La Bretagne et les Bretons (4 épisodes)

https://www.bretagnereunie.bzh/

https://www.20minutes.fr/nantes/2969715-20210205-rattachement-loire-atlantique-bretagne-mairie-nantes-reclame-tour-referendum

L'article tronque la réalité. Ouest-France, "curieusement" pas choisi par lumic, a une présentation plus complète et moins tapineuse : https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/nantes-le-voeu-pour-l-organisation-d-un-referendum-sur-la-bretagne-unie-adopte-32e8ccfc-6794-11eb-9ee0-2013fa8b22ce

C'est la suite des magouilles électorales de J. Rolland qui, bien que opposée à ce rattachement, se retrouve coincée dans ses alliances politiques pour sauver son fauteuil. Garnier, pour une fois, a bien résumé : hochet politique pour les verts, incapables d'une vision émancipatrice de la ville.

Le 23/01/2021 à 22:10, LAKLAS a dit :

Je pense que le détachement de la loire Atlantique de son entité historique est vécue par beaucoup de Bretons comme une punition.. une provocation.. une claque à tous ceux qui s'interessent à l'histoire de ce pays à part aujourd'hui rattaché à la France. Il y a aussi beaucoup de gens qui ne se seraient jamais intéressés à l'histoire de la Bretagne sans cette anomalie concernant le pays Nantais mais qui vont chercher à savoir ce que c'est que cette histoire de Loire Atlantique Bretonne alors qu'à l'école et dans les médias on leur dit que c'est la "capitale" des pays de loire ?? Ils cherchent... Ils trouvent... Ils savent.. et ils ouvrent les yeux!!

https://www.laculturegenerale.com/capitale-de-la-bretagne/

Ce n'est pas Vichy le coupable...Le mea culpa des bretons serait le bienvenu...

Perso, je ne pense pas que les Pays-de-Loire y perdrait grand chose...

La capitale de la Bretagne a longtemps été là où se trouvait le duc. Mimétisme avec le roi de France. C'était une cour itinérante : les ducs passèrent peu de temps à Nantes, si ce n'est Mercoeur.

Aujourd'hui la mode est au communautarisme à gauche, faute d'avoir les épaules intellectuelles pour penser des politiques émancipatrices des méfaits du libéralisme économique. D'où les résultats aux présidentielles.

Le 24/01/2021 à 05:29, Dedictio a dit :

Moui, je connais ce religieux, m'enfin depuis 120 ans, il y a eu quelques apports historiographiques non négligeables... Savais-tu par exemple que l'on a longtemps fait croire que le mégalithes étaient l'oeuvres des celtes ? Héritage de ce que j'expliquais plus haut sur la forge des identités aux XVIIIe siècle. Il fallut attendre les années 70 pour défaire cette idée.

De la même façon, il fallut attendre 2004 pour que le gallo soit reconnu langue de Bretagne... Il fallut attendre les années 90 et ne pas contrarier les identitaires et la vogue pour l'époque médiévale induite, pour que la recherche notamment de la protohistoire à l'époque gallo-romaine avance significativement dans la région. Cela serait sous des jougs religieux que l'on en aurait dit pis que pendre ^^" Mais bon, comme l'essentiel des mouvements identitaires bretons sont socialistes : ça passe crème   

 

Ce que je veux dire, c'est que les habitants du coin ne se sont pas réveillés le 23 août 851 au matin en se disant : paf ! je suis breton. C'est une identité plurielle, pour me répéter, qui emprunte à toutes ses phases d'occupation humaine. Deuxièmement, il est tout aussi douteux de ne pas tenir compte du quotidien des contemporains, de leurs us et habitudes, de leur bassin de vie, pour les décrire.

-----------Je n'ai pas l'impression que le breton existe vraiment...en tant que tel! tellement de brassages...

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

Quelle est la capitale historique de la Bretagne ?

Deux villes se disputent l'honneur d'être la principale cité bretonne. Deux spécialistes plaident pour l'une et l'autre. C'est l'installation du parlement de Bretagne en 1561 - auparavant à Nantes - qui fait de Rennes la capitale d'un duché qui n'est plus qu'une province.

 

-----------Je n'ai pas l'impression que le breton existe vraiment...en tant que tel! tellement de brassages...

La Bretagne historique serait Nantes tandis que cette dernière et la ville de Rennes revendiquerait je ne sais quoi ...

En clair , on s ' en fiche . Par contre l ' histoire de Bretagne est et reste légitime par rapport même à la France dans son histoire , révolution et tout ça ...

Dans certaines vidéos il est dit que nombre de Bretons étaient pour face au clergé mais que ce que ce fut pas une raison pour que notre territoire soit divisé , je suis donc d ' accord ...

D ' autant plus que cette séparation de la Loire Atlantique de la Bretagne est bel et bien du fait du régime de Vichy ...

Que ce soit de Gaulle , Mitterand et tous les autres , tous , portent , ont continué de porter cette responsabilité et ce déshonneur ...

il y a 37 minutes, Dedictio a dit :

La capitale de la Bretagne a longtemps été là où se trouvait le duc. Mimétisme avec le roi de France. C'était une cour itinérante : les ducs passèrent peu de temps à Nantes, si ce n'est Mercoeur.

Aujourd'hui la mode est au communautarisme à gauche, faute d'avoir les épaules intellectuelles pour penser des politiques émancipatrices des méfaits du libéralisme économique. D'où les résultats aux présidentielles.

C ' est quoi ce fichu rapport avec la gauche , la droite et extrêmes en tous genres ? Aucun , faites pas semblant en mélangeant tout et n ' importe quoi ! ...

Voilà, ça recommence : blablabla Vichyyyyy... C'est débile. Genre on va supprimer le salaire minimum parce que c'est Vichy.... sans déconner faut arrêter.

Parcontre poster des vidéos de gus qui traînent dans des assos fondées par des collabos : là ça passe crèèèèèème. x') Logique !

il y a 57 minutes, Morfou a dit :

https://www.laculturegenerale.com/capitale-de-la-bretagne/

Ce n'est pas Vichy le coupable...Le mea culpa des bretons serait le bienvenu...

Perso, je ne pense pas que les Pays-de-Loire y perdrait grand chose...

      Quelle est la capitale historique de la Bretagne ?

 

Deux villes se disputent l'honneur d'être la principale cité bretonne. Deux spécialistes plaident pour l'une et l'autre. C'est l'installation du parlement de Bretagne en 1561 - auparavant à Nantes - qui fait de Rennes la capitale d'un duché qui n'est plus qu'une province.

Merci et n ' hésitez pas à dire que les Pays de Loire y perdraient grand chose si la Loire Atlantique nous revenait puisque  c ' est certainement vrai ...

A se demander , pourquoi c ' est si compliqué que de restituer ce qui doit nous " revenir " ...

il y a 9 minutes, Dedictio a dit :

Voilà, ça recommence : blablabla Vichyyyyy... C'est débile. Genre on va supprimer le salaire minimum parce que c'est Vichy.... sans déconner faut arrêter.

Un peu de courage , il n ' y a pas de honte à voir , reconnaître les faits pour ce que ils sont , arrêtez d ' être débile ...

Autrement dit , soyez lucide ...

il y a 12 minutes, Dedictio a dit :

Voilà, ça recommence : blablabla Vichyyyyy... C'est débile. Genre on va supprimer le salaire minimum parce que c'est Vichy.... sans déconner faut arrêter.

Parcontre poster des vidéos de gus qui traînent dans des assos fondées par des collabos : là ça passe crèèèèèème. x') Logique !

" vidéos fondées par des collabos " 

Voilà qui est dit ...

M ' étonne pas , ce n ' est pas surprenant de votre part ...

J'ai parlé de ton propos, pas de toi. Donc merci d'éviter de m'insulter et les attaques personnelles, d'autant que derrière un écran c'est toujours lâche. Mais on en parle face à face quand tu le souhaites.

Que ce plan régionale soit acté sous Vichy : personne n'en doute ! Une bonne fois pour toute, note-le. Je t'ai même précisé que c'était Laval puisque tu répétais Pétain. Pétain qui, pour la énième fois, était pour une Bretagne unie.

Mais et alors ? Ce serait une mauvaise chose si on part de ton raisonnement basé sur une analogie douteuse :

"Vichy a collaboré avec les allemands.

Le détachement de la Bretagne a été décidé par Vichy.

Donc soutenir un statu quo c'est soutenir Vichy."

C'est aussi ridicule que pathétique.

il y a 30 minutes, Dedictio a dit :

Voilà, ça recommence : blablabla Vichyyyyy... C'est débile. Genre on va supprimer le salaire minimum parce que c'est Vichy.... sans déconner faut arrêter.

Parcontre poster des vidéos de gus qui traînent dans des assos fondées par des collabos : là ça passe crèèèèèème. x') Logique !

Dans votre réponse , par salaire minimum , vous reconnaissez que ce droit n ' aurait pas pu exister sans Vichy ...

L ' idée même d ' un salaire décent ne peut reposer sur une débilité , tel le régime de Vichy puisque par évolution sociale , ce droit devient nécessaire , évident ...

Science-fiction historique face à un fait qui met à mal la moisissure argumentative de l'analogie douteuse. Tu es gentil, tu t'en tiens à mon propos. Je n'ai pas écris qu'il n'aurait pas existé sans Vichy, parce je n'en sais rien et toi non plus, je constate juste le fait. 

https://www.books.fr/les-curieux-heritages-de-vichy/

il y a 16 minutes, Dedictio a dit :

J'ai parlé de ton propos, pas de toi. Donc merci d'éviter de m'insulter et les attaques personnelles, d'autant que derrière un écran c'est toujours lâche. Mais on en parle face à face quand tu le souhaites.

Que ce plan régionale soit acté sous Vichy : personne n'en doute ! Une bonne fois pour toute, note-le. Je t'ai même précisé que c'était Laval puisque tu répétais Pétain. Pétain qui, pour la énième fois, était pour une Bretagne unie.

Mais et alors ? Ce serait une mauvaise chose si on part de ton raisonnement basé sur une analogie douteuse :

"Vichy a collaboré avec les allemands.

Le détachement de la Bretagne a été décidé par Vichy.

Donc soutenir un statu quo c'est soutenir Vichy."

C'est aussi ridicule que pathétique.

Ben non gars ,  je n ' ai pas répété Pétain ce salopard ,  mais Vichy , ce qui ma foi revient au même ...

Pétain , tueur de juifs et d ' enfants , oui , avec l ' aide de son administration,  gendarmes et tout ça , oui ce fut le cas mais pas tous car il y ' eut des fonctionnaires Français allant avertir des juifs ...

Je ne confonds pas les Français et l ' état Français tandis que vous voyez en toute cause Bretonne un penchant plus que douteux ...

Non, tu mens encore puisque je t'ai même donné la frange de militants nationalistes bretons ayant collaborés : 80 reconnus par les historiens. Et je viens d'expliquer il y a quelques instants que c'était aujourd'hui le plus souvent une lubie socialiste. Vérifie.

il y a 3 minutes, Dedictio a dit :

Science-fiction historique face à un fait qui met à mal la moisissure argumentative de l'analogie douteuse. Tu es gentil, tu t'en tiens à mon propos. Je n'ai pas écris qu'il n'aurait pas existé sans Vichy, parce je n'en sais rien et toi non plus, je constate juste le fait. 

https://www.books.fr/les-curieux-heritages-de-vichy/

 

Tapez vous en aux faits , à savoir que la Loire Atlantique n ' est plus Bretonne depuis le régime de Vichy et que c ' est " mystérieusement " resté comme ça ...

Cela voudrait - il dire que l ' administration Française fut - elle plus compétente que le droit ...

il y a une heure, Morfou a dit :

Je n'ai pas l'impression que le breton existe vraiment...en tant que tel! tellement de brassages...

ça c'est certain.. En 2021 être Breton ce n'est plus faire partie d' un peuple dans un pays souverain depuis 1532 mais c'est devenu un état d'esprit. Aujourd'hui pour être Breton il faut aimer la Bretagne,pas comme un touriste qui aime la Bretagne pour ses paysages... ses côtes rocheuses... ses plages... ses monuments pittoresques.. non! C'est aimer la Bretagne.. en s'appropriant en revendiquant et en faisant connaitre son histoire. C'est respecter sa culture, ses langues,son territoire et ne pas chercher à la diviser ou à la dénigrer comme ceux qui voudraient l'effacer !! Quand j'entend des gens qui rabachent que le pays Nantais  n'est pas en Bretagne alors il est certain que même si ces gens là vivent en Bretagne pour une raison x ou y ils ne sont pas Bretons ou en tout cas ils ne le sont plus ça ne fait aucun doute !!

il y a 2 minutes, Dedictio a dit :

Non, tu mens encore puisque je t'ai même donné la frange de militants nationalistes bretons ayant collaborés : 80 reconnus par les historiens. Et je viens d'expliquer il y a quelques instants que c'était aujourd'hui le plus souvent une lubie socialiste. Vérifie.

Pff ...

Rien à faire de la gauche ,  de la droite et que vous ayez voulu résumer mes arguments en une ligne gauche , droite , vous n ' êtes pas crédible ...

Des arguments , vous dis je ...