Dieu n'existe pas

Il y a 17 heures, Henri. a dit :

Il y a 18 heures, dede 2b a dit :

Alors tu n'es pas croyant car un croyant est respectueux de l'enseignement de la Bible!

Je ne vois pas le rapport...

Citation

Tu as une spiritualité faites de ta conception de l'existence....point!

Ma conception de l'existence est catholique...

Magnifique contradiction!

Il y a 17 heures, Henri. a dit :

Roulaient en Rolls et en or les gourmettes. Sérieusement, l'œuvre de mère Térésa ne se limite pas aux mouroirs de Calcutta et "milliards" est caricatural...

Caricatural ? Elle à même recu un avion d'un dictateur, petit aperçu:

https://www.lapresse.ca/actualites/201302/22/01-4624622-mere-teresa-ne-serait-pas-si-sainte-clament-des-chercheurs-montrealais.php

  “Il y a quelque chose de très beau à voir les pauvres accepter leur sort, à le subir comme la passion du Christ. Le monde gagne beaucoup à leur souffrance”.

C'est celà ta conception de l'existence, c'est la catholique, je l'ai vécu et j'ai eu du mal à en sortir....

Le 25/08/2020 à 19:10, épixès a dit :

En effet si la science ne saurait trancher définitivement la question de l'Origine, les éléments actuels permettent de très largement favoriser l'hypothèse de l'éternité de l'univers:

-L'énergie est constante, il ne saurait s'en créer ou s'en perdre, celle-ci ne peut que se transformer (bien que cette loi ne soit valable qu'au sein de l'univers et n'engage donc pas celles régissant un éventuel méta-univers ou une quelconque transcendance).

-La théorie de l'univers-bloc plaide en faveur d'une conception globale de l'espace-temps où passé, présent et avenir coexistent "simultanément", ce qui semble conférer une forme d'atemporalité à l'univers lui-même. Théorie dûment soutenue par de multiples et nombreuses confirmations expérimentales et observationnelles de la théorie de la relativité.

Merci de ces precisions...

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Personne ne dit que l'univers est sorti de rien, car à ce jour personne ne sait !

Ce que l'on sait, c'est qu'il y a un universq, nous sommes d'accord. L'univers est. Dieu est ce "est" qui pour le catholique...

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Par contre il semblerait que vous vous "savez" et exploiter ce "mystère" à votre profit, ceci dit ce soi-disant savoir devient de moins en moins crédible.

Je profite pleinement de ce mystère, j'en conviens...

il y a 1 minute, Henri. a dit :

Ce que l'on sait, c'est qu'il y a un universq, nous sommes d'accord. L'univers est. Dieu est ce "est" qui pour le catholique...

Je profite pleinement de ce mystère, j'en conviens...

Cela vous fait une belle jambe...

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Magnifique contradiction!

Toujours pas...

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

 

Caricatural ? Elle à même recu un avion 

Elle le garait où..?

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

  “Il y a quelque chose de très beau à voir les pauvres accepter leur sort, à le subir comme la passion du Christ. Le monde gagne beaucoup à leur souffrance”.

Leur sort était de mourir dans l'Indifférence générale et dans dzs conditions atroces avant mère Térésa. Quels médecins les ont soignés..?

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

C'est celà ta conception de l'existence, c'est la catholique, je l'ai vécu et j'ai eu du mal à en sortir....

Moi j'ai eu du mal à y entrer...

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Cela vous fait une belle jambe...

une belle vie...

il y a 44 minutes, Henri. a dit :

 

Leur sort était de mourir dans l'Indifférence générale et dans dzs conditions atroces avant mère Térésa. Quels médecins les ont soignés..?

Moi j'ai eu du mal à y entrer...

une belle vie...

Parlons en de mère Térésa...

"https://fr.wikipedia.org/wiki/Mère_Teresa#Critiques

https://nouvelles.umontreal.ca/article/2013/02/21/mere-teresa-tout-sauf-une-sainte/

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Parlons en de mère Térésa...

"https://fr.wikipedia.org/wiki/Mère_Teresa#Critiques

https://nouvelles.umontreal.ca/article/2013/02/21/mere-teresa-tout-sauf-une-sainte/

Je passe sur wikipedia.

Pourquoi les lieux ouverts par mère Térésa sont des mouroirs..?  Pourquoi ces mouroirs existent-ils..?  Pourquoi ces gens ne sont-ils pas dans des hopitaux soignés par des médecins..? Ces questions primordiales se posent également...

il y a 17 minutes, Henri. a dit :

Je passe sur wikipedia.

Pourquoi les lieux ouverts par mère Térésa sont des mouroirs..?  Pourquoi ces mouroirs existent-ils..?  Pourquoi ces gens ne sont-ils pas dans des hopitaux soignés par des médecins..? Ces questions primordiales se posent également...

Bonne question et pourquoi votre dieu si bon et si généreux, a créé un monde aussi merdique ?

La mère machin s'occupait de filles mères, vous voyez ce que je veux dire...

L'occasion pour elle de faire du prosélytisme à tout va...

Faut arrêter de rêver !

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Bonne question et pourquoi votre dieu si bon et si généreux, a créé un monde aussi merdique ?

En l'occurrence ce qui concerne l'humain est par définition de notre responsabilité...

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

La mère machin s'occupait de filles mères, vous voyez ce que je veux dire...

Qu'elle permettait la vie...

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

L'occasion pour elle de faire du prosélytisme à tout va...

Pour la vie...

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Faut arrêter de rêver !

Mieux vaut l'espérance...

Le 25/08/2020 à 12:12, Henri. a dit :

Alors il est absurde d'affirmer que l'univers est sorti du rien, et il faut admettre qu'il existe de tout temps, sous une forme ou une autre...

Mon pauvre, même le temps n'est plus ce qu'il était. C'est au point que je ne pourrai même pas te dire pas de mettre tes pendules à l'heure, si tu me demandes laquelle, je ne saurai pas te répondre.

il y a 19 minutes, hybridex a dit :

Mon pauvre, même le temps n'est plus ce qu'il était. C'est au point que je ne pourrai même pas te dire pas de mettre tes pendules à l'heure, si tu me demandes laquelle, je ne saurai pas te répondre.

Au temps pour toi...

Le 25/08/2020 à 17:59, dede 2b a dit :

Le 25/08/2020 à 16:47, Henri. a dit :

La physique quantique est passionnante, mais répond-elle à l'interrogation de tout temps ou ad nihilo..?

Tu n'en sais rien si c'est passionnant, je doutes fort que tu l'ai étudié!.

Oui elle permet d'avoir une autre vision que celle d'un Dieu et surtout qui as créé Dieu! Une vision moins extravagante que celle qui nous est enseignée dès notre prime enfance.

La physique quantique m'a appris plein de choses, sur les bases de la chimie, les émissions et absorptions d'ondes électromagnétiques etc.... A défaut de tout comprendre, je suppose que je n'étais pas complètement idiot sur le sujet au vu du diplôme obtenu.

Ne me demandez pas trop de ramener ma science, c'est très loin, ça ne m'a jamais servi et j'ai donc beaucoup oublié.

Mais s'il y a une chose  dont je suis absolument certain c'est qu'elle n'a rien à dire sur l'absence ou l'existence de divinités quelconques et qu'elle s'en fout éperdument.

C'est le cas d'ailleurs de toute science qui peut éventuellement invalider telle ou telle affabulation religieuse prétentieuse et crétine comme l'historicité précise et rigoureuse de la bible, le platisme, la naissance du monde il y a 6000 ans mais pas en aucun cas attester ou infirmer l'existence de dieu(x) ou déesse(s)

Il y a 10 heures, Henri. a dit :

Pourquoi les lieux ouverts par mère Térésa sont des mouroirs..?

Parcequ'elle considérait que la souffrance était un don de son Dieu!

Ces lieux n'étaient pas des hopitaux, elle préférait rassembler la misère dans ces établissements, que dans la rue, là ou ils étaient à la merci des groupes musulmans concurrent ou se battre contre les responsables de cette misère , responsables qui n'ont pas manqués de l'encenser pour son action ...en leur faveur!

Il y a 9 heures, hybridex a dit :

C'est le cas d'ailleurs de toute science qui peut éventuellement invalider telle ou telle affabulation religieuse prétentieuse et crétine comme l'historicité précise et rigoureuse de la bible, le platisme, la naissance du monde il y a 6000 ans mais pas en aucun cas attester ou infirmer l'existence de dieu(x) ou déesse(s)

On ne parles pas ici de dieux et déesses mais du Dieu unique inventé par les auteurs de la Bible, ce Dieu qui aurait créé le monde.

La science démonte (pas démontrer) chaque jour les affirmations sans preuve que l'on inculque encore aux enfants et les menaces qui en découle, l'enfer, le paradis etc...

Raisons du reste pour laquelle ces religions se sont toujours évertués à récupérer l'éducation de la jeunesse dans leur sens, un enfant qui apprend la réalité est un enfant qui s'émancipe des dogmes.

Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance. (Geveil)

Je n'aime pas ce que véhiculait Mére Thérésa, une espèce de rédemption par la souffrance. Et je suis aussi assez virulente sur ce que j'en pense. Mais @Henri. a raison. A part elle, qui s'est occupé de ces gens ? Ou plutôt, qui les laissait crever sur les trottoirs de Calcutta ? Tout n'est jamais blanc ou noir, pourquoi s'obstiner à le nier ?

bonjour

Mère Thérésa avait l'air d'avoir un caractère assez ferme .

un jour , quelqu'un vient lui dire qu'un pauvre avais survécue à sa maladie alors que tout le monde le croyait perdue .celle qui lui dit cela affirma que  c'était un miracle ...Mère Thérésa lui répondis : si c'est un miracle il vivra , sinon , il mourra ( à peut prés dans ces termes là ).

pour sa vocation , elle à dit qu'elle lui est venue ,lorsque le Christ lui est apparue et lui à fait une sorte de sermon sur l'abandons des pauvres et malheureux et qu'elle ni faisait rien et semblait indifférente à leurs soufrances .

pour l'oeuf et la poule , rien de compliqué .avant que la poule soit ce qu'elle est , elle était autre chose qui s'est modifié pour devenir une poule qui se reproduisait en pondant des oeufs .

bonne journée

il y a une heure, dede 2b a dit :

Il y a 10 heures, hybridex a dit :

C'est le cas d'ailleurs de toute science qui peut éventuellement invalider telle ou telle affabulation religieuse prétentieuse et crétine comme l'historicité précise et rigoureuse de la bible, le platisme, la naissance du monde il y a 6000 ans mais pas en aucun cas attester ou infirmer l'existence de dieu(x) ou déesse(s)

On ne parles pas ici de dieux et déesses mais du Dieu unique inventé par les auteurs de la Bible, ce Dieu qui aurait créé le monde.

La science démonte (pas démontrer) chaque jour les affirmations sans preuve que l'on inculque encore aux enfants et les menaces qui en découle, l'enfer, le paradis etc...

Raisons du reste pour laquelle ces religions se sont toujours évertués à récupérer l'éducation de la jeunesse dans leur sens, un enfant qui apprend la réalité est un enfant qui s'émancipe des dogmes.

Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance. (Geveil)

 

C'est bien, tu termines en remplaçant le dogme religieux par un autre. Moi je suis athée, parce que je trouve les dogmes religieux répugnants.

Mais des scientifiques bien plus costauds que moi concilient leur croyance en un dieu avec des compétences scientifiques bien supérieures aux miennes ou aux tiennes. Ça  c'est du réel, pas du dogme

il y a une heure, dede 2b a dit :

Parcequ'elle considérait que la souffrance était un don de son Dieu!

Non, la souffrance n'est jamais un don. C'est l'homme qui lui donne un sens, et certains font don de leur souffrance comme Jésus fit don de la sienne. On peut considérer que c'est absurde mais chacun est libre...

il y a une heure, dede 2b a dit :

Ces lieux n'étaient pas des hopitaux, elle préférait rassembler la misère dans ces établissements, que dans la rue, là ou ils étaient à la merci des groupes musulmans concurrent ou se battre contre les responsables de cette misère , responsables qui n'ont pas manqués de l'encenser pour son action ...en leur faveur!

Elle offrait un endroit à des mourants qui crevaient et servaient de repas encore agonisants aux animaux errants dans l'indifférence générale. Ils auraient certes leur place dans des institutions spécialisées. La question se pose de l'inaction de ces institutions autant que celle de l'action de mère Térésa...

Il y a 12 heures, Henri. a dit :

En l'occurrence ce qui concerne l'humain est par définition de notre responsabilité...

 

Ce que vous dites au sujet de notre "responsabilité" en tant qu'homme est absurde, car d'après vous c'est votre dieu qui est à l'origine de tout, alors expliquez moi comment le dieu si bon, si généreux, que vous vénérez et défendez, à été capable créer un homme aussi mauvais et un monde aussi cruel ?

Est-ce-que des des cataclysmes du genre, tsunamis, éruptions volcaniques, tremblements de terre, épidémies, famines, etc, sont de la responsabilité des hommes ?

Si l'homme est mauvais, c'est bien parce que votre dieu l'a conçu ainsi ou alors ce dieu est un total incapable au point de ne même pas avoir prévu que les hommes allaient massacrer d'autres hommes en sont non !

Il est vrai que quand on envoie son fils se faire crucifier... on doit être forcement bon !

Faut dire que quand on voit ce que les chrétiens ont fait à ceux qui osaient critiquer l'église, c'est à dire des tortures raffinées (inquisition), massacres, génocides, etc, on comprend mieux que leur référence soit la croix !

Visitez une église tout et ses tableaux, chemin de croix, vitraux, statues de saints martyrisés, mortifications, tout est une éloge à la souffrance à croire que les chrétiens y prennent plaisir.

Le fait de porter le cilice, l'auto-flagellation et je passe sur d'autres pratiques masochistes n'étaient-elles pas des recommandées par l'église, d'ailleurs cela existe encore chez les Carmes ?

Sans oublier les perversions sexuelles.

Autre exemple; ma mère jeune a été dans un pensionnat de religieuses dans les années 30 et devait en hiver, plonger ses mains et maintenir celles-ci dans un seau d'eau gelée dont on aurait préalablement cassé la glace, dans le but d'expier ses péchés !!!

Qui est à l'origine de tout cela, sinon votre soi-disant dieu !

il y a 40 minutes, Henri. a dit :

Non, la souffrance n'est jamais un don.

C'est ce qu'elle affirmait, fidèle à l'enseignement de l'église, église qui est la seule source de cette croyance en Dieu.

Si il n'y avait pas eu ces églises monothéistes tu n'aurais jamais été croyant! La preuve c'est que géographiquement les populations adhèrent (de moins en moins) à la religion environnante!

Citation

 On peut considérer que c'est absurde mais chacun est libre...

Non chacun n'est pas libre de raconter n'importe quoi, la liberté à des limites en particulier se mentir!

il y a 43 minutes, Henri. a dit :

Jésus fit don de la sienne

C'est une croyance , croyance basée sur des écrits du 3ème et 4ème siècle!

il y a 45 minutes, Henri. a dit :

Elle offrait un endroit à des mourants qui crevaient et servaient de repas encore agonisants aux animaux errants dans l'indifférence générale. Ils auraient certes leur place dans des institutions spécialisées. La question se pose de l'inaction de ces institutions autant que celle de l'action de mère Térésa...

N'exagère pas la misère est toujours la même en Inde, et Térésa n'as fait que détourner l'attention des médias et de l'opinion public en laissant croire que quelque chose était entrepris pour régler ce problème!

Il y a 3 heures, Mite_Railleuse a dit :

Je n'aime pas ce que véhiculait Mére Thérésa, une espèce de rédemption par la souffrance. Et je suis aussi assez virulente sur ce que j'en pense. Mais @Henri. a raison. A part elle, qui s'est occupé de ces gens ? Ou plutôt, qui les laissait crever sur les trottoirs de Calcutta ? Tout n'est jamais blanc ou noir, pourquoi s'obstiner à le nier ?

De tas d'ONG et elles sont nombreuse, bossent dans tous ces pays, souvent avec des dangers pour la vie de leurs membres, seulement voilà on parle très peu de ces ONG parce qu'elles le font  discrètement pour servir l'homme et pas pour servir un dieu, une religion,  parce qu'elles ne bénéficient pas du service de propagande du Vatican et bien sûr, ne font pas de prosélytisme pour une idéologie religieuse.. .

Lors de la colonisation belge au Congo, l'église était très présente et les frères ou bonnes sœurs, acceptaient de soigner et d'enseigner à la condition que les malades et enfants se convertissent au christianisme, c'est encore le cas aujourd'hui en Asie où les évangélistes usent de la même pratique.

On peut aussi se poser des question sur le fait qu'aux USA, l'église a payé plus de 3 milliards de dollars pour dédommager les victimes de prêtres pédophiles, pour les honoraires d'avocats et bien sûr les amendes !

Et il ne s'agit que des USA !

En comparaison, quelles sont sont les dépenses de l'église pour aider les miséreux ?