Emmanuel Macron a déploré «une banalisation de la violence»

il y a 4 minutes, January a dit :

Il y a peut être des solutions avant d'en arriver là. Le problème (à mon avis), c'est qu'on agit bien trop tard. L'éducation c'est pas à 10 ou 15 ans, c'est bien avant. 

On est bien d'accord, mais le raz le bol des gens va faire que peut être certains vont se faire justice tout seul.

Pour l'éducation totalement d'accord avec vous.

à l’instant, Peyo a dit :

 

 

Ben voyons, vive les milices armées de l'ultra droite américaine, qui tue des gens avec la complicité de la police  ?

 

https://blogs.mediapart.fr/jean-marc-b/blog/260820/lextreme-droite-americaine-tue-en-complicite-avec-la-police

 

   

 

A mais je peux vous assurer que quelqu'un qui s'en prend à ma famille, il y a droit, je n'ai aucun scrupule.

il y a 13 minutes, January a dit :

Bah voilà, c'est ça le sujet.

Une politique de prévention éducative dès l'âge de 3 ans, ça marcherait pas ? 

L'éducation le mot magique que l'on sort tout le temps, déjà bien souvent ce mot cache plus de la morale ou du bourrage de crâne, quand on a des populations des quartiers qui ne souhaitent pas vivre comme les autres ce n’est pas par l'éducation que ce passe.

On peut toujours se voiler la face mais si on enlève l'islam/mauvaise immigration, et l’ultra gauche qui se raccroche dès que possible pour détruire, on supprime la violence la plus massive et il reste que la violence sporadique que l'on traite au cas pas cas.

Je me rappel d'un reportage de Vincent Lapierre dans le 93 pendant le confinement il cherchait des témoignages de personnes et la plupart en parlaient pas français, on ne peut pas passer par l'Etat quand l'Etat n'existe plus dans certains endroits.

Quand cet Etat utilise la violence policière et la violence sociale et société ca légitimité à lutter contre la violence est réduite à néant.

On peut aussi parler du budget de la justice et des peines aberrantes, mais bon il faut éduquer et pas sanctionner. 

il y a 1 minute, doug1991 a dit :

L'éducation le mot magique que l'on sort tout le temps, déjà bien souvent ce mot cache plus de la morale ou du bourrage de crâne, quand on a des populations des quartiers qui ne souhaitent pas vivre comme les autres ce n’est pas par l'éducation que ce passe.

On peut toujours se voiler la face mais si on enlève l'islam/mauvaise immigration, et l’ultra gauche qui se raccroche dès que possible pour détruire, on supprime la violence la plus massive et il reste que la violence sporadique que l'on traite au cas pas cas.

Je me rappel d'un reportage de Vincent Lapierre dans le 93 pendant le confinement il cherchait des témoignages de personnes et la plupart en parlaient pas français, on ne peut pas passer par l'Etat quand l'Etat n'existe plus dans certains endroits.

Quand cet Etat utilise la violence policière et la violence sociale et société ca légitimité à lutter contre la violence est réduite à néant.

On peut aussi parler du budget de la justice et des peines aberrantes, mais bon il faut éduquer et pas sanctionner. 

 

L'éducation est le pied édifice d'une société, regardez la France, l'éducation des parents est laissée a l'abandon, les jeunes font n'importe quoi, il n'y a plus de respect, plus de peur du gendarme et des parents !

il y a 1 minute, doug1991 a dit :

L'éducation le mot magique que l'on sort tout le temps, déjà bien souvent ce mot cache plus de la morale ou du bourrage de crâne.

 

Je ne parle absolument pas de ça. Je parle d'accompagner (et le vrai mot c'est pas ça, c'est fliquer et c'est bien comme ça que ça se passe) les familles qui n'éduquent pas leurs gosses. C'est plus clair ou... ? 

On peut sûrement multiplier les mesures d'AEMO par 10, faut embaucher, faut des sous, c'est par là qu'il y aura un mieux. Et faut pas attendre, très vite on voit les gamins à problèmes (c'est même pas eux le problème, dans la majeure partie des cas c'est bien la famille le problème). 

Il y a 3 heures, Beltégeuse a dit :

Bonjour, à 2 ans des élections présidentielles, hummmmm ça sent le racolage de suffrage... pourquoi rien n'a été fait avant ? Et de plus que pouvons-nous faire ? Les "incivilités" (dixit Macron) ne datent pas d'hier non plus hein et aucun président a réussi à ramener l'ordre républicain !

De plus, les policiers sont découragés, ils arrêtent les malfrats et dans l'heure ils sont obligés de les remettre en liberté... c'est tout les codes de la justice qu'il faudrait revoir, il y a des lois qui datent de Napoléon, faudrait voir à dépoussiérer tout ça, ça serait déjà un début et ça justifierait le salaire des parlementaires qui feraient bien de bosser au lieu de blablater !

Bonne journée

Pas mieux.

il y a 2 minutes, January a dit :

dans la majeure partie des cas c'est bien la famille le problème

Ben voyons si macron le dit  ..............

il y a 5 minutes, italove a dit :

Je ne sais pas ou l'on va, mais la violence gratuite et absurde est de plus en plus présente dans notre quotidien .

Pas faux . 

Alors certains vont dire que c'est pareil qu'avant , mais qu'aujourd'hui c'est plus médiatisé . 

Selon moi , c'est pas vrai . 

J'entends souvent   ou lis " On va dans le mur " , mais toujours selon moi , on est dans le mur avec toutes ces violences quotidiennes , à tous les niveaux . Que ce soit sur la route , au boulot , l'école , les réseaux sociaux .

Et je ne vois aucune solution , c'est pessimiste c'est vrai , mais faut appeler un chat , un chat : C'est la merde à tous les niveaux .

il y a 9 minutes, italove a dit :

On est bien d'accord, mais le raz le bol des gens va faire que peut être certains vont se faire justice tout seul.

Pour l'éducation totalement d'accord avec vous.

A mais je peux vous assurer que quelqu'un qui s'en prend à ma famille, il y a droit, je n'ai aucun scrupule.

Vous n'avez pas compris ma réponse, relisez vous faites fausse route.

il y a 2 minutes, pako a dit :

C'est la merde à tous les niveaux .

Posez vous la question  :   Qui dirige la France  ?   Et vous aurez la réponse.

Mais pour les macronistes, ça ne se pose même pas, c'est la faute aux gens, surtout pas à macron.

Continuez comme ça, vous en aurez encore plus, si vous n'avez pas compris, lui, elmonarc, le sait.

il y a 2 minutes, January a dit :

Je ne parle absolument pas de ça. Je parle d'accompagner (et le vrai mot c'est pas ça, c'est fliquer et c'est bien comme ça que ça se passe) les familles qui n'éduquent pas leurs gosses. C'est plus clair ou... ? 

On peut sûrement multiplier les mesures d'AEMO par 10, faut embaucher, faut des sous, c'est par là qu'il y aura un mieux. Et faut pas attendre, très vite on voit les gamins à problèmes (c'est même pas eux le problème, dans la majeure partie des cas c'est bien la famille le problème). 

Mdr déjà que l'on demande à la police de plus intervenir à moult endroit on va envoyer des éducateurs.

On a déjà un Etat mamouth qui et totalement inefficace sur presque tout et il faut rajouter de l'argent.

Un Etat qui préfère sanctionner le non port du masque que de s'occuper des vrais délits.

il y a 7 minutes, doug1991 a dit :

On a déjà un Etat mamouth

C'est c'la,  faut dégraisser le mamouth,  disait un ancien ministre socialiste, qui est passé dans le camp sarko, ensuite.

L'état mamouth, c'est quoi selon vous  ?

il y a 3 minutes, January a dit :

Je ne parle absolument pas de ça. Je parle d'accompagner (et le vrai mot c'est pas ça, c'est fliquer et c'est bien comme ça que ça se passe) les familles qui n'éduquent pas leurs gosses. C'est plus clair ou... ? 

On peut sûrement multiplier les mesures d'AEMO par 10, faut embaucher, faut des sous, c'est par là qu'il y aura un mieux. Et faut pas attendre, très vite on voit les gamins à problèmes (c'est même pas eux le problème, dans la majeure partie des cas c'est bien la famille le problème). 

Bonjour January,

Je puis vous suivre sur le volet éducation, encore que cela n'est qu'un pan : j'ajouterai l'intégration, le pouvoir citoyen, l'urbanisme, le consumérisme... dans les remises à plat nécessaires. Mais à se concentrer sur celle de l'éducation, il faut signer une bonne fois pour toute le constat d'échec de la politique culturelle française envers les plus pauvres qui a consisté à balancer de l'engrais culturel dépolitisé : notamment sous forme de sport, d'art contemporain... Il y a en effet beaucoup de fumier dans l'art contemporain.

Cela ne demande pas plus d'argent d'arrêter le chantage à la subvention envers les associations pourvu qu'elles utilisent les mots du pouvoir et perdent complètements pieds dans les quartiers par leurs déconnexion. On fera même des économies en arrêtant de financer le volontariat du service civique qui envoie des blanc-becs gringalets de bonnes familles aller expliquer la vie et les bonnes manières à Wesh Land.

il y a 27 minutes, doug1991 a dit :

Mdr déjà que l'on demande à la police de plus intervenir à moult endroit on va envoyer des éducateurs.

On a déjà un Etat mamouth qui et totalement inefficace sur presque tout et il faut rajouter de l'argent.

Un Etat qui préfère sanctionner le non port du masque que de s'occuper des vrais délits.

 

Ok donc on laisse les gens ne pas éduquer leurs gosses. Faudrait quand même savoir..

il y a 15 minutes, Ink 82 a dit :

Bonjour January,

Je puis vous suivre sur le volet éducation, encore que cela n'est qu'un pan : j'ajouterai l'intégration, le pouvoir citoyen, l'urbanisme, le consumérisme... dans les remises à plat nécessaires. Mais à se concentrer sur celle de l'éducation, il faut signer une bonne fois pour toute le constat d'échec de la politique culturelle française envers les plus pauvres qui a consisté à balancer de l'engrais culturel dépolitisé : notamment sous forme de sport, d'art contemporain... Il y a en effet beaucoup de fumier dans l'art contemporain.

Cela ne demande pas plus d'argent d'arrêter le chantage à la subvention envers les associations pourvu qu'elles utilisent les mots du pouvoir et perdent complètements pieds dans les quartiers par leurs déconnexion. On fera même des économies en arrêtant de financer le volontariat du service civique qui envoie des blanc-becs gringalets de bonnes familles aller expliquer la vie et les bonnes manières à Wesh Land.

Hello Ink82, Oui bien sûr, intégration etc.. Ca va avec pour moi.  Pour ce qui est du culturel, je ne suis pas du tout là dedans. C'est bien, mais c'est pas du tout la priorité pour moi effectivement. Je dirais que la priorité c'est d'apprendre à dire "merci et s'il vous plaît", pour certains ça va jusque là alors... 

J'ai la "chance" d'agir avec des associations dans un environnement qui je l'avoue, n'a pas grand-chose à voir avec les cités parisiennes. Même si ici aussi il y a des meurtres, des viols, beaucoup d'armes et de drogues (proximité frontière). Ici on peut encore se permettre, comme tu dis, d'aller expliquer la vie et les bonnes manières à Wesh Land, ou plutôt : pâle imitation de Wesh Land, s'ils y étaient pour de bon, ils se feraient croquer tout crus ! 

il y a 6 minutes, January a dit :

Ok donc on laisse les gens ne pas éduquer leurs gosses. Faudrait quand même savoir..

On en peut pas éduquer dans la situation actuelle.

il y a 44 minutes, Peyo a dit :

 

 

Vous n'avez pas compris ma réponse, relisez vous faites fausse route.

 

 

Posez vous la question  :   Qui dirige la France  ?   Et vous aurez la réponse.

C'est un autre débat , je pense qu'on sais pour beaucoup que Macron est juste un " joujou " aux ordres de Bruxelles , des lobbys hyper puissants , plus fort économiquement que l'État lui - même , etc...Blackrock , le MEDEF etc ..

Mais ça date pas d'hier , c'est allé crescendo .

Un automobiliste renverse un homme ou un gosse , il prend la fuite ..C'est devenu banal de lire ce genre de faits divers .

L'éducation dès l'enfance , oui , c'est la solution bien sûr , mais je n'y crois pas .

Ce monde est impitoyable et , toujours d'après moi , ça va empirer car c'est un phénomène sociétal , c'est du " chacun pour sa gueule " .

Ce forum aussi en est un exemple .

Beaucoup plus d'invectives qu'il y a 10 ans .Faut vraiment faire gaffe à ce qu'on dit , et cela même dans l'asile où je vois des dérapages . C'est juste un forum ça OK , on peut partir , mais il a bien changé depuis ces débuts . C'est devenu compliqué de dialoguer sereinement .

Ces propos n'engage que moi , je ne détiens pas la vérité , c'est juste mon propre ressenti sur la société actuelle .

il y a 5 minutes, doug1991 a dit :

On en peut pas éduquer dans la situation actuelle.

Pas sereinement du moins .

il y a 4 minutes, doug1991 a dit :

On en peut pas éduquer dans la situation actuelle.

Mais alors on fait quoi ?   On laisse grandir encore combien de générations de gosses pas éduqués ? On donne blanc-seing encore à combien de familles dysfonctionnelles ?

il y a 2 minutes, pako a dit :

Un automobiliste renverse un homme ou un gosse , il prend la fuite ..C'est devenu banal de lire ce genre de faits divers .

C'est là où moi j'ai une autre vision. C'est pas banal non, ce genre de fait divers. On est bel et bien encore une grosse majorité à le penser. Ce qui me fait sauter au plafond, moi, c'est moins le fait divers que l'auteur des faits qui n'en a strictement rien à foutre. Il est là, le vrai problème. Des gens qui ne culpabilisent plus, ne regrettent pas, ne comprennent pas ce qu'ils ont fait, et ça quand on les entend, ça fout vraiment les j'tons !

il y a 2 minutes, pako a dit :

C'est un autre débat ,

NON, il est au centre de la société, ce qui se passe est manipulé, il n'y a pas plus de violences qu'avant, mais c'est amplifié par les médias, pour permettre à la droite, l'extrême droite et macron de se positionner en recours, ne pas le voir ou ne pas vouloir le voir ne regarde que soit, mais y réfléchir permet de comprendre pourquoi tout d'un coup, on monte en épingle des faits divers qui ont toujours existé.

Macron est en difficulté, il sait qu'il va y avoir des manifestations, il prépare le terrain pour mettre en place une politique encore plus répressive, au nom de la lutte contre les violences, vous avez compris ?

il y a 16 minutes, January a dit :

C'est là où moi j'ai une autre vision. C'est pas banal non, ce genre de fait divers. On est bel et bien encore une grosse majorité à le penser. Ce qui me fait sauter au plafond, moi, c'est moins le fait divers que l'auteur des faits qui n'en a strictement rien à foutre. Il est là, le vrai problème. Des gens qui ne culpabilisent plus, ne regrettent pas, ne comprennent pas ce qu'ils ont fait, et ça quand on les entend, ça fout vraiment les j'tons !

Tes propos d'extrême droite font le jeu de Macron. 

il y a 16 minutes, January a dit :

Mais alors on fait quoi ?   On laisse grandir encore combien de générations de gosses pas éduqués ? On donne blanc-seing encore à combien de familles dysfonctionnelles ?

 

Il faut avant tout un Etat ferme et fort, mais pour ça il faut des politiques structurés on en est bien loin.

il y a 4 minutes, January a dit :

 

C'est là où moi j'ai une autre vision. C'est pas banal non, ce genre de fait divers. On est bel et bien encore une grosse majorité à le penser. Ce qui me fait sauter au plafond, moi, c'est moins le fait divers que l'auteur des faits qui n'en a strictement rien à foutre. Il est là, le vrai problème. Des gens qui ne culpabilisent plus, ne regrettent pas, ne comprennent pas ce qu'ils ont fait, et ça quand on les entend, ça fout vraiment les j'tons !

Tu as une autre vision ?

Eh ben c'est ça que j'aime dans un forum , confondre nos idées , échanger dans le respect et accepter que l'autre membre puisse penser différemment . Et c'est ça que je vois de moins en moins .

Sinon oui ça fout les j'tons .

Anecdote perso : J'ai eu un accident de voiture y'a un moment , choc frontal , voiture épave ( j'avais rien sauf quelques séances kiné ) . Le mec en face m'est rentré dedans avec 2,09 d'alcool + stupéfiants et cerise sur le gâteau , pas d'assurance .

J'ai prit un avocat , le mec avait déjà 12 condamnations pour faits similaires . 12 !! Et s'en sort avec 6 mois de prison à faire chez lui avec bracelet électronique ..

Moi j'ai dû me battre avec les assurances , et heureusement qu'il y avait le fond de garanties car même ma propre assurance ( les experts voiture ) ont voulu me donner la moitié de la somme de ma voiture ..

Des trucs comme ça , d'autres en sont victimes tous les jours , et je peut t'assurer que là , tu te demande ou est la justice .