. 

Mais personne n'a le moindre désir de nous respecter, de nous considérer ils veulent uniquement nous soumettre par la violence. Et leur raisons de la faire n'ont pas la légitimité invoquée.

Houla moi on m'a dit que je faisais pleurer le petit Jésus ... Quand j'ai compris qu'il avait fait comme moi ..."grandit" là j'ai juste garder ce que ma propre intégrité me conseillait l'autre et moi c'est pareil !!! Et le vieux truc " ne fais pas à l' autre ce que tu n'aimerais pas qu'on te fit .... " finalement respecté en toute connaissance de cause c'est quand même mieux que d'imposer une volonté despotique avec obligation sous peine de sanction ... juste "parce que" ... sans autre explication de texte

Vous avez raison ... respect ! Mais respect mutuel ... là c'est comme "Mission Impossible" sans jamais trouver un James Bond ou le Sésame ... c'est pourtant si simple à la limite Lapalissade ! Moi je crois que l'Homme est mortel parce qu'il est trop "con" ....

On s'éloigne ... Pour en revenir au masque a mon avis et autres contraintes à mon avis si tous les pékins du monde se donnaient la main ... et décidaient par eux-mêmes  pour eux ... on retrouverait tous nos libertés étouffées ... "pour notre bien" ! Rêvons ...

Le 25/09/2020 à 23:04, Vicen a dit :

Cela dit, ça n'empêche pas qu'il peut y avoir un effet nocebo (contraire de placebo), qui te donnera l'illusion de manquer d'air. Et pour certains c'est comme dans matrix... s'ils ont l'illusion d'une chose, pour eux c'est comme si ça leur arrivait en vrai. C'est psychologique.

C'est mon cas...ma claustrophobie me tuera plus surement que n'importe quelle maladie!

Le 25/09/2020 à 23:29, stvi a dit :

tu as vite fait de condamner quelqu'un à la réclusion à vie 

une insuffisance cardiaque ou respiratoire n'est invalidante qu'à un stade avancé ... l'apport d'oxygène est  censé lui rendre la vie aussi facile que la tienne ou la mienne ...sous le masque il a toujours son apport d'oxygène donc son malaise n'est pas du au masque mais plutôt à un dysfonctionnement interne surtout si c'est quelqu'un qui est en insuffisance cardiaque ... il fallait juste aller chercher un défibrillateur ..... on oublie trop souvent que ces appareils qu'on trouve presque partout peuvent sauver des vies ...

Base de défibrillateurs - Staying Alive

www.stayingalive.org › ...

 

1. Staying Alive est une application mobile gratuite qui recense et localise les défibrillateurs cardiaques (DAE). Avec Staying Alive vous pouvez signaler de ...

Ou tuer par mauvais usage!

Le 26/09/2020 à 11:02, chanou 34 a dit :

Ah parce que vous connaissez beaucoup de gens qui portent le masque pendant 9h sans pause?

Mais oui mais oui...

Vous êtes souvent rentré dans un bloc, ça se voit...

Quant à vos considérations sur la physiologie respiratoire;..je pense que vous auriez besoin de quelques révisions...si tant est que vous ayez jamais eu des connaissances dans ce domaine autres que la lecture de trois liens Google.

χαίρε

Juste en passant...les jumeaux d'à coté parte le matin à 7h pour prendre le car à 7h15!

Masque dans le car, jusqu'à midi pour la cantine, une fois sorti, disons une demi-heure après, re masqués jusqu'à l'arrêt au village et sortie du car scolaire à 17h30....

Ca fait beaucoup d'heures pour des mômes de pas encore 11ans!

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

D'ailleurs personne ne fabrique de bombe sous l'emprise de l'alcool, la bombe était fatalement déjà fabriquée. Ils ont peut-être décidé de la faire péter sous l'emprise de l'alcool mais dans ce cas là il n'y aurait pas de revendication politique.

Fait divers dans ma région il y a peu : contrôlé à plus de 150 Kmh au volant d'une porsche cayenne sur une départementale avec presque de 2 grs d'alcool. Bourré quand on est habitué tout est possible, même conduire en se revendiquant "option politique radicale contre le contrôle de l'état par les radars".

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

La police n'est venue qu'au matin prendre les empreintes, ce qui est de nouveau le signe d'une caution des autorités.

Ou peut-être que le service technique de la police scientifique était dispo à ce moment là.

Il y a 4 heures, no-comment a dit :

Fait divers dans ma région il y a peu : contrôlé à plus de 150 Kmh au volant d'une porsche cayenne sur une départementale avec presque de 2 grs d'alcool. Bourré quand on est habitué tout est possible, même conduire en se revendiquant "option politique radicale contre le contrôle de l'état par les radars".

Ou peut-être que le service technique de la police scientifique était dispo à ce moment là.

Tout le monde se fout des services de l'identité judiciaire, quand des bandes armées viennent envahir un quartier et tout faire péter. Le RAID ça existe. Mais même si le RAID était en vacances les uniformes ça existe. La BAC ça existe, les CRS ça existe. Ou alors c'est comme à Dijon on attend que les émeutes durent 3 jours avant d'intervenir et on attend que le maire de la ville félicite les dealers d'avoir protégé la ville et les uniformes patrouillent la ville à la recherche de stationnement impayé.

Quant à la revendication politique c'est le procureur qui refuse de la retenir et prétend qu'elle relève du hasard. Pas les mecs bourrés qui faisaient des essais de bombe depuis des mois. Ton chauffard faisait-il des entrainements d'excès de vitesse de manière régulière depuis plusieurs mois avant d'invoquer l'alcoolémie ?

il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

Tout le monde se fout des services de l'identité judiciaire, quand des bandes armées viennent envahir un quartier et tout faire péter. Le RAID ça existe. Mais même si le RAID était en vacances les uniformes ça existe. La BAC ça existe. Ou alors c'est comme à Dijon on attend que les émeutes durent 3 jours avant d'intervenir et on attend que le maire de la ville félicite les dealers d'avoir protégé la ville et les uniformes patrouillent la ville à la recherche de stationnement impayé.

J'ai parfois vu le RAID à proximité de manifestations à caractère social l'année dernière et la BAC omniprésente, peut-être qu'ils se reposent après une dure année de labeur ?

il y a 8 minutes, no-comment a dit :

J'ai parfois vu le RAID à proximité de manifestations à caractère social l'année dernière et la BAC omniprésente, peut-être qu'ils se reposent après une dure année de labeur ?

Bref tout ça pour dire qu'en ce qui me concerne la crédibilité de l'action publique n'est à prendre en compte dans aucun domaine, que ce soit la sécurité publique, la liberté d'expression, la santé, l'éducation, la défense. Et surtout la justice qui est une véritable farce.
Et donc partant de là je ne leur fais pas plus confiance pour la nécessité du port du masque quand tu es seul la nuit au bord d'une rivière.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Bref tout ça pour dire qu'en ce qui me concerne la crédibilité de l'action publique n'est à prendre en compte dans aucun domaine, que ce soit la sécurité publique, la liberté d'expression, la santé, l'éducation, la défense.
Et donc partant de là je ne leur fais pas plus confiance pour la nécessité du port du masque quand tu es seul la nuit au bord d'une rivière.

Vous partez dans tous les sens.Je laisse.

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

 

Ou tuer par mauvais usage!

le mode d'emploi est sur l'appareil ... et puis si on ne fait rien le malade meurt ... 

généralement , maintenant beaucoup de malades cardiaques sont déjà équipés d'un défibrillateur implanté ... dans ce cas on pourra toujours essayer de réanimer la personne , ce sera inutile ... 

Il y a 5 heures, stvi a dit :

le mode d'emploi est sur l'appareil ... et puis si on ne fait rien le malade meurt ... 

généralement , maintenant beaucoup de malades cardiaques sont déjà équipés d'un défibrillateur implanté ... dans ce cas on pourra toujours essayer de réanimer la personne , ce sera inutile ... 

Il y aurait beaucoup à dire!

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Il y aurait beaucoup à dire!

mais tu ne dis rien ... c'est dommage fait nous partager !

Il y a 4 heures, stvi a dit :

mais tu ne dis rien ... c'est dommage fait nous partager !

Vous vous êtes déjà servi d'un défibrillateur? vous savez que vous pouvez vous en servir pour le cas précis? vous savez où en trouvez? vous avez été formé à vous en servir? vous pensez qu'il suffit de lire le mode d'emploi pour savoir vous en servir?

Vous savez que l'engin a été entretenu prêt à servir?

Quand on se dit qu'un jour on pourrait aidé, c'est simple, on se fait former! on ne s'improvise pas sauveteur...même si c'est marqué dessus comme le port salut...

On peut tuer tout aussi surement en s'en servant à mauvaise escient qu'en s'en servant sans formation!

Il existe une application sur phone qui met en relation celui qui en a besoin à la suite d'un appel aux urgences et celui qui est susceptible de faire quelque chose d'efficace, car formé,  pour agir, en attente des secours, et éventuellement, sauver une personne! (me souviens pas du nom)!

Trouvé!

les anti masques sont les même que ceux qui ont détruit 2 mois de confinement  imposés a des millions de Français , quelques dizaines de milliers ont détruit tout le résultat positifs de ce confinement  (des fachos, alcoolos, kamés, shootés pour la plupart des (étudiants ,) un bel exemple de gens ((instruits, que l,on dit....!!)