Il y a 75 ans, une bombe atomique rasait Hiroshima

https://www.youtube.com/watch?v=xRAihqKLEso

D'une puissance d'environ 150 kt (15 000 tonnes de TNT), cette explosion monstrueuse tuait instantanément des dizaines de milliers de personnes et faisait entrer l'humanité dans l'ère de sa capacité d'autodestruction.

il y a 7 minutes, lycan77 a dit :

https://www.youtube.com/watch?v=xRAihqKLEso

 

D'une puissance d'environ 150 kt (15 000 tonnes de TNT), cette explosion monstrueuse tuait instantanément des dizaines de milliers de personnes et faisait entrer l'humanité dans l'ère de sa capacité d'autodestruction.

   Et pourtant , Dieu sait qu' il y a toujours beaucoup de japonais .

il y a 6 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Et pourtant , Dieu sait qu' il y a toujours beaucoup de japonais .

Pour encore combien de temps, là est la vraie question ! 

Et cette bombe était Américaine. Seul pays au monde l'ayant utilisé jusqu'à maintenant contre des populations civiles !

En une minute et demie  les habitants d'Hiroshima et Nagasaki furent rötis par les radiations.On raconte qu'une personne voulut en sortir une autre d'un fleuve ey qu'en la soulevant par les aisselles, l'intéieur et le squelette de la personne se détachèrent et tombèrent à l'eau si bien qu'elle n'en remonta que la peau...

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Et cette bombe était Américaine. Seul pays au monde l'ayant utilisé jusqu'à maintenant contre des populations civiles !

Ouaip ! 

Pour éviter soi-disant "la perte de jusqu'à 1 million de soldats américains en cas d'invasion terrestre du Japon".

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

 

Ouaip ! 

Pour éviter soi-disant "la perte de jusqu'à 1 million de soldats américains en cas d'invasion terrestre du Japon".

On peut toujours trouver de bonnes excuses pour réduire en cendres des hôpitaux et des maternités. Un blocus naval pour détruire économiquement le japon aurait peut être pris plus de temps mais aurait épargné pas mal d'innocents. Je soupçonne les autorités Américaines de cette époque d'avoir voulu constater les effets grandeur nature de leur toute nouvelle arme sur des cobayes !

Quand le progrès industriel fut mis au service des ambitions des hommes, ils voulurent agrandir leur territoires pour s'y reproduire davantage et dominer leurs ennemis: ils inventèrent la  mécanisation des massacres qui se produisirent en  masse et la terre devint  alors un gigantesque abattoir

il y a 75 ans les Etats Unis d'Amérique semaient la morts par radiations atomiques sur un japon militairement défait. Les survivants portent dans leur chair la violence et la douleur effroyable permis par l'usage de cette technologie.

Si Hiroshima puis Nagasaki sont entrées dans l'histoire pour certains comme le point final de l'impérialisme japonais et la défaite des force de l'axe, pour Canaille le Rouge,  il s'est surtout agit pour les USA en s'adossant au rejet massif et légitime des crimes contre l'humanité commis par l'Allemagne hitlérienne et du Japon d'afficher par un acte criminel majeur leur volonté d'être le gendarme du monde.

Pour Canaille Rouge il s'agit du choix fondateur d'une nouvelle phase de l'affrontement de classe alors que les radiations tuaient encore massivement que Churchill baptisera "Guerre froide".

En fait, il s'agit de la volonté d'un autre impérialisme triomphant de dire aux peuples du monde entier que la liberté retrouvée sera conditionnée et gendarmée par les choix fait à la Maison Blanche et à Wallstreet et la City.

La lutte pour la paix et le désarmement la fin de l'équilibre de la terreur est dès lors partie prenante essentielle du combat anti-impérialiste et doit toujours être caractérisée comme telle.

En France, ce jour, de multiples initiatives vont avoir lieu pour porter haut et fort l'exigence de dénucléarisation de la planète, de faire disparaitre les 13 000 ogives répertoriées, de mettre fin à la course aux armements nucléaires.

Sauf imprévu La canaille sera présent au Menez Hom où à l'initiative du Mouvement de la paix à proximité des sites militaro-industriels nucléaires bretons une journée de rassemblement après des marches convergentes portera l'exigence de paix et de désarmement. 

A ce sujet, comment ne pas noter que nombre des pourfendeurs du nucléaire civil soient singulièrement absent de la lutte contre le nucléaire militaire. Serait-ce qu'une centrale électrique  en Alsace serait plus dangereuse pour l'humanité que les usines de fabrication des ogives qui équipent les missiles qui arment bombardiers ou sous-marins ? 

il y a 16 minutes, LAKLAS a dit :

Et cette bombe était Américaine. Seul pays au monde l'ayant utilisé jusqu'à maintenant contre des populations civiles !

Et les américains n'ont jamais été accusé de génocide, c'est immonde

il y a 12 minutes, Peyo a dit :

il y a 75 ans les Etats Unis d'Amérique semaient la morts par radiations atomiques sur un japon militairement défait. Les survivants portent dans leur chair la violence et la douleur effroyable permis par l'usage de cette technologie.

Si Hiroshima puis Nagasaki sont entrées dans l'histoire pour certains comme le point final de l'impérialisme japonais et la défaite des force de l'axe, pour Canaille le Rouge,  il s'est surtout agit pour les USA en s'adossant au rejet massif et légitime des crimes contre l'humanité commis par l'Allemagne hitlérienne et du Japon d'afficher par un acte criminel majeur leur volonté d'être le gendarme du monde.

Pour Canaille Rouge il s'agit du choix fondateur d'une nouvelle phase de l'affrontement de classe alors que les radiations tuaient encore massivement que Churchill baptisera "Guerre froide".

En fait, il s'agit de la volonté d'un autre impérialisme triomphant de dire aux peuples du monde entier que la liberté retrouvée sera conditionnée et gendarmée par les choix fait à la Maison Blanche et à Wallstreet et la City.

La lutte pour la paix et le désarmement la fin de l'équilibre de la terreur est dès lors partie prenante essentielle du combat anti-impérialiste et doit toujours être caractérisée comme telle.

En France, ce jour, de multiples initiatives vont avoir lieu pour porter haut et fort l'exigence de dénucléarisation de la planète, de faire disparaitre les 13 000 ogives répertoriées, de mettre fin à la course aux armements nucléaires.

Sauf imprévu La canaille sera présent au Menez Hom où à l'initiative du Mouvement de la paix à proximité des sites militaro-industriels nucléaires bretons une journée de rassemblement après des marches convergentes portera l'exigence de paix et de désarmement. 

A ce sujet, comment ne pas noter que nombre des pourfendeurs du nucléaire civil soient singulièrement absent de la lutte contre le nucléaire militaire. Serait-ce qu'une centrale électrique  en Alsace serait plus dangereuse pour l'humanité que les usines de fabrication des ogives qui équipent les missiles qui arment bombardiers ou sous-marins ? 

http://amers-cap.com/2020/08/6-aout.html?utm_source=_ob_email&utm_medium=_ob_notification&utm_campaign=_ob_pushmail

 

 

Et les américains n'ont jamais été accusé de génocide, c'est immonde

Génocide peut être pas mais de crime contre l'humanité oui.. c'est curieux qu'aucun Japonais ne demande l'ouverture d'un procès. Des procès ont été ouverts avec succès contre les criminels de guerre de l'ancienne yougoslavie ( serbes pour la plupart )

il y a 31 minutes, querida13 a dit :

Quand le progrès industriel fut mis au service des ambitions des hommes, ils voulurent agrandir leur territoires pour s'y reproduire davantage et dominer leurs ennemis: ils inventèrent la  mécanisation des massacres qui se produisirent en  masse et la terre devint  alors un gigantesque abattoir

Puis vint le docteur Ogino qui publia ses travaux: il dévoila que les femmes avaient un cycle de reproduction, que les femmes n'étaient fertiles que durant cinq jours par mois et les jours précédant l'ovulation, il mit aussi en évidence une méthode qui pouvait aider au contrôle des naissances. Le conservatisme religieux et les prêtres crièrent au scandale tandis que les intellectuel(le)s accueillaient favorablement la découverte.

La paix signée chacun se replia derrière ses frontières, on commença à rebâtir, mais surtout à bâtir diffémment et puisqu'on ne pouvait plus s'étaler nulle part, à moins d'être grillés, comme ces pauvres japonais, alors, on empila les appartements les uns sur les autres, ce qui ne manqua pas de susciter quelques problèmes de voisinage et de cohabitation.Comme l'humanité se reproduisait beaucoup, malgré la menace d'une troisième guerre mondiale , des famines et des troubles sociaux,des gouvernements mirent en place des campagnes de stérilisation forcée ou volontaire. Mais le recul des maladies favorisa une poussée démographique sans précédent.

il y a 9 minutes, LAKLAS a dit :

Génocide peut être pas mais de crime contre l'humanité oui.. c'est curieux qu'aucun Japonais ne demande l'ouverture d'un procès. Des procès ont été ouverts avec succès contre les criminels de guerre de l'ancienne yougoslavie ( serbes pour la plupart )

Tu parles! L'inventeur de la bombe atomique, Oppenheimer reçut même un prix nobel, camarade! Mais pour ses bombes il a reçu le prix Fermi! 

il y a 36 minutes, LAKLAS a dit :

Et cette bombe était Américaine. Seul pays au monde l'ayant utilisé jusqu'à maintenant contre des populations civiles !

Les russes ont fait beaucoup mieux en nombre de victimes, mais sans bombe ....!!!!

il y a 10 minutes, LAKLAS a dit :

Génocide peut être pas mais de crime contre l'humanité oui.. c'est curieux qu'aucun Japonais ne demande l'ouverture d'un procès. Des procès ont été ouverts avec succès contre les criminels de guerre de l'ancienne yougoslavie ( serbes pour la plupart )

En même temps, le Japon et son Gouvernement ultra-nationaliste de l'époque, en matière de crimes de guerre et crimes contre l'humanité, comment dire ?   

il y a 28 minutes, Peyo a dit :

il y a 75 ans les Etats Unis d'Amérique semaient la morts par radiations atomiques sur un japon militairement défait. Les survivants portent dans leur chair la violence et la douleur effroyable permis par l'usage de cette technologie.

Si Hiroshima puis Nagasaki sont entrées dans l'histoire pour certains comme le point final de l'impérialisme japonais et la défaite des force de l'axe, pour Canaille le Rouge,  il s'est surtout agit pour les USA en s'adossant au rejet massif et légitime des crimes contre l'humanité commis par l'Allemagne hitlérienne et du Japon d'afficher par un acte criminel majeur leur volonté d'être le gendarme du monde.

Pour Canaille Rouge il s'agit du choix fondateur d'une nouvelle phase de l'affrontement de classe alors que les radiations tuaient encore massivement que Churchill baptisera "Guerre froide".

En fait, il s'agit de la volonté d'un autre impérialisme triomphant de dire aux peuples du monde entier que la liberté retrouvée sera conditionnée et gendarmée par les choix fait à la Maison Blanche et à Wallstreet et la City.

La lutte pour la paix et le désarmement la fin de l'équilibre de la terreur est dès lors partie prenante essentielle du combat anti-impérialiste et doit toujours être caractérisée comme telle.

En France, ce jour, de multiples initiatives vont avoir lieu pour porter haut et fort l'exigence de dénucléarisation de la planète, de faire disparaitre les 13 000 ogives répertoriées, de mettre fin à la course aux armements nucléaires.

Sauf imprévu La canaille sera présent au Menez Hom où à l'initiative du Mouvement de la paix à proximité des sites militaro-industriels nucléaires bretons une journée de rassemblement après des marches convergentes portera l'exigence de paix et de désarmement. 

A ce sujet, comment ne pas noter que nombre des pourfendeurs du nucléaire civil soient singulièrement absent de la lutte contre le nucléaire militaire. Serait-ce qu'une centrale électrique  en Alsace serait plus dangereuse pour l'humanité que les usines de fabrication des ogives qui équipent les missiles qui arment bombardiers ou sous-marins ? 

http://amers-cap.com/2020/08/6-aout.html?utm_source=_ob_email&utm_medium=_ob_notification&utm_campaign=_ob_pushmail

 

 

Et les américains n'ont jamais été accusé de génocide, c'est immonde

En même temps, c'est eux qui avaient d'abord été agressés à Pearl Harbour.

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

 

En même temps, le Japon et son Gouvernement ultra-nationaliste de l'époque, en matière de crimes de guerre et crimes contre l'humanité, comment dire ?   

Oui je suis d'accord.. mais rien à voir avec les populations civiles !

Les divers intervenants ont totalement oublié pourquoi il y a eu la bombe.

Curie et  Becquerel récouvrent et étudie la radioactivité vers 1900.

En 1936, le gendre de Curie, Frédéric Joliot reçoit le prix Nobel pour la découverte de la radioactivité artificielle et annonce le formidable potentiel énergétique du noyau de l'atome.

En 1939, Steissmann et Meitner font la fission de l'uranium. Hitler prépare une bombe "atomique" qu'il ne pourra pas fabriquer faute de moyens.

En 1940 Einstein écrit à Roosevelt pour demander de préparer aussi une bombe comme Hitler.

Fin juillet 1945 la première bombe au plutonium explose dans le désert du Nevada.

Le 6 août la première bombe à uranium explose à Hiroshima.

Le Japon ne capitulant pas, une seconde bombe au plutonium est envoyée sur Nagasaki le 9 août.

Bref, si Hitler avait pu avoir la bombe avant les américains il l'aurait balancée sur Moscou en toute logique miliaire !

il y a 10 minutes, LAKLAS a dit :

Oui je suis d'accord.. mais rien à voir avec les populations civiles !

La 2nde GM s'est caractérisée par la mort d'une majorité de civils, contrairement aux autres guerres.

Quand tu regardes le bombardement de Dresde en avril 1945, l'équipement des bombardiers britanniques en bombes géantes incendiaires pour transformer cette ville aux constructions en bois en gigantesque barbecue, et le bilan effroyable de 35 000 morts, il y aurait aussi matière à traduire devant un tribunal international les autorités politiques et militaires britanniques de l'époque !

Et puis, il ne faut pas oublier que l'Histoire est écrite par les vainqueurs ...

il y a 4 minutes, Répy a dit :

Les divers intervenants ont totalement oublié pourquoi il y a eu la bombe.

Curie et  Becquerel récouvrent et étudie la radioactivité vers 1900.

En 1936, le gendre de Curie, Frédéric Joliot reçoit le prix Nobel pour la découverte de la radioactivité artificielle et annonce le formidable potentiel énergétique du noyau de l'atome.

En 1939, Steissmann et Meitner font la fission de l'uranium. Hitler prépare une bombe "atomique" qu'il ne pourra pas fabriquer faute de moyens.

En 1940 Einstein écrit à Roosevelt pour demander de préparer aussi une bombe comme Hitler.

Fin juillet 1945 la première bombe au plutonium explose dans le désert du Nevada.

Le 6 août la première bombe à uranium explose à Hiroshima.

Le Japon ne capitulant pas, une seconde bombe au plutonium est envoyée sur Nagasaki le 9 août.

Bref, si Hitler avait pu avoir la bombe avant les américains il l'aurait balancée sur Moscou en toute logique miliaire !

Et bien je n'en suis pas si sûr !

Moi, il y a toujours un FAIT militaire concernant la 2nde GM que je ne me suis jamais expliqué. Pourquoi Hitler n'a-t-il pas ordonné des bombardements chimiques sur les grandes villes britanniques ou soviétiques ? La technologie était pourtant maîtrisée !

Au moins durant les années 1944-1945, au moment où il devenait évident que l'Allemagne nazie ne pouvait plus gagner la Guerre ?

Durant la 1ere GM, l'Allemagne ne s'était pourtant pas gênée !

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

 

Et bien je n'en suis pas si sûr !

Moi, il y a toujours un FAIT militaire concernant la 2nde GM que je ne me suis jamais expliqué. Pourquoi Hitler n'a-t-il pas ordonné des bombardements chimiques sur les grandes villes britanniques ou soviétiques ? La technologie était pourtant maîtrisée !

Au moins durant les années 1944-1945, au moment où il devenait évident que l'Allemagne nazie ne pouvait plus gagner la Guerre ?

Durant la 1ere GM, l'Allemagne ne s'était pourtant pas gênée !

Tu n'est pas si sûr de quoi ?

Une des preuves que l'Allemagne a cherché la bombe atomique est la "bataille de l'eau lourde" en Norvège. On savait cette substance intéressante pour ralentir les neutrons dans les réacteurs pour ralentir les neutrons. Par ailleurs en 1940 lors de l'invasion de la France par les allemands, Joliot, communiste, voulut rester en France mais il envoya aux USA ses 3 plus proches adjoints, Alban, Kowarsky et Goldsmidt avec le stock d'eau lourde que possédait la France. En plus il apportaient avec eux les plans d'un réacteur nucléaire de type uranium naturel avec pour modérateur au choix le graphite ou l'eau lourde. C'est à Chicago que Henrico Fermi fera construire un réacteur selon les plans et calculs de Joliot. Ce réacteur et ses doubles produiront le plutonium avec  lequel sera fait la bombe du Névada et celle de Nagasaki.

Des bombes aux gaz toxiques ?

En Russie en particulier à Stalingrad, les combats étaient rapprochés. Les gaz toxiques ne font pas la différence entre les deux adversaires ! L'aviation allemande n'était pas au mieux de ses performances loin de l'Allemagne dans ces immenses territoires. La DCA soviétique était très efficace (avec le canons livrés par les USA.

Les V2 ne seront au point que tardivement alors que les usines chimiques étaient lourdement pilonnées par l'aviation anglo américaine.

Ensuite y avait  pénurie de pétrole et de composants chimiques hormis les explosifs qui étaient la priorité des militaires et fabriqués dans des usines souteraines.

il y a 54 minutes, Répy a dit :

Tu n'est pas si sûr de quoi ?

Une des preuves que l'Allemagne a cherché la bombe atomique est la "bataille de l'eau lourde" en Norvège. On savait cette substance intéressante pour ralentir les neutrons dans les réacteurs pour ralentir les neutrons. Par ailleurs en 1940 lors de l'invasion de la France par les allemands, Joliot, communiste, voulut rester en France mais il envoya aux USA ses 3 plus proches adjoints, Alban, Kowarsky et Goldsmidt avec le stock d'eau lourde que possédait la France. En plus il apportaient avec eux les plans d'un réacteur nucléaire de type uranium naturel avec pour modérateur au choix le graphite ou l'eau lourde. C'est à Chicago que Henrico Fermi fera construire un réacteur selon les plans et calculs de Joliot. Ce réacteur et ses doubles produiront le plutonium avec  lequel sera fait la bombe du Névada et celle de Nagasaki.

Des bombes aux gaz toxiques ?

En Russie en particulier à Stalingrad, les combats étaient rapprochés. Les gaz toxiques ne font pas la différence entre les deux adversaires ! L'aviation allemande n'était pas au mieux de ses performances loin de l'Allemagne dans ces immenses territoires. La DCA soviétique était très efficace (avec le canons livrés par les USA.

Les V2 ne seront au point que tardivement alors que les usines chimiques étaient lourdement pilonnées par l'aviation anglo américaine.

Ensuite y avait  pénurie de pétrole et de composants chimiques hormis les explosifs qui étaient la priorité des militaires et fabriqués dans des usines souteraines.

 

 

Je ne suis pas d'accord avec ce point de vue. Durant la 1ere GM, il y avait aussi pénurie de produits chimiques pour l'Allemagne, en particulier du fait du blocus naval anglais. Pourtant, ça n'a pas empêché l'état-major allemand de produire des gaz de combat qui furent utilisés pour la 1ere fois en avril 1916 dans le secteur d'Ypres, contre les troupes françaises.

La bataille d'Angleterre s'est achevée à la fin de 1940. Or, de 1941 à la mi-1943, il n'y avait pas encore de bombardements massifs décapitant sur le potentiel industrialo-militaire du Reich, qui était vainqueur à peu près partout, sauf en Angleterre et en URSS.

Dans le cadre d'une guerre totale et d'anéantissement, je pense surtout que les nazis ont retenu la leçon de la 1ere GM: si vous utilisez des gaz, nous aussi, nous en utiliserons.

Ce fut le 1er exemple de dissuasion mutuelle entre les allemands et les anglo-saxons, qui avaient eux aussi largement les moyens d'utiliser des bombes chimiques sur les villes allemandes, au cas où Hitler aurait pris la décision d'employer à nouveau les gaz sur les populations civiles.

A moins que la priorité ait été de poursuivre l'extermination à marche forcée de la minorité ethnique des juifs d'Europe ? Dans ce cas-là, les stocks étaient réservés au gazage des malheureuses populations déportées.

Pour terminer: V1 et V2 est le diminutif de "arme de représailles n°1 et n°2". Si les nazis ne les ont pas équipés de charges chimiques, ce qu'ils auraient pu très facilement faire, c'est bien parce qu'en face, les moyens de riposte étaient tout aussi conséquents.

Encore une fois, ne pas oublier le bombardement de Dresde par les anglais, à la bombe de deux tonnes incendiaire, pour être sûr de transformer la ville en une gigantesque torche urbaine: 35 000 morts.