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Masques utiles, mais nocifs ?

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41ans Posté(e)
naoliv Membre 45 messages
Forumeur balbutiant‚ 41ans
Posté(e)

alors la question est très simple : es ce qu'il y a des études qu'on peut citer pour montrer la dangerosité en CO2 et autres. Es ce qu'il y a des études qui ont vraiment approfondi cela à long terme et en tirer un bénéfice/risque affin de rassurer ceux et celles qui doivent le porter 8h par jour par exemple. A part le fameux "c'est pas dangereux" qui se base sur aucune étude à mon avis pour le moment le bon sens doit nous dire à mon avis que le danger n'est pas à exclure automatiquement.

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127ans Posté(e)
soisig Membre 12 492 messages
Devezh mat‚ 127ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, naoliv a dit :

alors la question est très simple : es ce qu'il y a des études qu'on peut citer pour montrer la dangerosité en CO2 et autres. Es ce qu'il y a des études qui ont vraiment approfondi cela à long terme et en tirer un bénéfice/risque affin de rassurer ceux et celles qui doivent le porter 8h par jour par exemple. A part le fameux "c'est pas dangereux" qui se base sur aucune étude à mon avis pour le moment le bon sens doit nous dire à mon avis que le danger n'est pas à exclure automatiquement.

je ne pense pas qu'une étude soit indispensable, vu qu'il y a le retour d'expérience de personnes qui le portent déjà, toute la journée, depuis des années. ;)

Ils portent le masque au travail depuis des années

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41ans Posté(e)
naoliv Membre 45 messages
Forumeur balbutiant‚ 41ans
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

je ne pense pas qu'une étude soit indispensable, vu qu'il y a le retour d'expérience de personnes qui le portent déjà, toute la journée, depuis des années. ;)

Ils portent le masque au travail depuis des années

et y'a jamais eu d'études pour voir si c'est bien ou pas pfff

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127ans Posté(e)
soisig Membre 12 492 messages
Devezh mat‚ 127ans
Posté(e)
à l’instant, naoliv a dit :

et y'a jamais eu d'études pour voir si c'est bien ou pas pfff

Si c'était mauvais, tu ne penses pas que ça se saurait ? les chirurgiens par exemple, ne penses tu pas que s'ils mourraient plus vite que la normale, ça se saurait ? ;)

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151ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 35 910 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)
il y a 37 minutes, naoliv a dit :

alors la question est très simple : es ce qu'il y a des études qu'on peut citer pour montrer la dangerosité en CO2 et autres. Es ce qu'il y a des études qui ont vraiment approfondi cela à long terme et en tirer un bénéfice/risque affin de rassurer ceux et celles qui doivent le porter 8h par jour par exemple. A part le fameux "c'est pas dangereux" qui se base sur aucune étude à mon avis pour le moment le bon sens doit nous dire à mon avis que le danger n'est pas à exclure automatiquement.

Là où tu te trompes totalement c'est que tu ne cherches pas à établir une réalité concrète et factuelle mais à étayer ta propre croyance en ne gardant que les éléments qui vont dans ton sens. C'est un biais cognitif plutôt répandu mais je préfère te mettre en garde contre toi même. 

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76ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 34 645 messages
Pantin contestataire‚ 76ans
Posté(e)
il y a 37 minutes, naoliv a dit :

alors la question est très simple : es ce qu'il y a des études qu'on peut citer pour montrer la dangerosité en CO2 et autres. Es ce qu'il y a des études qui ont vraiment approfondi cela à long terme et en tirer un bénéfice/risque affin de rassurer ceux et celles qui doivent le porter 8h par jour par exemple. A part le fameux "c'est pas dangereux" qui se base sur aucune étude à mon avis pour le moment le bon sens doit nous dire à mon avis que le danger n'est pas à exclure automatiquement.

Faut demander ça aux chinois , c'est les spécialistes là dedans, même sans le coro ; il les portaient déjà.

Mais eux diront que c'est très bien, car c'est eux qui les fabriquent, on peux donc leur faire confiance:rolle:

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Posté(e)
Enchantant Membre 10 939 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
il y a une heure, Talon 1 a dit :

Je vous l'ai déjà dit : naître, c'est dangereux.

Tout à fait...et en plus cela se termine bien souvent tristement, surtout pour ceux qui sont témoin de la disparition ! 

Vivre c'est comme tomber d'un gratte ciel sans parachute, tant qu'on ne touche pas le sol, on peut toujours prétendre et dire " Jusque là cela va" :D

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76ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 34 645 messages
Pantin contestataire‚ 76ans
Posté(e)
Il y a 12 heures, Talon 1 a dit :

Je vous l'ai déjà dit : naître, c'est dangereux.

Mais la vie à du bon ;)

images (1).jpg

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100ans Posté(e)
Beltégeuse Membre 7 318 messages
Les fées n'ont pas d'âge....‚ 100ans
Posté(e)
Il y a 13 heures, naoliv a dit :

alors la question est très simple : es ce qu'il y a des études qu'on peut citer pour montrer la dangerosité en CO2 et autres. Es ce qu'il y a des études qui ont vraiment approfondi cela à long terme et en tirer un bénéfice/risque affin de rassurer ceux et celles qui doivent le porter 8h par jour par exemple. A part le fameux "c'est pas dangereux" qui se base sur aucune étude à mon avis pour le moment le bon sens doit nous dire à mon avis que le danger n'est pas à exclure automatiquement.

Hello Naoliv, un médecin avait mesuré sa saturation en O2 sans masque =99%

Avec 1 masque = 99%

Avec 2 masques =99%

Avec 3 masques 99%

Bref, il a porté 7 masques les uns sur les autres et il avait une PO2 de 99%...

 

Bonne journée

il y a 45 minutes, PINOCCHIO a dit :

Mais la vie à du bon ;)

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Gépéto, je t'adoreeeeeeeeeeeeee, tu me fais toujours rire :bravo:

Modifié par Beltégeuse
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64ans Posté(e)
pic et repic Membre 6 992 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Il y a 12 heures, naoliv a dit :

alors la question est très simple : es ce qu'il y a des études qu'on peut citer pour montrer la dangerosité en CO2 et autres. Es ce qu'il y a des études qui ont vraiment approfondi cela à long terme et en tirer un bénéfice/risque affin de rassurer ceux et celles qui doivent le porter 8h par jour par exemple. A part le fameux "c'est pas dangereux" qui se base sur aucune étude à mon avis pour le moment le bon sens doit nous dire à mon avis que le danger n'est pas à exclure automatiquement.

bonjour,

a t on vraiment besoin d'études quand le quotidien peut suffire ?

les médecins, les infirmiers ( et bien d'autres catégories )... portent quotidiennement un masque ( FFP2 ou chirurgical) et je ne pense pas que la littérature ait le moins du monde décrit des phénomènes d'hypoxie ou d'intoxication au CO2.

la gêne ressentie est plus d'ordre psychosomatique que réelle car l'air  ( ses constituants : N2, O2, CO2 .....) passe facilement au travers des filtres contrairement aux gouttelettes qu'ils sont sensés bloquer .....bon, c'est vrai il y a un léger freinage si l'on respire très fort , le tout est de respirer normalement et cela se passe bien !

je peux juste vous rapporter une expérience personnelle : j'en ai porté constamment pendant une période de ma vie au travail, puis moins fréquemment ensuite et je n'ai eu qu'une seule fois un problème ....une sorte d'allergie à un modèle de masque FFP2 ( donc pas ou peu accessible au grand public ). J'avais une marque rouge, dessinant le contour du masque, avec une légère sensation de brûlure ou plutôt d'inconfort ..ce qui ne m'étais jamais arrivé auparavant ! 

problème qui s'est résolu sans histoire en changeant de marque ! ( je suis allé pleurer dans un autre service .... )

la multiplication dans les info des problèmes relevés vient sans doute à la fois du désir de sensationnel et de la multiplication des porteurs ( pas bien aguerris ...mais rassurez vous, cela vient vite )

bonne journée.

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41ans Posté(e)
naoliv Membre 45 messages
Forumeur balbutiant‚ 41ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

a t on vraiment besoin d'études quand le quotidien peut suffire ?

les médecins, les infirmiers ( et bien d'autres catégories )... portent quotidiennement un masque ( FFP2 ou chirurgical) et je ne pense pas que la littérature ait le moins du monde décrit des phénomènes d'hypoxie ou d'intoxication au CO2.

la gêne ressentie est plus d'ordre psychosomatique que réelle car l'air  ( ses constituants : N2, O2, CO2 .....) passe facilement au travers des filtres contrairement aux gouttelettes qu'ils sont sensés bloquer .....bon, c'est vrai il y a un léger freinage si l'on respire très fort , le tout est de respirer normalement et cela se passe bien !

je peux juste vous rapporter une expérience personnelle : j'en ai porté constamment pendant une période de ma vie au travail, puis moins fréquemment ensuite et je n'ai eu qu'une seule fois un problème ....une sorte d'allergie à un modèle de masque FFP2 ( donc pas ou peu accessible au grand public ). J'avais une marque rouge, dessinant le contour du masque, avec une légère sensation de brûlure ou plutôt d'inconfort ..ce qui ne m'étais jamais arrivé auparavant ! 

problème qui s'est résolu sans histoire en changeant de marque ! ( je suis allé pleurer dans un autre service .... )

la multiplication dans les info des problèmes relevés vient sans doute à la fois du désir de sensationnel et de la multiplication des porteurs ( pas bien aguerris ...mais rassurez vous, cela vient vite )

bonne journée.

j'aime bien lire vos réponses à mes sujets elles sont argumentées et sans haine. des réponses qui m'apportent vraiment un plus pour que je change d'avis en votre faveur. c'est bien écrit en tout cas :)

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100ans Posté(e)
Beltégeuse Membre 7 318 messages
Les fées n'ont pas d'âge....‚ 100ans
Posté(e)
il y a 47 minutes, PINOCCHIO a dit :

Mais la vie à du bon ;)

images (1).jpg

Gépéto, je t'adoreeeeeeeeeeeeee, tu me fais toujours rire :bravo:

 

Heu, milles excuses, me suis trompée !!!!

Modifié par Beltégeuse
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frunobulax Membre 8 637 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, naoliv a dit :

alors la question est très simple : es ce qu'il y a des études qu'on peut citer pour montrer la dangerosité en CO2 et autres. Es ce qu'il y a des études qui ont vraiment approfondi cela à long terme et en tirer un bénéfice/risque affin de rassurer ceux et celles qui doivent le porter 8h par jour par exemple. A part le fameux "c'est pas dangereux" qui se base sur aucune étude à mon avis pour le moment le bon sens doit nous dire à mon avis que le danger n'est pas à exclure automatiquement.

Les masques filtrent les virus, pas les molécules qui sont beaucoup plus petites que les virus.
Ils ne bloquent donc ni l'oxygène que l'on inspire, ni le dioxyde de carbone que l'on expire.

D'un point de vue purement factuel, on ne peut que constater que le masque est porté sur de longues durées depuis des décennies par certaines catégories professionnelles et certaines populations sans signalements avérés ni d'hypoxie ni d'intoxication au CO2.

Il n'y a donc pas lieu de dépenser de l'argent public pour démontrer une réalité à la fois scientifique et factuelle.

On rappellera au passage que la charge de la preuve appartient à celui qui produit une théorie contraire à celle en cours.
C'est donc aux "partisans" de la supposée dangerosité des masques de la démontrer.

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41ans Posté(e)
naoliv Membre 45 messages
Forumeur balbutiant‚ 41ans
Posté(e)
il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

Les masques filtrent les virus, pas les molécules qui sont beaucoup plus petites que les virus.
Ils ne bloquent donc ni l'oxygène que l'on inspire, ni le dioxyde de carbone que l'on expire.

D'un point de vue purement factuel, on ne peut que constater que le masque est porté sur de longues durées depuis des décennies par certaines catégories professionnelles et certaines populations sans signalements avérés ni d'hypoxie ni d'intoxication au CO2.

Il n'y a donc pas lieu de dépenser de l'argent public pour démontrer une réalité à la fois scientifique et factuelle.

On rappellera au passage que la charge de la preuve appartient à celui qui produit une théorie contraire à celle en cours.
C'est donc aux "partisans" de la supposée dangerosité des masques de la démontrer.

je ne savais pas qu'il ne filtrait pas le CO2. ils devraient le dire aux infos ca ferait moins peur du coup

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76ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 34 645 messages
Pantin contestataire‚ 76ans
Posté(e)
il y a une heure, Beltégeuse a dit :

Mais qué passa ??? Ca découne dur dur, pas possible d'envoyer un message à Pinocchio

Mais si, c'est tout bon ;)

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100ans Posté(e)
Beltégeuse Membre 7 318 messages
Les fées n'ont pas d'âge....‚ 100ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, PINOCCHIO a dit :

Mais si, c'est tout bon ;)

Ben, ce matin, je voulais te dire que faut pas prendre pour toi le massage où je dis: "je me suis trompée"... je voulais dire que j'ai fait une erreur de manipulation...

Bon appétit Gépéto

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76ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 34 645 messages
Pantin contestataire‚ 76ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Beltégeuse a dit :

Ben, ce matin, je voulais te dire que faut pas prendre pour toi le massage où je dis: "je me suis trompée"... je voulais dire que j'ai fait une erreur de manipulation...

Bon appétit Gépéto

A toi aussi , ma Bel ;)

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