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Avortement pour « détresse psychosociale » : les associations pro-vie alimentent la polémique

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PASCOU

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Je suis 66 le chiffre du diable, sinon tu dois bien avoir un avis sur le consentement et la liberté de l'individu à l'exercer puisque tu critiques un ministre qui en a un ! Si tu n'as pas réellement d'avis et que tu ne sais pas pourquoi critiquer, c'est juste pour le plaisir de chouiner ?

Je parlais du consentement dans les relations adultes mineurs.

Mais comme dit Dédé, ce n'est pas le sujet, ouvre donc ça.

 

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

TOUT les députés sont consultés, ce n'est pas parceque l'AN est désertée? Tu ne sais pas comment ça fonctionne à ce que je vois.

Regarde le résultat du vote, et on en reparle!

Tu ne vas pas me faire le coup de ta déchetterie qui récupère l'amiante, quand même.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 916 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Morfou a dit :

J'ai du mal à comprendre sa façon de voir ces "choses"...

Bon, pour ceux qui estiment qu'ils sont libres de ces actes sans que personne ne viennent s'en mêler vous avez toujours la possibilité de vous servir d'aiguilles à tricoter...

A 6 mois c’est chaud et je doute que ce soit légal . Il n’existe pas de loi permettant de disposer du corps des autres . Mais oui si l’on use d’un argument individuel c’est la solution la plus logique mais qui peut aboutir à perdre deux vies au lieu d’une . Là est le fondement de la dépénalisation de Madame Veil , encore une fois protéger la vie , ce que j’essayais de faire comprendre à @Crabe_fantome qui préfère s’arc-bouter sur la notion creuse de liberté individuelle qui n’a pas de sens puisque l’IMG implique 3 corps 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, January a dit :

L'ignorance quand même.. Une "loi". Quelle loi y a pas de loi qui ait été votée.  "A la sauvette, sans députés". Ah bon ? Ma députée y était elle, il convient que tu engueules le tien. Sans compter qu'on leur demande à tous leur avis...

Tu as très  bien compris ce que je veux dire.

Donc puisque tu es si maligne et dans les petits papiers( évidemment ), tu peux mettre ici le resultat de ce vote?

 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Je parlais du consentement dans les relations adultes mineurs.

Tu n'en parlais pas, tu amenais la pédophilie dans le débat ( qui n'est pas une notion juridique ) et balançais un truc sur le consentement ( qui est une notion juridique ) ! Alors avant d'expliquer qu'on vote des trucs dans ton dos essaie de comprendre un peu !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Tu ne vas pas me faire le coup de ta déchetterie qui récupère l'amiante, quand même.

Et j'avais raison, ils me l'ont confirmé, mais sous condition!

Ceci dit j'ai été faire un tour sur le renvoi qui introduit le sujet c'est qui ce Mr Tugdual Derville ?

Citation

 

Tugdual Derville, né le 27 janvier 1962 à Saint-Maixent-l'École (Deux-Sèvres), est une personnalité française du monde associatif connue pour sa lutte contre l'euthanasie, contre l'avortement et contre le mariage et l'adoption par les couples de même sexe.

Dès les années 1980, il s'implique dans l'accueil d'enfants en situation de handicap et fonde en 1986 l'association À bras ouverts. Dans les années 1990, il devient le délégué général de l'association pro-vie Alliance VITA. En 2013, il est un des porte-parole de La Manif pour tous, puis cofonde à sa suite le « Courant pour une Écologie Humaine ».

Fils de militaire catholique, Tugdual Derville est né le 27 janvier 1962.

Il souffre de dyslexie et connaît une scolarité difficile. Il redouble sa première, puis passe deux fois son baccalauréat1avant de réussir une licence de droit et de rejoindre l'Institut d'études politiques de Paris, puis l’École supérieure des sciences économiques et commerciales (ESSEC).En 1984, il est champion de France des universités du relais 4 x 100 mètres.

Son frère, Guillaume Derville, devient directeur de conscience de l'Opus Dei, institution de l'Église catholique, choix que respecte Tugdual, sans le suivre. En 1989, il épouse Raphaëlle, une peintre ; ils sont les parents de six enfants.

 

Evidemment ......

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 916 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 56 minutes, chanou 34 a dit :

Ah mais je n'ai jamais dit qu'ils n'étaient que d'un côté...après vous avez aussi les acheteurs, un autre genre d'extrémiste...qui demandent qu'on les débarrasse d'un produit non conforme ( même si les termes ne sont pas ceux-là, l'idée de base y est). Des extrémistes on en trouvera toujours, de tous les côtés.
C'est contre ceux-là qu'on doit "barder" les lois.

Raison pour laquelle prétendre que seule les femmes dotées d’un utérus seraient légitimes à légiférer ou la communauté bénéficiant du « service public » n’est vraiment pas une bonne idée en dehors du fait qu’elle ne soit pas démocratique.

Là loi 2001 n’est quand même pas très bordée , le nomadisme reste possible , mais bon il sera toujours tant de légiférer si dérive il y avait .

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

tu peux mettre ici le resultat de ce vote?

Vote de quoi ? De LOI comme tu dis ? Tu ne sais pas exactement de quoi tu parles, c'est un handicap pour être crédible, des années que tout le monde te le dit.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Tu n'en parlais pas, tu amenais la pédophilie dans le débat ( qui n'est pas une notion juridique ) et balançais un truc sur le consentement ( qui est une notion juridique ) ! Alors avant d'expliquer qu'on vote des trucs dans ton dos essaie de comprendre un peu !

Tu devrais aussi relire la partie qui appelle ma réponse. 

il y a 2 minutes, January a dit :

Vote de quoi ? De LOI comme tu dis ? Tu ne sais pas exactement de quoi tu parles, c'est un handicap pour être crédible, des années que tout le monde te le dit.

Non que toi et ta cour. :smile2:

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Tu devrais aussi relire la partie qui appelle ma réponse. 

C'est bon, je savais que tu ne captais rien à ces notions et que tu en parlais juste pour critiquer, je te taquinais ! :sleep:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, January a dit :

Vote de quoi ? De LOI comme tu dis ? Tu ne sais pas exactement de quoi tu parles, c'est un handicap pour être crédible, des années que tout le monde te le dit.

Mais la loi sur la bioéthique dont est issue cette amendement.

Bon, elle est partie Wikipediasser. :smile2:

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Non, là  on parle de se débarrasser  d' une vie.

Normal qu' il y ait un débat ( sauf chez nous) curieux d' ailleurs que cette decision dans ton dos te convienne.

Certains aussi  trouvaient normal( voir libé  le monde la gauche des années 80)et trouvent encore normal la pedophilie,  doit ton s' y plier?

On a deja un "consentement " pour des enfants de 11 ans.... Shiappa.

 

 

Tout est vivant, tes ongles, tes cheveux, ton sperme... Faudrait pas confondre ton sperme avec une enfant de 11 ans quand même... 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Rappel, c'est une proposition de Loi, un projet!

 Comme l’expliquait Libération dans un article sur l’allongement du délai légal d’IVG, selon le Planning familial, sur les quelque 7 000 interruptions médicales de grossesse pratiquées chaque année, environ 250 le sont au motif d’une détresse psychosociale de la femme. «L’appréciation des médecins peut s’avérer aléatoire et source d’inégalités territoriales», déplore Caroline Rebhi du Planning familial.

Concrètement, ce texte n’introduit donc aucune mesure ou critère nouveau. Il ne fait que clarifier le droit, comme l’ont précisé les députés lors des discussions parlementaires. Ainsi le rapporteur du texte Jean-François Eliaou (député LREM de l’Hérault), qui a appelé à retirer les amendements, reconnaît que ceux-ci «tendent à préciser que l’IMG pour cause maternelle, qui est possible lorsqu’il y a péril grave pour la santé de la mère, doit prendre en compte les situations de détresse psychosociale. Or c’est déjà le cas».

https://www.liberation.fr/checknews/2020/08/04/projet-de-loi-bioethique-les-deputes-ont-ils-autorise-l-avortement-pour-detresse-psychosociale_1795927

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Tout est vivant, tes ongles, tes cheveux, ton sperme... Faudrait pas confondre ton sperme avec une enfant de 11 ans quand même... 

Ce n'est  pas ce que je d

Je dis juste que certains au nom du progressisme sont prêt  à  tout.

Accepter l' img comme d' autres aussi au nom de leur liberte la pedophilie, je ne compare pas les deux, je parle des choix au nom comme tu dis de la liberté  individuelle 

Ne déforme pas ce que je dis.

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Rappel, c'est une proposition de Loi, un projet!

 Comme l’expliquait Libération dans un article sur l’allongement du délai légal d’IVG, selon le Planning familial, sur les quelque 7 000 interruptions médicales de grossesse pratiquées chaque année, environ 250 le sont au motif d’une détresse psychosociale de la femme. «L’appréciation des médecins peut s’avérer aléatoire et source d’inégalités territoriales», déplore Caroline Rebhi du Planning familial.

Concrètement, ce texte n’introduit donc aucune mesure ou critère nouveau. Il ne fait que clarifier le droit, comme l’ont précisé les députés lors des discussions parlementaires. Ainsi le rapporteur du texte Jean-François Eliaou (député LREM de l’Hérault), qui a appelé à retirer les amendements, reconnaît que ceux-ci «tendent à préciser que l’IMG pour cause maternelle, qui est possible lorsqu’il y a péril grave pour la santé de la mère, doit prendre en compte les situations de détresse psychosociale. Or c’est déjà le cas».

https://www.liberation.fr/checknews/2020/08/04/projet-de-loi-bioethique-les-deputes-ont-ils-autorise-l-avortement-pour-detresse-psychosociale_1795927

Donc c'est  quand même  bien une loi.

Fourre tout, mais une loi.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Accepter l' img comme d' autres aussi au nom de leur liberte la pedophilie,

 Il n'y a pas besoin de l'accepter la pédophilie puisqu'elle n'est pas interdite par la loi !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tout est vivant, tes ongles, tes cheveux, ton sperme... Faudrait pas confondre ton sperme avec une enfant de 11 ans quand même... 

Donc si je te suis, tu dois comprendre ceux qui par exemple refusent et ne veulent pas des vaccins obligatoires au nom comme toi de faire ce qu' ils veulent de leur corps ?

 

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

 Il n'y a pas besoin de l'accepter la pédophilie puisqu'elle n'est pas interdite par la loi !

Tu es en forme toi! :smile2:

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Tu es en forme toi! 

Non je suis comme d'habitude, j'essaie de comprendre avant d'écrire, tu devrais essayer !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 916 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Non, une nation ne vote pas, c'est un concept. Je vote, tu votes, ils votent... chaque député vote... Les vrais gens, pas les concepts qui servent à camoufler les individus fouillant dans les culottes des gens.

 

Il n’y a pas de concept , la démocratie ne consiste pas à ce que chaque communauté désirant un service de la collectivité vote pour elle même . Le vote serait d’ailleurs alors totalement inutile . Rien de conceptuel donc . Les femmes hysterectomisees participent donc au débat national sur cette question et les députés mémés ménopausées sont autorisees à légiférer sur la question . Si ça ne te plaît pas , comme alliance vita , milite , défile fait ce que bon te semble tant que tu respectes la loi . :)

 

Citation

 

Donc les femmes sont potentiellement des criminelles qu'il faut surveiller... ma femme y compris donc? Potentiellement elle pourrait aussi me tirer un coup de fusil dans le dos comme Jaqueline Sauvage. Il faut donc immédiatement interdire les femmes de toucher une arme!!! 
 

Nouvelle tentative sophiste au pathos , ben non la loi interdit l’homicide , pas pour autant que ta femme est suspectée d’être une meurtrière. 
Maintenant tu peux aussi croire que Madame Veil en dépénalisant l’IVG obligeait à une information pour éviter un second IVG parce qu’elle suspectait ta femme d’être une conne ou d’utiliser à mauvais escient l’IVG ?

Nouvel argument con Ou malhonnête , c’est décidément un festival 

Citation

Un foetus de 22 mois... belle bête oui. 

Et de ton coté tu t'es remis en question pour savoir ce qui te poussait à te sentir autorisé à regarder dans sa culotte? Non? Bon ben voilà.

Dans sa culotte il n’y a pas de fœtus , et si ce qu’autorise la RF ne te plaît pas milite , mais ta croyance n’a pas à s’imposer aux autres ainsi , notre république est laïque , la laïcité est précieuse elle te protège alors protégeons là ! Tes croyances te sont intimes n’impose pas ton intimité aux autres , leur mettre la tête dans ta culotte dans leur consentement , c’est mal :(

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Donc c'est  quand même  bien une loi.

Non. Ouvre donc le lien ça va aller mieux, c'est dans le titre et c'est écrit très gros. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Non je suis comme d'habitude, j'essaie de comprendre avant d'écrire, tu devrais essayer !

Tu comprends avant d' écrire mais pas après,  ta compréhension est tres volatile.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, January a dit :

Non. Ouvre donc le lien ça va aller mieux, c'est dans le titre et c'est écrit très gros. 

Je lis ça, je sais que tu veux me faire passer pour un imbécile, mais voilà!

Loi bioéthique: ces dispositions surprises votées à la sauvette

DÉCRYPTAGE - L’ajout en fin du texte d’une mesure sur les critères autorisant l’interruption médicale de grossesse a ravivé les inquiétudes des opposants.

L’IMG pour «détresse psychosociale»

Adopté en fin de course de l’examen de la loi de bioéthique, un amendement sur l’interruption médicale de grossesse (IMG) fait polémique. L’IMG ou un avortement thérapeutique peut être réalisée jusqu’à la fin de la grossesse si l’enfant à naître est atteint d’une affection particulièrement grave et incurable ou si la grossesse met en péril la santé de la femme enceinte.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/loi-bioethique-ces-dispositions-surprises-votees-a-la-sauvette-20200802

Mais aussi

Atlantico.fr : L’amendement présenté par la gauche afin de faciliter l’avortement pour des raisons médicales ou de détresse sociale et voté d’extrême justesse lors du débat parlementaire sur la loi bioéthique ouvre-t-il une brèche vers des IVG hors délai ?

lire la suite:

https://www.atlantico.fr/decryptage/3591522/loi-bioethique--le-naufrage-moral-de-l-amendement-sur-l-interruption-medicale-de-grossesse-img-ivg-projet-mesures-femmes-enceintes-polemique-loi-bioethique-assemblee-bertrand-vergely-

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