Le plan de relance à 100 milliards d'euros

il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Et qui incite les consommateurs à changer d'écran tout les 4 matins?

Les consommateurs ne font que subir l'économie, c'est pas eux qui décident....

 Du reste pas beaucoup plus cher, si tu retire le transport et les profits...quel serait d'après toi la différence de prix?

 

le double voire le triple ou même le quadruple , transport compris ....

nous n'avons plus de fabricants de téléviseurs , l'Allemagne en a un .... 

"C'est le cas de Loewe, qui vient de présenter sa nouvelle gamme de téléviseurs, dont le premier en 32 pouces Individual atteint 2 290 euros. ..........

En 2005, un 32 pouces coûtait en moyenne 1 500 euros. En 2010, son prix moyen constaté a dégringolé à 470 euros "

https://www.lesnumeriques.com/tv-televiseur/loewe

il y a 56 minutes, stvi a dit :

il y a une heure, dede 2b a dit :

 Du reste pas beaucoup plus cher, si tu retire le transport et les profits...quel serait d'après toi la différence de prix?

 

le double voire le triple ou même le quadruple , transport compris ....

Y compris le retrait des profits?

Dis moi, au Japon les salariés sont des esclaves?

Un téléviseur fabriqué au Japon ou en France qu'est-ce qui fait la différence?

On est pas capable de fabriquer des télés au même prix de revient que les Japonais?

il y a 56 minutes, stvi a dit :

nous n'avons plus de fabricants de téléviseurs , l'Allemagne en a un .... 

La France aussi ,Agath à Lyon. Repris par des "crapules", les profits étaient intéressants!

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Je ne vous accuse de rien, je dis que la solidarité est payée par tous...

Qui sont les possédants d'après vous? si vous avec une maison, vous êtes un possédant, si vous avez une entreprise, vous êtes un possédant, si vous avez quelques sous en banque venant d'un héritage, vous êtes un possédant! 

Ceux qui vivent des revenus de leurs capitaux.

il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Y compris le retrait des profits?

Dis moi, au Japon les salariés sont des esclaves?

Un téléviseur fabriqué au Japon ou en France qu'est-ce qui fait la différence?

On est pas capable de fabriquer des télés au même prix de revient que les Japonais?

La France aussi ,Agath à Lyon. Repris par des "crapules", les profits étaient intéressants!

les téléviseurs au Japon ne sont pas construits et assemblés par des travailleurs mais par des robots ... 4° pays le plus robotisés au monde( France 18°) ,à la rescousse d'une démographie vieillissante .... 33% de plus de 65 ans ... 

on peut y arriver mais pas avec les salaires européens en général et français en particulier .... il faut robotiser au maximum pour être au moins dans le top 10 .....

Il y a 2 heures, stvi a dit :

tu es prêt à acheter ton écran plat beaucoup plus cher parce que fabriqué en France ? ce sont les consommateurs qui sont responsables des délocalisations ....

en fait je n'ai pas besoin de changer mon écran tous les quatre matins. Je n'ai même pas besoin d'écran du tout d'ailleurs.

Et puis il faut prendre en compte le coût de cette politique :

_ coût social : cela crée des chômeurs ici qu'il faut indemniser et des esclaves là bas. Bref, cela crée des malheureux. On peut étendre en regardant ce que sont devenus les zones autrefois industrialisées.

_ coût écologique : plus de kilomètres = plus d'émissions de gaz à effets de serre.

_ coût sur notre souveraineté : trop dépendre d'autres pays risque de nous mettre dans l'embarras si un jour nos relations diplomatiques se tendent (je ne parle pas là des écrans plats spécifiquement, mais des produits importés globalement, dont de l'énergie ou de l'alimentation).

Non, ce sont les politiques libérales qui ne jurent que par des coûts de production revus à la baisse qui en sont responsables.

Il y a 10 heures, dede 2b a dit :

Ah bon il s'est enrichi, tu peux nous amener des preuves sinon c'est de la diffamation, tu connais le tarif?

 

 

Le candidat de la France insoumise a déclaré un patrimoine de 1,13 million d'euros principalement constitué de biens immobiliers. Plus donc que François Fillon ou Emmanuel Macron. L'insoumission a des limites que notre bon Jean-Luc connaît bien.

Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

 Si je travaille plus dur, c'est moi qui doit être récompensé.

 

C'est quoi travailler dur, en 2020, en France ?  

il y a 6 minutes, stvi a dit :

les téléviseurs au Japon ne sont pas construits et assemblés par des travailleurs mais par des robots ... 4° pays le plus robotisés au monde( France 18°) ,à la rescousse d'une démographie vieillissante .... 33% de plus de 65 ans ... 

Et qui fabrique les robots et la matière première ? Sais tu combien de travailleurs travaillent chez Toshiba?

 En 2018 elle emploie 128 697 collaborateurs, rien qu'au Japon.

Combien gagne un travailleur au Japon?, qu'on compare avec la France?

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Le candidat de la France insoumise a déclaré un patrimoine de 1,13 million d'euros principalement constitué de biens immobiliers. Plus donc que François Fillon ou Emmanuel Macron. L'insoumission a des limites que notre bon Jean-Luc connaît bien.

C'est quoi travailler dur, en 2020, en France ?  

Reconnaissons à Méluche que lui est d'accord pour partager sa fortune puisqu'il veut restaurer l'ISF.

Travailler dur en 2020 je ne sais pas, ça dépend des corps de métiers. Le stress engendré par des politiques managériales, le port de charges lourdes, le bruit, l'exposition à des produits dangereux, travailler auprès de publics difficiles... Mais ce n'était pas la question. Je vais reformuler : si je bosse dans une boite et que l'année n+1 cette boite génère 15% de bénéfices en plus par rapport à l'année n, soit on permet au consommateur de payer moins cher, soit on offre ces bénéfices à ceux qui ont oeuvré pour cette augmentation des bénéfices : primes, intéressement ou augmentation des salaires. Il n'y a aucune raison pour que seuls ceux qui n'ont comme mérite que d'avoir déjà du capital en profitent.

Après, si l'idéal pour moi est marxiste, on ne peut basculer brutalement dans un tel type de société. Et je proposerais plutôt des choses comme le droit de préemption des salariés, quelques nationalisations, plus d'impôts sur les revenus du capital et les hauts revenus, un intéressement obligatoire lorsqu'on verse des dividendes et l'obligation pour les actionnaires, créanciers et bailleurs de faire leur part dans l'effort lorsqu'une boite est en difficulté.

il y a 12 minutes, soisig a dit :

Il y a 11 heures, dede 2b a dit :

Ah bon il s'est enrichi, tu peux nous amener des preuves sinon c'est de la diffamation, tu connais le tarif?

 

 

Le candidat de la France insoumise a déclaré un patrimoine de 1,13 million d'euros principalement constitué de biens immobiliers. Plus donc que François Fillon ou Emmanuel Macron. L'insoumission a des limites que notre bon Jean-Luc connaît bien.

T'appelle celà s'enrichir, alors que c'est juste du au prix de l'imobilier en hausse, qu'il dénonce su reste!

Plus que Fillon avec son Chateau soit disant acheté 400 000€ ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Manoir_de_Beaucé

1 million avec 2 résidence (1 à Paris) , travail oblige tu appele celà être riche? Lui il as toujours travaillé il ne vit pas de ses rentes....

PS: Il gagnait combien Macron à la banque Rothschild ?

il y a 24 minutes, Totof44 a dit :

en fait je n'ai pas besoin de changer mon écran tous les quatre matins. Je n'ai même pas besoin d'écran du tout d'ailleurs.

Et puis il faut prendre en compte le coût de cette politique :

_ coût social : cela crée des chômeurs ici qu'il faut indemniser et des esclaves là bas. Bref, cela crée des malheureux. On peut étendre en regardant ce que sont devenus les zones autrefois industrialisées.

_ coût écologique : plus de kilomètres = plus d'émissions de gaz à effets de serre.

_ coût sur notre souveraineté : trop dépendre d'autres pays risque de nous mettre dans l'embarras si un jour nos relations diplomatiques se tendent (je ne parle pas là des écrans plats spécifiquement, mais des produits importés globalement, dont de l'énergie ou de l'alimentation).

Non, ce sont les politiques libérales qui ne jurent que par des coûts de production revus à la baisse qui en sont responsables.

je dirais , la politique libérale ..... cette politique libérale, c'est celle qui donne à bouffer à tous les Français , même ceux qui ne travaillent pas ... elle finance les écoles , les universités ,les hôpitaux , le système de santé , etc.....

ce système est peut être détestable , mais on n'a pas trouvé mieux ....

il y a 3 minutes, stvi a dit :

je dirais , la politique libérale ..... cette politique libérale, c'est celle qui donne à bouffer à tous les Français , même ceux qui ne travaillent pas ... elle finance les écoles , les universités ,les hôpitaux , le système de santé , etc.....

ce système est peut être détestable , mais on n'a pas trouvé mieux ....

Non non, ça c'est la politique sociale conquise de hautes luttes au contraire

il y a 27 minutes, dede 2b a dit :

Combien gagne un travailleur au Japon?, qu'on compare avec la France?

 

si on compare avec l'Allemagne , le coût horaire est supérieur avec un pib/tête inférieur .... on peut expliquer ça par la robotisation supérieure ... seuls la Suède Danemark la Norvège et la Suisse ont un coût du travail supérieur .....donc le Japonais est moins bien payé qu'un Français , à moins de faire des heures sup .....

il y a 14 minutes, Totof44 a dit :

Non non, ça c'est la politique sociale conquise de hautes luttes au contraire

donc on est d'accord ,  on appelle çà des sociaux libéraux ceux qui ont migré du PS de Hollande vers LREM de Macron ...

Le 03/09/2020 à 08:35, soldat inconnu a dit :

Ce sera un plan pour rien ou seulement destiné à aller dans les mêmes poches : ceux qui détiennent les entreprises (politique de l offre).

Ça fait 50 ans que le pouvoir politique en France et dans l O.C.D.E fait une politique de l offre ; conséquences : 5 milliards de chômeurs et au moins 10 milliards de salariés pauvres ....

Les patrons (l offre) vont pouvoir encore profiter , delocaliser , épargner, spéculer. 

Les salariés (la demande), n auront rien ( rien dans la liste ). Non seulement ils seront plus pauvres, travailleront plus, et se feront plus licencier (aggravation de leurs statuts). C est l autre côté du miroir.

Bravo pour le tour de magie. Rien ne change , tout empire. Ce plan cruel capitaliste fera 10 milliards de pauvres en plus, 2 milliards de chômeurs en plus et asservira les ménages dans le futur; car ce plan il faudra bien le payer un jour.... 

Bienvenue dans le nouveau monde.

 

 

296 pages détaillent ce plan de relance tout azimut.

A l'évidence tu ne l'a pas lu, et tu la ramènes pour que l'Etat poursuive encore et encore le maternage à coup d'aides sociales.

Mais ce ne sont que les pays capitalistes qui peuvent se permettre aujourd'hui d'avoir plus de 500 milliards d'aides sociales comme le fait la France et les aides sociales sont plus de 25% de la richesse nationale.

Lis donc ce plan et renseignes toi sur les aides très généreuses de notre pays.

il y a 40 minutes, Scrongneugneu a dit :

Mais ce ne sont que les pays capitalistes qui peuvent se permettre aujourd'hui d'avoir plus de 500 milliards d'aides sociales comme le fait la France et les aides sociales sont plus de 25% de la richesse nationale.

Pourquoi tu connais des pays qui ne sont pas capitalistes ? Même la Corée du Nord est à la banque mondiale!

Rappel l'aide sociale en France c'est 70 milliard pas 500 et 3% du PIB pas 25%.

Scrogneugneu, avec moi les mensonges à la Goebbels ça passe pas!

Il y a 13 heures, stvi a dit :

Il y a 14 heures, dede 2b a dit :

Combien gagne un travailleur au Japon?, qu'on compare avec la France?

 

si on compare avec l'Allemagne , le coût horaire est supérieur avec un pib/tête inférieur .... on peut expliquer ça par la robotisation supérieure ... seuls la Suède Danemark la Norvège et la Suisse ont un coût du travail supérieur .....donc le Japonais est moins bien payé qu'un Français , à moins de faire des heures sup .....

Je ne parles pas du cout mais du salaire d'un ouvrier pour voir si c'est mieux de fabriquer au japon ou en France, celà pour vérifier pourquoi la télé est 4 fois plus chère à fabriquer en France cimme tu l'affirmes!

N'oublions pas que la dette du Japon c'est :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_pays_par_dette_publique

...une paille qui explique bien des chose!

Il y a 14 heures, stvi a dit :

ce système est peut être détestable , mais on n'a pas trouvé mieux ....

Si mais il faut le mettre en pratique....

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

296 pages détaillent ce plan de relance tout azimut.

A l'évidence tu ne l'a pas lu, et tu la ramènes pour que l'Etat poursuive encore et encore le maternage à coup d'aides sociales.

Mais ce ne sont que les pays capitalistes qui peuvent se permettre aujourd'hui d'avoir plus de 500 milliards d'aides sociales comme le fait la France et les aides sociales sont plus de 25% de la richesse nationale.

Lis donc ce plan et renseignes toi sur les aides très généreuses de notre pays.

 

Resumes alors ce fameux plan pour les travailleurs ou les salariés ?

il y a une heure, dede 2b a dit :

Si mais il faut le mettre en pratique....

on voit ce que donnent les pays dits socialistes autoritaires d’Amérique du sud , ou celui des anciens pays de l'est ....

il y a une heure, stvi a dit :

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Si mais il faut le mettre en pratique....

on voit ce que donnent les pays dits socialistes autoritaires d’Amérique du sud , ou celui des anciens pays de l'est ....

Mais le système économique socialiste n'as jamais été mis en pratique, encore moins le communisme!

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Pourquoi tu connais des pays qui ne sont pas capitalistes ? Même la Corée du Nord est à la banque mondiale!

Rappel l'aide sociale en France c'est 70 milliard pas 500 et 3% du PIB pas 25%.

Scrogneugneu, avec moi les mensonges à la Goebbels ça passe pas!

Mes mensonges sont des chiffres 2019 soit 741 milliards d'euros exactement santé, retraite, famille, chômage. Tout ça, se sont des cotisations salariales et patronales.

Je ne sais d'où tu sort tes chiffes, mais à l'évidence tes sources ne sont pas fiables. Une fois de plus, avant de la ramener contrôle d'abord.